wypisuję się z tego kraju

[rita78]

no żesz...qrwa mać!
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3778198.html

[anu_anu]

Nie jest dobrze, nawet śmiesznie być przestaje.

[arek5001]

anu_anu napisała:

> Nie jest dobrze, nawet śmiesznie być przestaje.
Ciekawe czy ojciec dyrektor mowiąc o ubeckich mediach i ich rzekomych metodach
miał na myśli SIEBIE!!

[sztuk6mistrz]

Ależ oczywiście. Wszyscy ubole jakich znam to dzisiaj aktywni wyznawcy Rydzyka!

[hurysa1]

anu_anu napisała:

> Nie jest dobrze, nawet śmiesznie być przestaje.

"No reason to get excited...". Jacyś ludzie coś sobie świętują. To co świętują
jest mi tak samo obce jak Oktoberfest, Święto Dziękczynienia czy Boże
Narodzenie. Człowiek zazwyczaj jest stadny i lubi być w "stadzie wybranym",
które swoje dobro (prawdę i piękno) definiuje w opozycji do zła (fałszu i
szpetoty) tych innych. Nie dzieje się nic gorszego niż wielokrotnie w historii
się działo. Trudno mi się obawiać tych kobiecin z różańcami w dłoniach (Pan
Ojciec Dyrektor zrezygnował już z Wszakpolskiej Młodzieży), mają nielekkie
życie, a w kupie zawsze raźniej. W tym wszystkim jest jedna śmieszna postać -
Najwybitniejszy Strateg Polityczny kraju nad Wisłą, który po poważnej rozmowie z
samobroniącym się samcem alfa i równie poważnej rozmowie ze Zlustrowaną Paplą Co
Na Kasie Się Zna, szybką Lancią (samolotem? helikopterem?) w otoczeniu borowych
osiłków wyruszył do Torunia by wcielać w życie swoje genialne polityczne wizje.
Organizować, wyprzedzać ruchy przeciwnika walczyć ze złem wszystkimi porami
skóry i centymetrami wzrostu.

[rita78]

dla mnie tragedia jest nie samo radio maryja i banda nawiedzonych babc
wpatrzonych w ojca dyrektora jak w bozka...ale to ze czolowi politycy ktorzy
decyduja o Moich losach biora w tym udzial i klaszcza w dlonie...nie zycze
sobie by ktokolwiek za mnie wybieral "sluszna droge", by wskazywal mi wiare i
mowil co jest dobre a co zle....

[hurysa1]

rita78 napisała:

> dla mnie tragedia jest nie samo radio maryja i banda nawiedzonych babc
> wpatrzonych w ojca dyrektora jak w bozka...ale to ze czolowi politycy ktorzy
> decyduja o Moich losach biora w tym udzial i klaszcza w dlonie...nie zycze
> sobie by ktokolwiek za mnie wybieral "sluszna droge", by wskazywal mi wiare i
> mowil co jest dobre a co zle....

Na ile ci czołowi mają rzeczywiście wpływ na Twoje życie? Na materię to życie
otaczającą? Owszem, mają duży, ale na życie w jego sensie Twojego - żaden. Mogą
co najwyżej (a jest to rzeczywiście denerwujące) ukraść Ci trochę czasu, ale
złośliwa sąsiadka potrafi ukraść tego czasu więcej niż premier.

[anu_anu]

Jedynym kryterium są zasady ustalane przez Ojca Dyrektora - czasem zbieżne z
zasadami chrześcijaństwa a czasem nie - ot, jak pasuje a religia służy za sztandar
Mi się to jakoś kojarzy z wyprawami krzyżowymi...

[hurysa1]

Może to od czapy, ale nasunął mi się taki cytat (Milton Friedman):

" Politycy służą interesom ludzi, którzy ich finansują, a w polityce interesy
skoncentrowane mają dużą przewagę nad rozproszonymi. To jedyny powód, dlaczego
dwieście lat temu Adam Smith dowodził, że wolny handel jest korzystny dla
państwa. Jak dotąd, w prawie żadnym kraju, prócz Hongkongu, nie jest to
praktykowane.

Dlatego że ludzie domagający się np. taryf celnych reprezentują interesy
skoncentrowane, mogą sobie pozwolić na wydawanie pieniędzy na politykę. Osoby
poszkodowane przez tę "ochronę" reprezentują interesy rozproszone - to
konsumenci. Nie mają odpowiedniej wiedzy, nie są wystarczająco zainteresowani,
aby stali się skuteczni w polityce.

Tak właśnie wygląda sytuacja. Polityka daje władzę interesom skoncentrowanym, a
koszty - interesom rozproszonym."

[arek5001]

Pełna zgoda, jeżeli politycy a tym bardziej rządzącej najjaśniejszej partii
ostentacyjnie wyróżniają i z uwielbieniem fanatyczną część polskiego katolicyzmu
to z tego nic ani dobrego, ani pożytecznego nie wyniknie, NIESTETY.

[rita78]

o widzisz arek ...brakowało mi tego slowa..fAnAtYzM...własnie...

[ryko]

Zupełnie Cię nie rozumiem.
Choć prezentujesz bardzo stadne i bezrefleksyjne reakcje...

Po pierwsze TOLERANCJA.
Na szczęście ludzie, w tym rządzący mają różne światopoglądy i MOGĄ je
prezentować. Dopóki ich nie narzucają lub w inny sposób ograniczają wolność innych.
Po drugie SZACUNEK.
Tak się składa, że premier i rząd reprezentują większość społeczeństwa bo to
LUDZIE ich wybrali. Nie szanując rządu nie szanujesz nas wszystkich... siebie
również.
Po trzecie PRAWO.
Premier mógł tam pojechać i wziąć udział w uroczystości 15. rocznicy powstania
Radia Maryja. Tak się składa, że Radio Maryja ma swoje zasługi i to się im
należy. Czci się zasługi, zapominając o przewinach bo NIE MA kryształowych
postaci i instytucji.

Tak odnosząc się MERYTORYCZNIE do zasług RM to przyznam, że przekonał mnie do
uznaqnia roli RM mój tato...
Ma obecnie 71 lat, od lat mieszka na swojej rodzinnej wsi i w zasadzie jest
niewierzący. Od zawsze był patriotycznie nastawiony, myślał krytycznie i
interesował się światem polityki.
Jego ulubioną stacją jest Jedynka, jednak od paru lat słucha RM ze względu na
audycje o tematyce społecznej, a szczególnie historycznej.
Zafascynowany jest siłą audycji odkłamujących naszą historię, to wszechobecne
jeszcze zakłamanie i przemilczenie. Bo z jednaj strony jest bardzo ciemna strona
tych którzy zniewalali (utrwalaczy) i tych którzy ulegli, a z drugiej strony
bardzo piękna historia walki i bohaterstwa, piękna historia patriotyzmu i
poświęcenia.

I ja mam wrażenie, że właśnie to odkłamywanie jest solą w oku... tak się tylko
zastanawiam dlaczego dla Ciebie jest to jakiś problem...
Polecam posłuchaj sama... ostatnio wystarczy Jedynki.

[sztuk6mistrz]

ryko napisał:

> Zupełnie Cię nie rozumiem.
> Choć prezentujesz bardzo stadne i bezrefleksyjne reakcje...

Brak argumentów to sięgamy po epitety wzorem Rydzyka i jego świty, co nie?

> Po pierwsze TOLERANCJA.

Dotyczy wszystkich!

> Na szczęście ludzie, w tym rządzący mają różne światopoglądy i MOGĄ je
> prezentować. Dopóki ich nie narzucają lub w inny sposób ograniczają wolność inn
> ych.

I jeśli nie łamią prawa, a to im się zdarza dość często.

> Po drugie SZACUNEK.
> Tak się składa, że premier i rząd reprezentują większość społeczeństwa bo to
> LUDZIE ich wybrali.

Jaka większość? O czym ty mówisz?

Nie szanując rządu nie szanujesz nas wszystkich... siebie
> również.

Super komunistyczne stwierdzenie, jak za komuny - partia i naród to jedno!

> Po trzecie PRAWO.
> Premier mógł tam pojechać i wziąć udział w uroczystości 15. rocznicy powstania
> Radia Maryja. Tak się składa, że Radio Maryja ma swoje zasługi i to się im
> należy. Czci się zasługi, zapominając o przewinach bo NIE MA kryształowych
> postaci i instytucji.

O, więc i szczypta relatywizmu - jak Rakowski o Wałęsie.

>
> Tak odnosząc się MERYTORYCZNIE do zasług RM to przyznam, że przekonał mnie do
> uznaqnia roli RM mój tato...
> Ma obecnie 71 lat, od lat mieszka na swojej rodzinnej wsi i w zasadzie jest
> niewierzący. Od zawsze był patriotycznie nastawiony, myślał krytycznie i
> interesował się światem polityki.
> Jego ulubioną stacją jest Jedynka, jednak od paru lat słucha RM ze względu na
> audycje o tematyce społecznej, a szczególnie historycznej.
> Zafascynowany jest siłą audycji odkłamujących naszą historię, to wszechobecne
> jeszcze zakłamanie i przemilczenie. Bo z jednaj strony jest bardzo ciemna stron
> a
> tych którzy zniewalali (utrwalaczy) i tych którzy ulegli, a z drugiej strony
> bardzo piękna historia walki i bohaterstwa, piękna historia patriotyzmu i
> poświęcenia.
>
> I ja mam wrażenie, że właśnie to odkłamywanie jest solą w oku... tak się tylko
> zastanawiam dlaczego dla Ciebie jest to jakiś problem...
> Polecam posłuchaj sama... ostatnio wystarczy Jedynki.

Hehe, ale egzotyka.

[ryko]

Apropo argumentów to bardzo o nie proszę...

Wolna wola - TERAZ można wyjeżdżać, droga wolna i na bilet za sto PLN każdego
stać... NIKT NIKOGO NIE TRZYMA, ani paszportu nie zabiera.
Jak trzeba to mogę nawet dofinansować... bilet w jedną stronę.

Za to wypowiadane BZDURY wywołują u mnie reakcję sprzeciwu.
Sorry taki jestem i nie mam zamiaru tego zmieniać

[napoj.chmielowy]

ryko napisał:


>
> Za to wypowiadane BZDURY wywołują u mnie reakcję sprzeciwu.
> Sorry taki jestem i nie mam zamiaru tego zmieniać

To musisz się kiepsko czuć bo bzdur (o rządzie większościowym, o szacunku) sam
naplotłeś troszkę.

[ryko]

Wiem, że ciężko będzie Ci to zrozumieć...

Jestem skrajnym antykomunistą i pomimo tego jak rządziło tu SLD i Kwaśniewski,
to AKCEPTOWAŁEM to jako demokratyczny wybór naszego społeczeństwa.
Plując na swoje władze plujesz na siebie.

[napoj.chmielowy]

ryko napisał:


> Po pierwsze TOLERANCJA.
> Na szczęście ludzie, w tym rządzący mają różne światopoglądy i MOGĄ je
> prezentować. Dopóki ich nie narzucają lub w inny sposób ograniczają wolność inn
> ych.
> Po drugie SZACUNEK.
> Tak się składa, że premier i rząd reprezentują większość społeczeństwa bo to
> LUDZIE ich wybrali.

Tu się grubo mylisz. Policz dobrze, nie reprezentują większości tylko coś około
17%. Szacunek to ja kiedyś do Nich miałem, ale po "taśmach", "nie zadawaniu się
z ludźmi o marnej reputacji" , po różnych kłamstwach, widzę w Nich tylko żądnych
władzy człowieczków omotanych jakimiś obsesjami. Na mój szacunek trzeba sobie
zasłużyć, a ludzie, którzy mieli mój kredyt zaufania i go roztrwonili musieliby
chyba cudu dokonać bym zaczął ich znowu szanować.

[ryko]

Rząd większościowy jak sama nazwa wskazuje jednak REPREZENTUJE większość.

hehehe

[napoj.chmielowy]

ryko napisał:

> Rząd większościowy jak sama nazwa wskazuje jednak REPREZENTUJE większość.
>
> hehehe

Polska Ludowa jak sama nazwa wskazywała kogo reprezentowała?

[ryko]

Chmielowy napój...

Porównuje się rzeczy porównywalne... inaczej to jakiś bełkot... oby tylko
chmielowy ))

Tu mamy do czynienie z wynikiem demokratycznych wyborów.
A PRL był fasadową przybudówką Moskwy.
Jaka Polska, jaka Republika i jaka Ludowa !!!

Poczytaj może Orwella to więcej zrozumiesz nt. stosowania słowa, słowotwórstwa
totalitarnego i dwójmyślenia.

[sztuk6mistrz]

ryko napisał:

> Chmielowy napój...
>
> Porównuje się rzeczy porównywalne... inaczej to jakiś bełkot... oby tylko
> chmielowy ))

Zarzut poważny, szczególnie w kierunku chmielowego. Powściągnij się waść, bo
pieprzysz bez sensu!

> Tu mamy do czynienie z wynikiem demokratycznych wyborów.
> A PRL był fasadową przybudówką Moskwy.
> Jaka Polska, jaka Republika i jaka Ludowa !!!
>
> Poczytaj może Orwella to więcej zrozumiesz nt. stosowania słowa, słowotwórstwa
> totalitarnego i dwójmyślenia.

Widzisz jakoś przeczytałeś i nic nie zrozumiałeś!

[ryko]

Poproszę o jakieś merytoryczne wypowiedzi.
Bez nich nie ma dyskusji.

Powtórzę:
Rząd większościowy jak sama nazwa wskazuje jednak REPREZENTUJE większość.

[sztuk6mistrz]

Rząd jest wyłaniany z większości parlamentarnej, a ten układ jaki jest obecnie,
nie jest po myśli większości społeczeństwa, które obdarzyło niemal równym
poparciem PO i PIS, z myślą o ich wspólnych rządach. Niestety zostało wystawione
do wiatru kolejny raz kiedy zwyciężyły chore ambicje i partyjniactwo PIS-u.

[ryko]

sztuk6mistrz napisał:

> Rząd jest wyłaniany z większości parlamentarnej, a ten układ jaki jest obecnie,
> nie jest po myśli większości społeczeństwa...

Układ parlamentarny jest odzwierciedleniem woli wyborców z dnia wyborów !!!

Na szczęście nie ma jeszcze żadnego systemu rządów, który bada myśli wyborców.
I na bieżąco dostosowuje się do "myśli większości".

Mam tylko nadzieję, że tego ani ja, ani moje dzieci nie dożyją.

Zastanów się dobrze co tu wypisujesz...

[sztuk6mistrz]

ryko napisał:

>
> Układ parlamentarny jest odzwierciedleniem woli wyborców z dnia wyborów !!!

I jak tu z tobą dyskutować kiedy dla ciebie czarne to białe, a białe to czarne i
nikt cię nie przekona, że jest inaczej! Wysokie poparcie dla POPISU było jedną z
przyczyn wysokiego ich wyniku. Do dzisiaj taka opcja ma około 30% poparcie w
badaniach. Ale to organizowały oczywiście łżeelity.

> Na szczęście nie ma jeszcze żadnego systemu rządów, który bada myśli wyborców.
> I na bieżąco dostosowuje się do "myśli większości".
>
> Mam tylko nadzieję, że tego ani ja, ani moje dzieci nie dożyją.
>
> Zastanów się dobrze co tu wypisujesz...

Próbujesz mnie obrazić? Myślę, że musiałbyś się postarać bardziej, bo na język
propagandy jestem uodporniony, za długo żyję, dużo widziałem na własne oczy, a
nie z książek, które to ludzie piszą, nie rzadko mający w tym interes.

[arek5001]

Bardzo interesująca dyskusja. Pozwolicie malutkie co nieco.

Słysznie zauważył sztuk6mistrz że kwestia rządu większościowego nie odnosi się
do poglądow reprezentowanych czy też raczej akceptowanych przez większość osób
uprawnionych do głosowania. Przy ordynacji proporcjinalnej liczonej metodą
D`Hontda, nie mamy wogólę doczynienia z reprezentatywną większością w
parlamencie będącą odzwierciedleniem większości w głosowaniu.Jedynie i to nie
zawsze (sprawa dotyczy frekwencji wyborczej)przy ordynacji większościowej możemy
mówić,że większość parlamentarna ukształtowana po wyborach reprezentuje
większość głosujących na nią.Przykładem Wielka Brytania przy dużej frekwencji
wyborczej partia zdobywająca ponad 50% głosów reprezentuje większość obywateli.
Wracając do polskiego podwórka to rządząca koalicja nie reprezentuję większości
poglądów osó uprawnionych do głosowania: około 4,5 mln obywateli głosowało na te
trzy ugrupowania na na ponad 20 mln uprawnionych.

[ryko]

Technicznie rzecz biorąc to masz rację ))

Tylko ordynację mamy taką jaką mamy, a diabeł jak wiadomo siedzi w szczegółach.
Zdecydowanie jestem za ordynacją większościową, ew. mieszaną (częściowo
większościową a częściowo proporcjonalną).

Tak dla przypomnienia - ten wątek nie jest o zaletach i wadach ordynacji... a o
wypisywaniu się RITY z tego kraju.
I albo namówmy ją do niewyrywania sobie włosów z głowy i zostania tutaj albo
zróbmy zrzutke na bilet ))

Rykowi do Sztambucha

[napoj.chmielowy]

ryko napisał:

No proszę !!!
> Czyli jednak jest układ... to dlaczego nie kibicujesz PiSowi, który go w końcu
> roz...a.
> To o czym piszesz to jest dokładnie SOCJALIZM, który ubezwłasnawalnia ludzi i
> zdejmuje z nich odpowiedzialność... niestety UE jest już całkowicie
>dominowana przez socjal.

Nie wiem jak jest w Europie i przez co jest dominowana. Twierdzę, że Bliźniacy i
ich klientela to część Układu i Grupy Trzymającej Władzę.
"Układ jest wszędzie
Układ zawsze będzie
Na każdej grzędzie
W każdym urzędzie
Układy i układziki
by grabić pracy wyniki
po to cała polityka
żeby stworzyć niewolnika."

Rozwiązaniem jest ustrój konserwatywno-liberalny TYLKO, aby to zrobić najpierw
musi zacząć działać PRAWO, bo co z tego że byłyby super przepisy, jak zostałaby
kasta nietykalnych...

Czego rozwiązaniem i dla kogo rozwiązaniem jest ten ustrój-zaklęcie UPR-u? Mnie
ta poprawność polityczna śmieszy. Czytuję "Najwyższy Czas" i prawica.net,
czasami pojawiają się tam perełki, ale w większości jest to bezmyślne i
bezrefleksyjne powtarzanie wyświechtanych komunałów.

ryko napisał:

> Widzisz, demokracja to trudny ustrój... m.in. przez sam fakt uczestnictwa w
> wyborach akceptujesz jego wyniki, czy Ci się to podoba czy nie. Tak jak moim
> prezydentem był Kwaśniewski tak Twoim jest Kaczyński (kropka).

Już kilka razy pisałem (i starałem się uzasadnic), że uważam iż w Polsce nie ma
demokracji. Mógłbyś napisać dlaczego uważasz coś innego, a nie patroszyć cały
czas ten sam argument.

ryko napisał:

> Chyba jesteś za młoda aby rozumieć co to znaczy narzucać poglądy.

> Ja pamiętam obowiązkowe pochody 1-majowe i 22-lipca, akademie na cześć
> Świerczewskiego, fałszowanie historii, zakłamane podręczniki, prześladowanie
> wyznających wiarę, zasady i poglądy inne niż uchwalone w Biurze Politycznym >PZPR.

Chyba jesteś zbyt młody żeby wiedzieć, że argument co do wieku interlokutora
jest argumentem człowieka, który nie ma nic merytorycznego do powiedzenia.
Lepiej byś w moich oczach wypadł gdybyś napisał "zamknij się smarkulo", a nie
owijał gówno w jedwab kultury.

ryko napisał:

> Z tego co wiem to dzieci nie muszą chodzić na lekcje religii ani na >rekolekcje.

Jestem Buddystą. Moja córka jest nieochrzczona. Nie, nie była zmuszana do zajęć
z religii, tylko dziwnym trafem nigdy nie zrobiono tych zajęć ani na pierwszej
ani na ostatniej godzinie, zawsze wypadały w środku tworząc okienko i albo ja
albo moja żona przez trzy pierwsze lata podstawówki chodziliśmy spędzać to
okienko z córką. Niby drobnostka...

[rita78]

napoj.chmielowy napisał:

> Lepiej byś w moich oczach wypadł gdybyś napisał "zamknij się smarkulo", a nie
> owijał gówno w jedwab kultury.

dokladnie to samo sobie pomyslalam
> Jestem Buddystą. Moja córka jest nieochrzczona. Nie, nie była zmuszana do
zajęć
> z religii, tylko dziwnym trafem nigdy nie zrobiono tych zajęć ani na pierwszej
> ani na ostatniej godzinie, zawsze wypadały w środku tworząc okienko i albo ja
> albo moja żona przez trzy pierwsze lata podstawówki chodziliśmy spędzać to
> okienko z córką. Niby drobnostka...

niestety ale jest tak jak piszesz chmielowy...mam w klasie trojke dzieci ktore
z roznych wzgledow nie uczestnicza w religii i zwykle siedza w swietlicy
czekajac na kolejne zajecia...po pierwsze nie jest im fajnie kiedy musza sie w
polowie lekcji spakowac i opuscic klase, po drugie wzbudzaja wsrod innych
uczniow wrazenie " odmiencow" niestety ( choc staram sie z dzieciakami
rozmawiac na ten temat". Nasz kraj jest niestety krajem wyznaniowym nad czym
ubolewam bo w szkole nie powinno dochodzic do segregacji na tle wyznaniowym a
niestety dzieci nie chodzace na religie sa postrzegane przez reszte jako inne...

[napoj.chmielowy]

ryko napisał:

>
> Powtórzę:
> Rząd większościowy jak sama nazwa wskazuje jednak REPREZENTUJE większość.

Powtarzasz się zupełnie niepotrzebnie. Ten błyskotliwy argument do mnie nie
przemawia. Jak zauważył Sztuk6mistrz - reprezentuje większość parlamentarną, a
nie większość społeczeństwa, ba nawet nie reprezentuje większości ludzi, którzy
poszli na wybory (większość jest zapewniona przez sztuczki ordynacji
proporcjonalnej z przeliczaniem głosów na mandaty). Tak, że pomyśl o jakimś
innym argumencie. Pytanko do Ciebie jako Antykomunisty:
Kto spowodował powrót komuchów do władzy i wybór Kwaśniewskiego na Prezydenta?

[ryko]

napoj.chmielowy napisał:
> Powtarzasz się zupełnie niepotrzebnie. Ten błyskotliwy argument do mnie nie
> przemawia. Jak zauważył Sztuk6mistrz - reprezentuje większość parlamentarną, a
> nie większość społeczeństwa, ba nawet nie reprezentuje większości ludzi, którzy
> poszli na wybory (większość jest zapewniona przez sztuczki ordynacji
> proporcjonalnej z przeliczaniem głosów na mandaty). Tak, że pomyśl o jakimś
> innym argumencie. Pytanko do Ciebie jako Antykomunisty:
> Kto spowodował powrót komuchów do władzy i wybór Kwaśniewskiego na Prezydenta?

Sztuczki w ordynacji zaszyte są od zawsze... i w równym stopniu dotyczą
wszystkich partii.

Co do komuchów to... tak naprawdę nigdy nie stracili kontroli nad tym co działo
się w kraju...
Gruba kreska, brak lustracji i dekomunizacji sprawił, że po dziś dzień się liczą
i mało kogo brzydzi widok aparatczyka Milera czy Kwaśniewskiego. a to właśnie
m.in. im zawdzięczamy zbrodnie komunizmu, zapóźnienie cywilizacyjne, obecną
fasadowość i brak perspektyw.

A na pytanie kto nie przeprowadził lustracji i dekomunizacji odpowiedz sobie sam.

[napoj.chmielowy]

ryko napisał:


>
> Tu mamy do czynienie z wynikiem demokratycznych wyborów.
> A PRL był fasadową przybudówką Moskwy.
> Jaka Polska, jaka Republika i jaka Ludowa !!!
>

Widzisz, dla mnie te wybory nie były demokratyczne. W Polsce bierne prawo
wyborcze jest fikcją (czy muszę uzasadniać, czy sam pomyślisz dlaczego tak
sądzę?), a to jeden z fundamentów demokracji. Rządzi nami nomenklatura partyjno
-biurokratyczna. Nazwy partii i ich składy zmieniają się jak w kalejdoskopie
kolorowe szkiełka. W Polsce prawo jest fikcją, (a zwłaszcza stosowanie
domniemania o powszechnej) znajomości prawa i PiS je psuje jeszcze bardziej
(vide spektakl telewizyjny z lustracji Zyty Gilowskiej, który samym swoim
zaistnieniem jawnie gwałcił Kodeks Postępowania Karnego). Im dłużej rządzi
obecna władza tym bardziej czuję, że to ludzie z Układu, że to rozgrywka
wewnątrz Grupy Trzymającej Władzę, która jest jednym wielkim mydleniem oczu.

[ryko]

napoj.chmielowy napisał:
> Widzisz, dla mnie te wybory nie były demokratyczne. W Polsce bierne prawo
> wyborcze jest fikcją (czy muszę uzasadniać, czy sam pomyślisz dlaczego tak
> sądzę?), a to jeden z fundamentów demokracji. Rządzi nami nomenklatura partyjno
> -biurokratyczna. Nazwy partii i ich składy zmieniają się jak w kalejdoskopie
> kolorowe szkiełka. W Polsce prawo jest fikcją, (a zwłaszcza stosowanie
> domniemania o powszechnej) znajomości prawa i PiS je psuje jeszcze bardziej
> (vide spektakl telewizyjny z lustracji Zyty Gilowskiej, który samym swoim
> zaistnieniem jawnie gwałcił Kodeks Postępowania Karnego). Im dłużej rządzi
> obecna władza tym bardziej czuję, że to ludzie z Układu, że to rozgrywka
> wewnątrz Grupy Trzymającej Władzę, która jest jednym wielkim mydleniem oczu.

No proszę !!!
Czyli jednak jest układ... to dlaczego nie kibicujesz PiSowi, który go w końcu
roz...a.
To o czym piszesz to jest dokładnie SOCJALIZM, który ubezwłasnawalnia ludzi i
zdejmuje z nich odpowiedzialność... niestety UE jest już całkowicie zdominowana
przez socjal.

Rozwiązaniem jest ustrój konserwatywno-liberalny TYLKO, aby to zrobić najpierw
musi zacząć działać PRAWO, bo co z tego że byłyby super przepisy, jak zostałaby
kasta nietykalnych...

[sztuk6mistrz]

Jest takie stare powiedzenie, przypisywane Piłsudzkiemu:
Kto za młodu nie był lewicowcem,
ten na starość napewno będzie świnią
(pod rozwagę)

[ryko]

Hehehe

Jest (podobno) takie anglosaskie powiedzenie:
Kto po 40stce nie ma poglądów konserwatywnych jest idiotą lub szubrawcem.

(pod rozwagę... a mnie właśnie już to dotyczy)

[sztuk6mistrz]

Nie mogę się oprzeć i zacytuję:
- Wasza wysokość przywodzi mi również na myśl strużkę moczu nietoperza.
- Co?
- Chciałem przez to wyrazić, wasza miłość, iż promieniujesz blaskiem niczym
szerozłoty pręt, gdy wokół panuje ciemność.

[ryko]

Miałeś na myśli kaganek oświaty ))

Oj dzięki dzięki ))

[arek5001]

Sorry sztuk6mistrz ale guru polskiego liberalizmu Staefan Kisielewski
wypowiedział te słowa, a brzmiały one mniej więcej tak: Kto nie był za młodu
socjalistą do na starość będzie łajdakiem, natomiast kto na starość zotaje
socjalistą to jest poprostu głupcem.

[ryko]

Dzięki

[sztuk6mistrz]

Przypisuje się je
Piłsudskiemu, Kisiel je tylko przetrawestował.

[ryko]

rita78 napisała:

> no żesz...qrwa mać!
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3778198.html

Może szanowna prze-przenikliwa RITA nam w końcu uzasadni swoje "qrwa mać"
wzburzenie ??

[rita78]

szanowna Rita czasem pracuje wyobraź sobie i nie jest w stanie sledzic
wszystkich watkow na tym forum a juz zwlaszcza uczestniczyc w kazdej dyskusji...
masz cos do mnie?..to uzasadnij co...wyrazilam swoj poglad bo prezydent nie
jest moj,nie ja na niego glosowalam. Nie jestem wierzaca ale jesli sam kosciol
odcina sie od ojca dyrektora to powiedz mi dlaczego prezydent i jego swita
reklamuje radyjo jako jedyny sluszny glos ludu...jedynki tez sluchac nie bede
bo wole zetke...zyje w wolnym kraju ktorego wladze zaczynaja mi te wolnosc
ograniczac...ja nikomu krzywdy w zyciu nie zrobilam, nie mam wrogow, nie
kradne, nie klamie... wiec chce zyc tak jak lubie...wladza pluje na mnie wiec i
ja opluwam wladze...
to pisałam ja "stadna i bezreflksyjna szanowna Rita"

[ryko]

rita78 napisała:

> szanowna Rita czasem pracuje wyobraź sobie i nie jest w stanie sledzic
> wszystkich watkow na tym forum a juz zwlaszcza uczestniczyc w kazdej dyskusji..
> .
> masz cos do mnie?..to uzasadnij co...wyrazilam swoj poglad bo prezydent nie
> jest moj,nie ja na niego glosowalam. Nie jestem wierzaca ale jesli sam kosciol
> odcina sie od ojca dyrektora to powiedz mi dlaczego prezydent i jego swita
> reklamuje radyjo jako jedyny sluszny glos ludu...jedynki tez sluchac nie bede
> bo wole zetke...zyje w wolnym kraju ktorego wladze zaczynaja mi te wolnosc
> ograniczac...ja nikomu krzywdy w zyciu nie zrobilam, nie mam wrogow, nie
> kradne, nie klamie... wiec chce zyc tak jak lubie...wladza pluje na mnie wiec i
>
> ja opluwam wladze...
> to pisałam ja "stadna i bezreflksyjna szanowna Rita"

Dziękuję za odpowiedź

Widzisz, demokracja to trudny ustrój... m.in. przez sam fakt uczestnictwa w
wyborach akceptujesz jego wyniki, czy Ci się to podoba czy nie. Tak jak moim
prezydentem był Kwaśniewski tak Twoim jest Kaczyński (kropka).

Jeżeli jesteś niewierząca to dziwi mnie, że w ogóle zabierasz głos w temacie
kościoła i RM... przecież to Cię nie dotyczy. A gdzie jest Twoja TOLERANCJA ??

Obecność kościoła w życiu politycznym w Polsce ma długą historię i należy już do
tradycji. Wychowaliśmy się w kulturze judeo-chreścijańskiej w kraju katolickim i
z tego wynikają pewne zwyczaje, zasady, kultura, prawo itp. itd.
Możesz je kontestować tylko w ten sposób próbujesz zmieniać zasady wyznawane
przez większość co nie jest mile widziane i powoduje kontr-reakcję. Zobacz, że
większość w Polsce nie narzuca Ci światopoglądu i od pokoleń należymy do
najbardziej tolerancyjny społeczeństw na świecie (a na pewno w Europie).

[rita78]

Zobacz, że
większość w Polsce nie narzuca Ci światopoglądu i od pokoleń należymy do
najbardziej tolerancyjny społeczeństw na świecie (a na pewno w Europie).

[ryko]

rita78 napisała:

> Zobacz, że
> większość w Polsce nie narzuca Ci światopoglądu i od pokoleń należymy do
> najbardziej tolerancyjny społeczeństw na świecie (a na pewno w Europie).

Chyba jesteś za młoda aby rozumieć co to znaczy narzucać poglądy.

Ja pamiętam obowiązkowe pochody 1-majowe i 22-lipca, akademie na cześć
Świerczewskiego, fałszowanie historii, zakłamane podręczniki, prześladowanie
wyznających wiarę, zasady i poglądy inne niż uchwalone w Biurze Politycznym PZPR.

Bluźnisz.
(to ja kończę dyskusję )

[rita78]

>
> Chyba jesteś za młoda aby rozumieć co to znaczy narzucać poglądy.
>
> Ja pamiętam obowiązkowe pochody 1-majowe i 22-lipca, akademie na cześć
> Świerczewskiego, fałszowanie historii, zakłamane podręczniki, prześladowanie
> wyznających wiarę, zasady i poglądy inne niż uchwalone w Biurze Politycznym
PZP
> R.

czyli ze jestes nieomylny a ja glupia ...ok.
pzdr
ps. a 28 lat to cudowny wiek))
>
> Bluźnisz.
> (to ja kończę dyskusję )

[rita78]

aaa..jeszcze sie dopisze ..co mi tam
ryko napisał:
Jeżeli jesteś niewierząca to dziwi mnie, że w ogóle zabierasz głos w temacie
kościoła i RM... przecież to Cię nie dotyczy. A gdzie jest Twoja TOLERANCJA ??
...
widzisz ryko tak sie sklada ze pracuje w szkole i nikt przyjmujac mnie do pracy
nie pytal sie jakiego wyznania jestem wiec faktycznie wygladaloby na to ze
kosciol nie ma wplywu na wszystko...ale teraz sa rekolekcje w kosciolach w
ktorych jako wychowawca musze uczestniczyc...nikt sie mnie nie pytal czy chce,
czy moge...mam wypelniac obowiazek opieki nad uczniami podczas nabozenstw...to
jest wlasnie ograniczenie mojej wolnosci...podobnie jak krzyz w klasie...a w
mojej klasie jest kilkoro uczniow innego wyznania...
a tak w ogole nie mam chyba sily dzisiaj do obrony tudziez kontrataku...nie
spodobalo mi sie zachowanie pana prezydenta i juz...
tak czy siak pozdrawiam choc obawiam sie ze w realu bysmy sie nie polubili
wiesz dlaczego? bo masz mocno radykalne poglady i choc mowisz o tolerancji sam
nie tolerujesz mojego sprzeciwu..

[ryko]

Inne poglądy - proszę bardzo
Właśnie dyskutujemy
Nikt nie chce Cię palić żelazem, skazywać, zamykać czy też wyrzucać

Z tego co wiem to dzieci nie muszą chodzić na lekcje religii ani na rekolekcje.

Ooooo krzyż kłuje w oczy, a co to ma do rzeczy ??
Możesz zrzec się bycia wychowawczynią... lub zmienić szkołę na bardziej
ateistyczną, buddyjską, islamską... taką która Ci odpowiada.

Wszędzie są jakieś symbole... sierpy i młoty, sfastyki, pacyfy, gwiazdy pięcio i
sześcioramienne, półksiężyce, popiersia, profile.

Nie ma miejsc wypranych całkowicie ze światopoglądów i ich symboliki. Brak
światopoglądu (zasad) to też światopogląd... I nie powiem, żeby mi się taki
podobał

[rita78]

widze ze nie znajdziemy wspolnego jezyka...
brniesz w swoje " ja wiem Lepiej", "tylko moja racja jest słuszna"...smierdzi
fanatyzmem a szkoda...
uwielbiam teksty w stylu " jak ci sie nie podoba zmien prace"...porazka
ryko...nie chce mi się z Tobą gadać...

[ryko]

Mówię co mi się NIE podoba i to UZASADNIAM. To jest właśnie dyskusja.

Nie mówię, że mam rację... monopolu nie mam i nie chcę mieć

I dziwie się, że Ci się w tym (cudnym) wieku już nie chce... bo mi i owszem chce
się chcieć cały czas.

[rita78]

kurcze widze ze nie skonczymy tak latwo tej dyskusji
>I dziwie się, że Ci się w tym (cudnym) wieku już nie chce... bo mi i owszem chc
> e
> się chcieć cały czas.
alez mi się bardzo chce wszystko tylko nie chce mi się gadac bez sensu, majac
wrazenie ze natrafilam glową na beton...
zreszta chyba zbyt daleko ucieklismy od tematu...

[anu_anu]

> Nikt nie chce Cię palić żelazem, skazywać, zamykać czy też wyrzucać

Łaskawco! Wzruszyłam się!

> Ooooo krzyż kłuje w oczy, a co to ma do rzeczy ??
> Możesz zrzec się bycia wychowawczynią... lub zmienić szkołę na bardziej
> ateistyczną, buddyjską, islamską... taką która Ci odpowiada.

Szkoły, o których dyskutujemy są państwowe. Zatem nie powinny promować
jakiegokolwiek religii. A dają szansę nauki religii, symbole są zawieszane -
ale wszystko tylko dla jednego wyznania.

> Nie ma miejsc wypranych całkowicie ze światopoglądów i ich symboliki. Brak
> światopoglądu (zasad) to też światopogląd... I nie powiem, żeby mi się taki
> podobał

Brak wiary w Boga jest światopoglądem i nie jest tożsamy z brakiem zasad.
Można być dobrym i szlachetnym człowiekiem nie wierząc w Boga. Znam takich
ludzi.
Można deklarować bycie wierzącym i być przepojonym nienawiścią - szczególnie
do "innych". Do tej grupy "innych" można zaliczać wg dowolnego kryterium, np.
single, niewierzący, homoseksualiści, zbyt bogaci, ... Listę można uzupełniać.
Wg mojej oceny o. Rydzyk należy do tej grupy. Tolerancja - to zgoda na coś -
czego samemu się nie uważa. Tolerancja dla poglądów takich samych jak moje jest
sprzeczna z definicją.

[sztuk6mistrz]

ryko napisał:


>
> Widzisz, demokracja to trudny ustrój... m.in. przez sam fakt uczestnictwa w
> wyborach akceptujesz jego wyniki, czy Ci się to podoba czy nie. Tak jak moim
> prezydentem był Kwaśniewski tak Twoim jest Kaczyński (kropka).
>
> Jeżeli jesteś niewierząca to dziwi mnie, że w ogóle zabierasz głos w temacie
> kościoła i RM... przecież to Cię nie dotyczy. A gdzie jest Twoja TOLERANCJA ??

Krzyczysz "gdzie tolerancja", a sam tolerancyjny nie jesteś, jak nie jest
tolerancyjne RadioM, wielokrotnie obrzucając inwektywami ludzi, których znałem.
Dlaczego mam być wobec ciebie i twojich przekonań tolerancyjny, skoro
prezentujesz tu poglądy dalekie od liberalności?

> Obecność kościoła w życiu politycznym w Polsce ma długą historię i należy już d
> o
> tradycji. Wychowaliśmy się w kulturze judeo-chreścijańskiej w kraju katolickim
> i
> z tego wynikają pewne zwyczaje, zasady, kultura, prawo itp. itd.
> Możesz je kontestować tylko w ten sposób próbujesz zmieniać zasady wyznawane
> przez większość co nie jest mile widziane i powoduje kontr-reakcję.

Rydzyk to nie są poglądy, tylko uprzedzenia.

Zobacz, że
> większość w Polsce nie narzuca Ci światopoglądu i od pokoleń należymy do
> najbardziej tolerancyjny społeczeństw na świecie (a na pewno w Europie).

[arek5001]

>Ryko napisał:
Jeżeli jesteś niewierząca to dziwi mnie, że w ogóle zabierasz głos w temacie
> kościoła i RM... przecież to Cię nie dotyczy. A gdzie jest Twoja TOLERANCJA ??
Nic a nic z tego stwierdzenia nie rozumniem: Czyżbyś odbierał prawo ludziom
niewierzącym do wypowiadania się w temacie religijnym??? To jest brak TOLERANCJI
i to graniczący z totalitaryzmem. Rita czy tobie się podoba czy też nie, mam do
tego pełne prawo jak i do nieuznawania za swojego wybranego prezydenta, na
którego zresztą JA RÓWNIEŻ NIE GŁOSOWAŁEM, i także nie jest moim preziem.A fakt
że, większość katolicka nie narzuca swojej woli pozostałej mniejszości to nie
jest objawem jakiejś szczególnej tolerancji, nie jest niczym wyróżniającym NAS
POLAKÓW na tle innych państw demokracji liberalnej.To żaden argument!!

uzasadnienie

[rita78]

www.youtube.com/watch?v=A_Yw1zPv0jk&mode=related&search=
pewnie ryko powie ze jestem tendencyjna, bezrefleksyjna, mam stadne poglady (
to się nazywa konformizm- takie ladne slowo wyobraz sobie nawet znam ale
dlatego mowie Qrwa mać...

[arek5001]

Jeszcze jedno: prawo do wyrażania przez Ritę, może zbyt emocjonalnych ale jej
osobistych i myślę że prawdziwych niepokojów, jest PRAWEM NAJWYŻSZYM, i
tolerując jej i innych koleżanek i kolegów wypowiedzi wyrażamy pełnię szacunku i
pełnię humanistycznej postawy wobec drugiego człowieka, swojego bliźniego.RYKO
OK??????

arek

[rita78]

miód)
powinnieneś zostać mediatorem

[sztuk6mistrz]

Wy tu sobie komplementa prawicie, ale spójrzcie jak ryk zmotywował forumiaków do
aktywności w imię powiedzenia - nic tak nie łączy na świecie jak wspólna niechęć
do osoby trzeciej. Do czego też się przyłożyłem. Dla wolności słowa zrobimy
wszystko, nawet zabijemy inerlokutora.

[arek5001]

Rita coś dla ciebie wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3781800.html
a dla ostoi tolerancji Ryka ku przestrodze.