jechanie poboczem tr. AK zwięk. jej przepustowość?

[piotrekeke]

Samochody jadące po południu poboczem trasy AK (za wyjątkiem
samochodów kierujących się na Wisłostradę) muszą i tak się potem
przed samym Mostem Grota "wcisnąć" na głowne trzy pasy.

Czyli jechanie pasem awaryjnym zmniejsza długość korka na trasie ale
NIE ZWIĘKSZA PRZEPUSTOWOŚCI NEWRALGICZNEGO ELEMENTU CZYLI MOSTU
GROTA.

Co za róznica czy korek ma kilometr czy dwa, ważna jest tylko
średnia prędkość przejazdu przez całą trasę! Cwaniaczkowie działaja
tylko we własnym interesie, nie zwiększaja przepustowości trasy.

Pry okazji natomiast zwiększają zdenerwowanie kierowców jadących
zgodnie z przepisami i spieszących się często bardziej
niż "cwanieczkowie z awaryjnego". Większe zdenerwowanie =
statystycznie większe ryzyko kolizji i co za tym idzie korka-giganta.

[Gość: liber]

Piszesz zapewnie też o kierowcach autobusów bo zauważyłem, że oni
sobie na tym pasie awaryjnym też bardzo folgują. Samochody
włączające sie na Grota prawidłowo z Wisłostrady mają czasem
niezłą "niespodzianke" w postaci tnącego przez "kratki" Solarisa.

[piotrekeke]

> Piszesz zapewnie też o kierowcach autobusów bo zauważyłem, że oni
> sobie na tym pasie awaryjnym też bardzo folgują.
pisze głównie o kierowcach nie-autobusów bo podróż komunikacją
publiczna warto uatrakcyjnić (przez zmienijszenie jej czasu).

> Samochody
> włączające sie na Grota prawidłowo z Wisłostrady mają czasem
> niezłą "niespodzianke" w postaci tnącego przez "kratki" Solarisa.
i to jest pewnie główny problem wprowadzenia ewentualnej
automatycznej kontroli przejeżdżania przez "kratki": nie miałby kto
nas wozić bo kierowcy autobusów szybko zdobyliby maksymalną
dopuszczalną ilośc punktów karnych.
Swoja drogą, przypadki o których piszesz powinny byc surowo karane
bo upadek z estakady autobusu pełnego ludzi wcale nie jest milutkim
wydarzeniem.

[Gość: p]

Od jakiegoś tygodnia zauważyłem, kierowcy autobusów dostali chyba
kategoryczny zakaz jazdy pasem awaryjnym, bo niestety omijają
go "szerokim łukiem" co niestety wydłuża przejazd z Marymontu na
Nowodwory na min. 30minut (według rozkładu max 23 minuty dla E8).

Jeszcze uwaga odnośnie wjazdu samochodów z Wisłostrady na Grota -
przed każdym wjazdem jest znak "ustąp pierwszeństwa", tak więc
niespodzianki nie powinni mieć.

[Gość: Tomek]

Znak "ustąp pierwszeństwa przejazdu" dotyczy pojazdów jadących
prawidłowo, czyli trzema pasami, a nie czwartym awaryjnym.

PZDR

[Gość: p]

Obawiam się, że jesteś w błędzie. W przypadku kolizji na takim
wjeździe policja karze obu kierowców.

[Gość: Tomek]

Koleś! Co ty gadasz!? Wjeżdżam z wisłostrady na Grota na prawy pas
dla włączjących się do ruchu, ktoś jadący pasem awaryjnym, na którym
go tam wogóle nie powinno być, uderza mnie i twierdzisz że policja
zrobi ze mnie współwinnego?!

[simon_r]

Nie ma takiej możliwości bo Ty jesteś na pasie a on zjeżdżając z awaryjnego
niejako włącza się do ruchu... praktycznie nie ma on więc żadnych praw.

[piotrekeke]

Nie słyszałem jeszcze żeby policja ukarała obu uczestników kolizji.
Z czyjego ubezpieczenia OC pokryta byłaby w takim przypadku szkoda?

[tarantula01]

Gość portalu: p napisał(a):
> Jeszcze uwaga odnośnie wjazdu samochodów z Wisłostrady na Grota -
> przed każdym wjazdem jest znak "ustąp pierwszeństwa", tak więc
> niespodzianki nie powinni mieć.
W węzłach bezkolizyjnych nie stosuje się znaków A-7 (ustap
pierwszeństwa - nie dotyczy autostrad). Muszę się przyjrzec, czy
rzeczywiście wjazd z Wisłostrady na most (z północy i południa)
posiada znaki A-7.

[Gość: gry]

posiada takie znaki, i faktycznie policja karze obu kierowców, znak
karze ustąpić pierwszeństwa wszystkim i wszystkiemu, nie wazne czy
ktos jechal po zebrze, czy tam powinien byc czy nie...
w ktoryms z odcinkow Pirata miala miejsce taka sytuacja

[bigot8]

> posiada takie znaki, i faktycznie policja karze obu kierowców, znak
> karze ustąpić pierwszeństwa wszystkim i wszystkiemu, nie wazne czy
> ktos jechal po zebrze, czy tam powinien byc czy nie...
> w ktoryms z odcinkow Pirata miala miejsce taka sytuacja

Coś mi tu nie gra. Ja jadącego pasem awaryjnym traktowałbym jako uczestnika
włączającego się do ruchu. Jeśli jest tak jak mówisz i ma to miejsce przy
kolizji wina leży po obu stronach.

[Gość: Tomek]

Ludzie! Co Wy gadacie. Gość jedzie pasem, po którym nie ma prawa
jechać (ponijam sytuacje awaryjne), wpada na gościa jadącego
prawidłowo swoim pasem, i ukarani mają być obaj po równo?!

Ja tu czegoś nie rozumiem.

[siula3]

mogą ukarać pod warunkiem ,ze gość jadący pasem awaryjnym jest znajomym
komendanta czy kogoś tam.

[Gość: janek]

Tomek, nie przejmuj się tym piepszeniem powyżej
znak ustąp pierwszeństwo obowiazuje tylko w sytuacji gdy pasy poziome nie są
widoczne, bo np. leży śnieg, jednak poza tą sytuacja wjazd jest bezkolizyjny i
wjeżdzający z wisłostrady nikomu nie muszą ustępować
na co jasno wskazuje oznakowanie poziome

[Gość: janek]

nawiasem, jak się czyta niektóre teorie to aż strach potem wyjechać na ulicę bo
tacy kierowcy po nich jeżdzą

[piotrekeke]

> posiada takie znaki, i faktycznie policja karze obu kierowców,
znak
> karze ustąpić pierwszeństwa wszystkim i wszystkiemu, nie wazne czy
> ktos jechal po zebrze, czy tam powinien byc czy nie...
> w ktoryms z odcinkow Pirata miala miejsce taka sytuacja

Jeżeli jest tak jak piszesz, należy na "kratce" postawić betonową
zaporę albo usunąć znak "ustąp pierszeństwa" z wjazdu
na "okratkowany" pas mostu.

[Gość: liber]

"Muszę się przyjrzec, czy rzeczywiście wjazd z Wisłostrady na most
(z północy i południa) posiada znaki A-7."
Panie Radny, to pan nie wie, jakie tam jest oznakowanie, a zabiera
się pan do wytyczania buspasa na tej trasie..? Myślałem, że zna pan
tam każdy metr drogi jak właśną kieszeń...

[tarantula01]

Wiem (na pewno do wczoraj nie było znaków A-7 na wlotach z
Wisłostrady na most), ale może od wczoraj postawiono coś nowego?
Byłoby to zresztą kuriozum (te A-7), gdyż Wisłostrada (zwłaszcza
wlot południowy) ma tam "dla siebie" nowy pas i to jadący Trasą AK
muszą ustapić pierwszeństwa, tak jak sięto robi przy zmianie pasa
ruchu.

Pozdrawiam

[Gość: bolo]

Ja z kolei na 80% bym powiedział, że jest "ustąp pierwszeństwa". Może nie na
wszystkich wlotach. Kojarzę, że też się zastanawiałem, komu mam ustępować, skoro
łącznica przechodzi w nowy pas i co najwyżej ktoś jadący po kratce mógłby mi
wyjechać.
W razie kolizji chyba bym się bronił, że ktoś, kto zjeżdża z kratki czyli
powierzchni wyłączonej z ruchu na pas ruchu, jest włączającym się do ruchu, więc
ma ustąpić wszystkim, a znak "ustąp pierwszeństwa" odnosi się do uczestników
ruchu a nie włączających się.

[kilovolt]

Ten znak oznacza jedynie pierwszeństwo przy zmianie pasa ruchu dla
jadących trasą AK, oczywiście tych jadących prawidłowo.

[Gość: telesfor]

Dla mnie głównym winowajcą takiej sytuacji jest ZDM, który twierdzi,
że normalnego pasa nie da sie tam wytyczyc bo za wąsko.
Poszerzyć całej drogi dla uzyskania przestrzeni na czwarty pas też
nie chce.
Sama niemoc.
Najlepiej im wychodzi twierdzenie nie da się.
Ale skoro pasem awaryjnym poruszają sie samochody, w tym wszelkiej
maści i gabarytów ciężarówki oraz autobusy i to często ze sporą
prędkością to BEZWZGLĘDNIE należy ustawić stałe przeszkody np. co
200m aby korzystanie z niego poprzez jazdę nie było możliwe.
Tak samo powinno być z powierzchnią wyłączoną z ruchu.
Skoro jest wyłączona z ruchu (niestety tylko w postaci białych
linii) to należy ją NAPRAWDĘ wyłączyć z ruchu montując przed nią np.
tzw. "sierżanty" nakazujące opuszczenie pasa przed nią kończącego
się - tak jak robi się w przypadku zajęcia pasa np. przez roboty
drogowe (część trasy pomiędzy Powązkowską a laskiem na Kole).
Jeżeli ktoś uważa, że takie rozwiązanie stworzyłoby poważne
utrudnienie chociażby dla słub ratowniczych to niech poobserwuje te
służby w akcji - żaden ich pojazd jadący na sygnale nie korzysta z
pasa awaryjnego.
Policji tez się nie uświadczy żeby trochę studziła zapedy do takich
zachowań.
Jednym słowem wszyscy sa zadowoleni; ci od organizacji ruchu bo jest
wykonana, ci od pilnowania porządku bo nie muszą sie wysilać.
Tyle tylko, że taka postawa służb rozzuchwala a problem pojawia się
dopiero wtedy gdy dochodzi do kolizji co ostatnio jest zjawiskiem
codziennym.
Czasami służby wymienione powyżej zastępują kierowcy TIR-ów, którzy
prowadzą swój pojazd w sposób zapobiegający jazdę po pasie awaryjnym.
I chwała im za to bo od razu widać tego efekty. Pasy właściwe od
razu nabierają "życia"

[Gość: ap]

ci co wjezdzaja z wislostrady na most maja swoj pas, wiec nie ma
takiej mozliwosci, ze musza ustepowac tym co jada po wyspie, a znak
ustap pierszenstwa dotyczy tylko sytuacji, gdyby ktos chcial zmienic
pas, wtedy musi ustapic pierszenstwa jesli w tym samym czasie na ten
sam pas chce wjechac samochod z trzeciego pasa (z drugiej strony),
generalnie jak dwa samochody jada dwoma skrajnymi pasami i
rownoczesnie chca zmienic pas na srodkowy, to samochod z lewego pasa
musi ustapic pierszenstwa temu z prawego pasa, w tym przypadku ten
przepis nie obowiazuje, bo jest znak ustap pierszenstwa.