Dodaj do ulubionych

Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.)

24.10.08, 19:14
ciąg dalszy nastąpił:
Michael Brush z 11/1/2006 12:00 AM ET :


articles.moneycentral.msn.com/Investing/CompanyFocus/3SignsThatAStockCrashIsComing.aspx

Obserwuj wątek
    • najglupszy-nick Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 26.10.08, 22:14
      Ekonomiści i publicyści, dotychczas zapatrzeni w neoliberalny kapitalizm eksportowany ze Stanów Zjednoczonych, mają poważny orzech do zgryzienia. Jak to się stało, że ta modelowa gospodarka stała się centrum najpoważniejszego kryzysu, z jakim kapitalizm miał do czynienia od 70 lat? Właściwie wszystkie wytłumaczenia sprowadzane są do chciwości i nieodpowiedzialności bankierów, czasem tylko pojawi się zarzut, że jednak państwo zbyt prosto pozbyło się kontroli nad rynkami finansowymi. Uspokajają się – jak Leszek Balcerowicz – że w każdym razie to na pewno nie kryzys systemu, za który odpowiada sam kapitalizm, a dokładniej jego współczesna zglobalizowana i liberalna wersja.

      Taką wersję przyczyn kryzysu podważył jednak najnowszy raport na temat konkurencyjności, opublikowany 8 października przez Światowe Forum Gospodarcze. Okazuje się, że mimo kryzysu finansowego, to Stany Zjednoczone nadal mają najbardziej konkurencyjną gospodarkę na świecie.

      A może trzeba by pominąć słowo mimo i odwrócić tok myślenia – a gdyby to superkonkurencyjność, a dokładniej otwartość na żądania biznesu, Stanów Zjednoczonych okazała się przyczyną kryzysu? Wynikałoby z tego, że kryzys nie jest spowodowany wypaczeniami systemu, ale właśnie samymi jego mechanizmami.

      System ten pozwala bogacić się nielicznym kosztem większości. I to właśnie udowodnił kryzys. Uprawiana w całym świecie od ponad 20 lat polityka blokowania płac, deregulacji rynku pracy, prywatyzacji, skończyła się tym, że realne płace większości pracowników niemal stały w miejscu, podczas gdy zyski rosły skokowo. A rosły dlatego, że były kierowane nie do realnej gospodarki, gdzie co najwyżej można liczyć na kilkuprocentową rentowność, a właśnie na rynki finansowe, gdzie 15-procentowe zyski nie były rzadkością. Aż 2,9 biliona euro – półroczny PKB Europy – wymieniany był co dzień w międzynarodowym handlu walutami i akcjami. Prawdziwe eldorado... dopóki system nie nawalił.
      • kolejar Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 27.10.08, 04:13
        Są różne bardzo ekonomicznie-społecznie filozofujące rozważania. Są coraz
        bardziej odjechane. I wtedy prosi się coś, żeby wszystko uprościć do tzw.
        globalnej sytuacji strategicznej. Przecież - jakby nie być krytycznym - USA mają
        największy potencjał rozwojowy na świecie! Źle coś porobili? Ok. Im coś się od
        tego stanie? NIE! No i tu już można sobie roić teorie spiskowe... Nu, a kto na
        tym najwięcej straci? Nu, nie USA i nie Medinat. USA przetrwają. Ktoś inny nie
        koniecznie.
        • map4 Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 27.10.08, 16:38
          kolejar napisał:

          > Przecież - jakby nie być krytycznym - USA mają
          > największy potencjał rozwojowy na świecie!

          W to po prostu nie wierzę. Największy potencjał mają moim skromnym zdaniem Indie
          - w sumie mądrze poukładane państwo ze świetnie przez brytyjczyków jeszcze
          ustawioną sferą publiczną, niesamowicie ambitnym młodym społeczeństwem, które
          swój awans społeczny widzi w rozwoju gospodarki opartej na wiedzy i nauce.

          USSA jest już dzisiaj zależne od importowanych z całego świata specjalistów.

          Bardzo dynamicznie i mądrze rozwijają się Chiny - połowa chińskich dochodów jest
          reinwestowana. Już dziś Chiny są trzecim wierzycielem USSA, po Arabii
          Saudyjskiej i Japonii.

          Ciekawie zaczyna wyglądać na Kubie - zarówno jeśli o nastroje społeczne jak i
          nową-starą władzę chodzi. Wydaje się, że Kubańczycy znajdują się gdzieś w fazie
          młodego Gorbaczowa - demontaż systemu chyba się już zaczął.
          • tsy Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 27.10.08, 19:18
            map4 napisał:

            > Największy potencjał mają moim skromnym zdaniem Indi
            > e
            > - w sumie mądrze poukładane państwo ze świetnie przez brytyjczyków jeszcze
            > ustawioną sferą publiczną, niesamowicie ambitnym młodym społeczeństwem, które
            > swój awans społeczny widzi w rozwoju gospodarki opartej na wiedzy i nauce.
            >

            Mają też mnsótwo kompleksów i nieźle nacjonalistycznie napieprzone pod czachą. Aż przypomina się stary kawał - kto wynalazł gacie? Iwan Gołodupcew.
          • kolejar Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 28.10.08, 01:46
            map4 napisał:
            Największy potencjał mają moim skromnym zdaniem Indie - w sumie mądrze
            poukładane państwo ze świetnie przez brytyjczyków jeszcze ustawioną sferą
            publiczną, niesamowicie ambitnym młodym społeczeństwem, które swój awans
            społeczny widzi w rozwoju gospodarki opartej na wiedzy i nauce.

            Przeciwnie - FATALNIE jest poukładane to państwo z beznadziejną, nie do
            przyjęcia sferą publiczną. I to ich kładzie. Brytyjczycy zostawili im ich
            podziały klasowe i religijne. Po nich tylko DOWN - nie dawn (Polacy nagminnie
            mylą te słowa, źle je wypowiadając - odwrotnie!). To młode społeczeństwo widzi
            swój awans w rozwoju gospodarki opartej na wiedzy i nauce w... USA! Nieudaczniki
            zaś w UK.

            map4 napisał:
            > Bardzo dynamicznie i mądrze rozwijają się Chiny - połowa chińskich dochodów
            jest reinwestowana. Już dziś Chiny są trzecim wierzycielem USSA, po Arabii
            Saudyjskiej i Japonii.

            Te wierzytelności szlag trafia w obliczu kryzysu.

            map4 napisał:
            > Ciekawie zaczyna wyglądać na Kubie - zarówno jeśli o nastroje społeczne jak i
            nową-starą władzę chodzi. Wydaje się, że Kubańczycy znajdują się gdzieś w fazie
            młodego Gorbaczowa - demontaż systemu chyba się już zaczął.

            Ech, Ty masz sentymenty... Tymczasem na Kubie WSZYSCY jednomyślnie chwalą
            Fidela, a po ostatnim huraganie nie mają co jeść i gdzie mieszkać. Owszem,
            państwo błyskawicznie odbudowało bilboardy ku czci partii komunistycznej i tow.
            Fidela. Ludzie głodują, mokną i chwalą Fidela, pokrzykując przy tym, że USA się
            NIGDY nie poddadzą.
            A stan Kuby?
            Owszem, jest bardziej zaawansowany niż stan Korei Płn. (to dopiero kraj z
            potencjałem!), ale do Związku Sowieckiego w każdej fazie będzie im zawsze
            brakować - nie ten wymiar, nie te zasoby.

            map4 napisał:
            > USSA jest już dzisiaj zależne od importowanych z całego świata specjalistów.

            Trujesz a bredzisz. Jakie "już dzisiaj"??? A było kiedyś inaczej?
            Tu właśnie wpadłeś po uszy - po prostu dałeś koronny dowód na prawdziwość mojej
            tezy. Dlaczego dynamiczni, żądni rozwoju ludzie z pomysłami z CAŁEGO świata
            masowo emigrują do USA? Bo to państwo jako jedyne daje im możliwość realizacji
            swych ambicji. To jest właśnie potencjał USA! Ten kraj z tego powstał ("importu"
            - jak mówisz), na tym wyrósł, na tym trwa, na tym się wciąż rozwija. Chińczycy,
            Hindusi, Polacy, Anglicy... wszyscy, którzy chcą być "NAJ...", emigrują na
            uniwersytety USA, załapują się do tamtejszych korporacji, agencji państwowych.
            "Amerykański sen" nie skończył się w 1929 i teraz też nie kończy się - proste
            realia. Nikt tych ludzi nie importuje - oni sami pchają się do USA drzwiami i
            oknami. Tylko tam mają szanse na PEŁNĄ realizację swojego geniuszu i na tym stoi
            niezwykły, wciąż niewyczerpany potencjał USA - EMIGRACJA!
            Wrócę jeszcze do Twoich przykładowych Indii z ich niby "dobrze ustawioną sferą
            publiczną". Zaprawdę powiadam ci, sfera publiczna w naszej RP jest 100x lepiej
            ustawiona, a w Twojej BRD 500x lepiej. Nie chciałbym żyć w takim bajzlu jak
            Indie! Się tam nie wybieram - nawet turystycznie. Po ki ch... oglądać mi syf? To
            prawda - świadczą realia, jak oskarżenie Indii o notoryczne łamanie Praw
            Człowieka (spróbuj się sądzić w tamtejszym "wymiarze sprawiedliwości"!). Indie
            to kolejny przykład kraju wieloletnio zaprzepaszczanych szans - nie perspektyw
            czegokolwiek, no, może tylko Oświecenia gdzieś w odciętych od realu Aszramach.
            Tamtejsze koleje są na poziomie, jak Angole wyszli. To jest gorzej od PKP za
            Gomułki. Kup sobie najnowsze auto marki Tata zamiast Twojego zgniło-zachodniego
            zasrańca VW czy Mercedesa, a zrozumiesz.
            • map4 Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 28.10.08, 12:03
              kolejar napisał:

              > Ech, Ty masz sentymenty...

              Przyznaję, że darzę Kubę niemałym sentymentem, ale jak na razie jest to miłość
              nieodwzajemniona. Wyrażam również nadzieję, że tam się polepszy, bo Kubańczycy
              naprawdę na to zasługują.

              > Tamtejsze koleje są na poziomie, jak Angole wyszli. To jest gorzej od PKP za
              > Gomułki.

              Indie wprowadzają właśnie GPS i GSM-em napędzany system kontroli pociągów,
              system całkowicie wymyślony w Indiach. System ten ma za zadanie umożliwić
              śledzenie pociągów w czasie rzeczywistym, wspomagając denną (bo starawą już)
              pobrytyjską sygnalizację na szlakach kolejowych. Do tego (jeśli dobrze
              zrozumiałem) system ten będzie uprawniony włączyć hamowanie awaryjne pociągu w
              przypadku, kiedy centralne komputery podniosą raban z powodu na przykład dwóch
              pociągów na jednym torze.

              To jest taki high-tech, że nawet Niemcy z Francuzami przecierają oczy. Made in
              India w dodatku.

              > Kup sobie najnowsze auto marki Tata zamiast Twojego zgniło-zachodniego
              > zasrańca VW czy Mercedesa, a zrozumiesz.

              Na razie każdy zgniło-zachodni zasraniec robiony jest z blachy wyprodukowanej
              przez jedną z hut hindusa Mittala. Daj im jeszcze trochę czasu ...
              • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 28.10.08, 13:14
                map4 napisał:
                > Na razie każdy zgniło-zachodni zasraniec robiony jest z blachy
                wyprodukowanej
                > przez jedną z hut hindusa Mittala. Daj im jeszcze trochę czasu ...

                Wspomninając zasrańca przypomniałeś mi nienajgorszy dowcip związany
                z obecnym kryzysem.
                Bankier inwestycyjny pyta kolegę
                - Jak spałeś dziś w nocy?
                - Spałem jak niemowlę.
                - Jak to?
                - No tak, całą noc przepłakałem i dwa razy się sfajdałem.
              • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 30.10.08, 15:07
                O co chodzi,przecież zostało $18mld ?
                "Henry Waxman, Demokrata z Kalifornii, rozesłał w tym tygodniu list
                do dziewięciu największych banków inwestycyjnych, pytając, dlaczego
                przeznaczyły one łącznie 108 miliardów dolarów na wynagrodzenia i
                premie, skoro otrzymały 125 miliardów dolarów rządowej
                pomocy. "Kwestionuję zasadność przeznaczania kapitału, którym
                podatnicy właśnie zasilili banki, na wypłatę miliardowych premii",
                napisał kongresman."
                Reszta w ft.onet.pl/11,16511,zamykanie_drzwi,artykul.html
              • kolejar Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 30.10.08, 17:44
                map4 napisał:
                Wyrażam również nadzieję, że tam się polepszy, bo Kubańczycy naprawdę na to
                zasługują.

                Popieram!

                map4 napisał:
                > Indie wprowadzają właśnie GPS i GSM-em napędzany system kontroli pociągów,
                system całkowicie wymyślony w Indiach. System ten ma za zadanie umożliwić
                śledzenie pociągów w czasie rzeczywistym...
                > To jest taki high-tech, że nawet Niemcy z Francuzami przecierają oczy. Made in
                India w dodatku.

                1. Problem z systemem jest taki, że trzeba zainstalować urządzenia
                odbiorczo-wykonawcze na pojazdach - w przypadku gratów poprzedniej generacji
                wymaga ich modernizacji (procesor na pojeździe).
                2. Taki dokładnie system jest pomalutku, żółwio wdrażany na PKP - to jest
                euro-system ERTMS totalnego monitoringu WSZYSTKIEGO (także nawet księgowości wink
                ) i ETCS sygnalizacja kabinowa z ograniczeniem szybkości. Opiera się na GPS i
                GSM - pierwsza stacja PKP-GSM jest w Żmigrodzie. A Niemcy, Francuzi i w ogóle
                wszyscy zazdroszczą, bo mają starsze systemy. W Polsce i w Indiach ZERO czegoś
                podobnego (brak sygnalizacji kabinowej, więc ogr. do 160 km/h (z obsługą
                2-osobową). No to w tych zacofanych krajach instaluje się od razu max naj.
                • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 31.10.08, 01:06
                  map4 napisał:
                  > Wyrażam również nadzieję, że tam się polepszy, bo Kubańczycy
                  naprawdę na to zasługują.

                  Ktoś wysłuchał tych życzeń:
                  W czasie gdy na świecie szaleje kryzys finansowy, na Kubie
                  zapowiadają, że po latach biedy nadchodzi dla tego kraju czas
                  wielkiej prosperity.
                  - Na dnie morza u wybrzeży Kuby są złoża zawierające ponad 20 mld
                  baryłek ropy naftowej - ogłosił państwowy kubański koncern naftowy
                  Cubapetroleo (Cupet). To zasoby ropy, które dorównują złożom w USA i
                  są dwa razy większe niż pola naftowe Meksyku czy Norwegii,
                  światowych potęg w branży naftowej. Jeśli dane Cupet potwierdzą się,
                  Kuba może wejść do ligi 20 największych producentów ropy na świecie.

                  • chlorofil1 Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 31.10.08, 13:57
                    zbyleon napisał:

                    >
                    > Ktoś wysłuchał tych życzeń:
                    > W czasie gdy na świecie szaleje kryzys finansowy, na Kubie
                    > zapowiadają, że po latach biedy nadchodzi dla tego kraju czas
                    > wielkiej prosperity.
                    > - Na dnie morza u wybrzeży Kuby są złoża zawierające ponad 20 mld
                    > baryłek ropy naftowej - ogłosił państwowy kubański koncern naftowy
                    > Cubapetroleo (Cupet). To zasoby ropy, które dorównują złożom w USA i
                    > są dwa razy większe niż pola naftowe Meksyku czy Norwegii,
                    > światowych potęg w branży naftowej. Jeśli dane Cupet potwierdzą się,
                    > Kuba może wejść do ligi 20 największych producentów ropy na świecie.
                    >

                    No to demokracja na Kubie, jest pewna już Shell o to zadba.
                        • kolejar Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 04.11.08, 03:54
                          map4 napisał:
                          > Może to i dla demokracji lepiej ? Wszak w Rosji działa więcej partii
                          politycznych niż w USSA ...

                          Map - żebym Cię znów nie znieważył - Ty sobie jedź w Twoju Rossiju i Ty se załóż
                          partiu, a nawet wtedy pojadę (jak mnie wpuszczą), żeby odwiedzić Cię na Oddziale
                          Psychiatrycznym. Zapewniam Cię, że będziesz wrakiem psychiatrycznym! Chyba, że
                          chciałbyś założyć partię trochę chociaż pro-kremlowską. Albo oligarchiczną -
                          wtedy będą Cię ratować - do czasu.
                          Głupi Ty, czy co, że takie rzeczy pisujesz?
                          • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 06.11.08, 05:53
                            W środę, gdy opadły emocje związane z wyborami prezydenckimi w USA
                            a inwestorzy skoncentrowali się na stanie amerykańskiej gospodarki,
                            główne indeksy nowojorskiej giełdy odnotowały dramatyczne spadki.
                            Agencja Reutera podkreśla, że była to najgorsza powyborcza sesja
                            w historii USA
                            .
                            Zarówno indeks 30 największych amerykańskich spółek Dow Jones
                            Industrial Average (DJIA), jak i szersze wskaźniki Standard & Poor's
                            500 oraz Nasdaq, straciły ponad 5%.

                            wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Najgorsza-powyborcza-sesja-
                            gieldowa-w-historii-USA,wid,10543924,wiadomosc.html?ticaid=16ea6

                            www.tvn24.pl/12692,1571883,0,1,na-wall-street-najgorsza-powyborcza-sesja,wiadomosc.html
                            gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5889205,Potezna_powyborcza_wyprzedaz_na_gieldzie_w_USA.html
                            www.bankier.pl/wiadomosc/Piecioprocentowa-przecena-akcji-na-Wall-Street-1858794.html

                            • tsy Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 06.11.08, 18:58
                              zbyleon napisał:

                              > W środę, gdy opadły emocje związane z wyborami prezydenckimi w USA
                              > a inwestorzy skoncentrowali się na stanie amerykańskiej gospodarki,
                              > główne indeksy nowojorskiej giełdy odnotowały dramatyczne spadki.
                              > Agencja Reutera podkreśla, że była to najgorsza powyborcza sesja
                              > w historii USA
                              .
                              > Zarówno indeks 30 największych amerykańskich spółek Dow Jones
                              > Industrial Average (DJIA), jak i szersze wskaźniki Standard & Poor's
                              > 500 oraz Nasdaq, straciły ponad 5%.
                              >
                              > wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Najgorsza-powyborcza-sesja-
                              > gieldowa-w-historii-USA,wid,10543924,wiadomosc.html?ticaid=16ea6
                              >
                              > www.tvn24.pl/12692,1571883,0,1,na-wall-street-najgorsza-powyborcza-sesja,wiadomosc.html
                              > gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5889205,Potezna_powyborcza_wyprzedaz_na_gieldzie_w_USA.html
                              > www.bankier.pl/wiadomosc/Piecioprocentowa-przecena-akcji-na-Wall-Street-1858794.html
                              >

                              To bardzo dobrze. Jest to prawidłowa reakcja i wieści, że wartość być
                              może przestanie być cwaniactwem. Giełdy powinny wrócić do tego co jest ich
                              posługą - termometru rozwoju gospodarczego. Powinny przestać być rajem dla
                              hazardzistów i różnych drobnych cwaniaczków, którzy wartość widzą w grze w
                              "oczko" lub "trzy karty". Może czas przewagi tupetu nad pracą wreszcie się
                              skończy...
                              • map4 Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 07.11.08, 10:14
                                tsy napisał:

                                > Giełdy powinny wrócić do tego co jest ich
                                > posługą - termometru rozwoju gospodarczego. Powinny przestać być rajem dla
                                > hazardzistów i różnych drobnych cwaniaczków, którzy wartość widzą w grze w
                                > "oczko" lub "trzy karty". Może czas przewagi tupetu nad pracą wreszcie się
                                > skończy...

                                Zadaniem giełdy jest dostarczać firmom środki do rozwoju po kosztach niższych
                                niż robią to banki. Z drugiej strony równie ważnym zadaniem giełd jest
                                umożliwienie ludziom inwestowania kapitału.

                                Żadnym kryzysem nie wytępisz z ludzi chciwości, napoju. Chciwość jest z giełdą
                                powiązana w podobny sposób, w jaki władza powiązana jest z korupcją. Mam jedynie
                                nadzieję, że ci najbardziej chciwi dostali po kieszeni najmocniej.
                                • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 07.11.08, 11:08
                                  map4 napisał:

                                  > Mam jedynie nadzieję, że ci najbardziej chciwi dostali po kieszeni
                                  najmocniej.

                                  To mało prawdopodobne,oni mają dobre wyczucie. Przykładem może być
                                  zachowanie J.D.Rockefellera II , który wycofał swoje aktywa z Wall
                                  Street na kilka dni przed krachem w 1929r. Podobnie postąpił JP
                                  Morgan.
                                      • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 12.11.08, 10:38
                                        "Ekonomiści, specjaliści od kredytów, inwestycji, od funduszy
                                        inwestycyjnych, co to do niedawna przynajmniej raz dziennie
                                        wygłaszali swoje nieomylne opinie na zamknięcie sesji warszawskiej
                                        Giełdy Papierów Wartościowych, mają się dobrze.
                                        Bełkocą coś pod nosem, że sprawy wychodzą na prostą, że nie ma
                                        podstaw do paniki.
                                        I jak miesiąc temu, tak i teraz stają z uśmiechem przed kamerą tej
                                        czy innej redakcji biznesowej, jakby się nic nie wydarzyło,
                                        prognozując powrót fali wzrostowej…
                                        Prywatnie sądzę, że kryzys po okazaniu całego swojego jestestwa
                                        zmiecie ich z finansowej sceny, razem z zarządami, prezesami,
                                        menedżerami prącymi za wszelką cenę na wynik, bez względu na wysokie
                                        ryzyko, ze względu na uzasadniony wysokimi gażami swój interes
                                        prywatny, interes akcjonariuszy myślących podobnie."
                                        Całość: www.bankier.pl/wiadomosc/Finansowy-cien-1856573.html
                                          • napoj.chmielowy Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 13.11.08, 08:27
                                            zbyleon napisał:

                                            > Dobry tekst Witolda Gadomskiego Tandeta wywołała ten kryzys :
                                            > wyborcza.pl/1,75515,5906816,Tandeta_wywolala_ten_kryzys.html

                                            Końcówka jest mało optymistyczna:

                                            Cytat
                                            Konkurencja między instytucjami finansowymi powinna eliminować najgorsze i najbardziej nierzetelne, ale to jest proces wieloletni i kosztowny, także dla klientów. Wcale nie ma zresztą pewności, czy miejsce upadłych ostatnio banków zajmą lepsze. Tandeta i pośpiech doprowadziły do kryzysu, ale wcale nie jest przesądzone, że pierwsze padną ofiarą kryzysu.

                                              • kolejar Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 16.11.08, 10:12
                                                Zależy od poczucia piękna. Tandeta mnie słabo zachwyca. Staram się zawsze w
                                                tandecie znaleźć chociaż ziarno piękna, ale na ogół nie wychodzi. Nawet na kolei
                                                ciężko - TANDETA przebija piękno. Jak widzę nędzne starania o przetrwanie w
                                                wykonaniu prezesów-złodziei Grupy PKP SA, to mi się rzygać chce, a nie zachwycać
                                                pięknem kolei.
                                                • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 25.11.08, 10:27
                                                  CytatAlarmujące wieści płyną z rynku walutowego.
                                                  - Kilka dużych zagranicznych instytucji urządziło sobie prawdziwą
                                                  zabawę naszą walutą — czytamy w komentarzu Jacka Maliszewskiego z
                                                  niezależnej firmy Alpha Financial Services. Według autora zagranica
                                                  skupiła w wakacje olbrzymie ilości opcji kupna euro/złoty i
                                                  dolar/złoty (pozwalają wezwać wystawcę do sprzedaży walut po
                                                  wcześniej ustalonej cenie). Sprzedającymi byli polscy eksporterzy,
                                                  którzy zabezpieczali się przed mocnym złotym. Ponoć nominalna
                                                  wartość opcji przekracza nawet 20-krotnie roczne ich przychody.

                                                  Reszta www.pb.pl/Default2.aspx?ArticleID=bd5ae7b7-df0b-48f1-
                                                  916b-782fbdaf4d40
                                                  • kolejar Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 25.11.08, 11:29
                                                    skoonk napisała:
                                                    > Kryzysu nie pokona nikt niczym, jeśli analitycy, audytorzy, brokerzy będą kłamać.

                                                    Jest tak zawsze, że w głupim tłumie wypływa qu... i złodziej. W zeszłym tygodniu
                                                    na GPW była sesja cudów niczym ostatnia w sezonie kolejka ligi piłkarskiej PZPN.
                                                    Tak działa J.P.Morgan. Teraz mamy "aferę Lotosu". W grudniu z kolei znów okradną
                                                    kolej - PKP! ZOBACZYCIE! Jak zamęt, to zaraz qu... i złodziej...
                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 02.12.08, 12:55
                                                    "Obama proponuje potężny program budowy infrastruktury podobny do
                                                    polityki Franklina Roosevelta. Można by sądzić, że Nowy Ład zdał
                                                    egzamin, a przecież nie zdał. Jak pokazała Amity Shlaes w swojej
                                                    książce "The Forgotten Man", w 1938 roku sytuacja była gorsza
                                                    niż w 1932. Większość ekonomistów jest zgodna, że nie był to
                                                    przypadek, lecz konsekwencja polityki Roosevelta: wydatki publiczne
                                                    i kartelizacja gospodarki zamroziły rynki, uniemożliwiając tworzenie
                                                    nowych miejsc pracy."
                                                    Całość :
                                                    www.dziennik.pl/dziennik/europa/article273352/Zostawmy_rynek_w_spokoju.html
                                                  • napoj.chmielowy Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 02.12.08, 19:05
                                                    Cytat
                                                    Amity Shlaes (born 1960) is an American author and columnist from New York, who writes about politics and economics from a conservative/libertarian perspective.




                                                    zbyleon napisał:
                                                    > Jak pokazała Amity Shlaes w swojej
                                                    > książce "The Forgotten Man", w 1938 roku sytuacja była gorsza
                                                    > niż w 1932.

                                                    z ekonomią zawsze są problemy, bo różne rzeczy się wykazuje dobierając różne parametry. Moje pytania do autora tego artykułu: w jaki sposób wykazała, jakie były hipotezy ekonometryczne, które testowała przeciw sobie, na jak licznych próbkach się opierała, jakie rozkłady były przyjęte a-priori? Gdyby autor sam sobie odpowiedział na te pytania, pojawią się w jego głowie inne, które mu objaśnią jak kiepskiego merytorycznie użył argumentu w dyskusji nad światowym kryzysem finansowym
                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 05.12.08, 17:48
                                                    Nie do przyjęcia są wywody Naomi Klein, która
                                                    wychodzi z założenia, że choć bogaci bywają mądrzejsi i sprytniejsi,
                                                    to biedni są lepszymi ludźmi. Ponoć, żyjąc w nędzy, rozumieją, że
                                                    życie to nie same pieniądze. Klein twierdzi, że recesja, która
                                                    skompromitowała dotychczasową ślepą pogoń za bogactwem, zmusi nas do
                                                    przyjęcia socjalnego modelu pozwalającego biednym, szlachetnym
                                                    ludziom realizować swoje marzenia.

                                                    Jakież to są te szlachetne marzenia? George Orwell, gorący zwolennik
                                                    równych szans i wróg autorytarnych reżimów, w swojej pierwszej
                                                    powieści z 1933 roku Na dnie w Paryżu i w Londynie opisał życie
                                                    nędzarzy w dwóch najbogatszych miastach ówczesnego świata.
                                                    Wyrachowanie, pazerność, bezduszność, to tylko niektóre politycznie
                                                    niepoprawne dziś cechy, które poraziły Orwella wśród
                                                    spauperyzowanych robotników i urzędników. 70 lat później własne
                                                    badania w Nowym Jorku przeprowadził amerykański socjolog ekonomista
                                                    Dinesh DSouza. Wnioski opublikował w New Yorkerze – biedni
                                                    Nowojorczycy chcą tego samego co bogaci – więcej pieniędzy. Z tą
                                                    różnicą, że bieda daje im silne wewnętrzne przyzwolenie do omijania
                                                    prawa, oszustw i zwykłych ludzkich niegodziwości, żeby osiągnąć
                                                    cel. Nie ma żadnej prawidłowości ani dowodów na to, że bieda
                                                    wyzwala w nas wyższe uczucia.


                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 06.12.08, 11:13
                                                    hurysa1 napisała:

                                                    > Rozprawiacie o ideologiach. Poczytajcie
                                                    co ma praktyk
                                                    do powiedzeni
                                                    > a.


                                                    Totalnie PIEPRZE opinie tego rodzaju praktyków od
                                                    układów !!!
                                                    Taki praktyk to zakała kapitalizmu.
                                                    Patrz wiki :
                                                    "Zaczął wyjeżdżać za granicę w 1968. Do 1972 odwiedził Anglię,
                                                    Francję, Szwecję i Włochy. W 1976 został polskim pełnomocnikiem
                                                    frankfurckiej firmy Konsuprod, GmbH & Co., która otrzymała
                                                    zgodę na działalność na terenie PRL i była zabezpieczana
                                                    przez Departament II MSW PRL. Był także właścicielem firmy
                                                    Contal International Ltd, ulokowanej w Irlandii na obszarze doków
                                                    portowych, które stanowiły obszar tzw. raju podatkowego.

                                                    W 1984 założył wspólnie z Mariuszem Walterem firmę ITI
                                                    (International Trading and Investment), zajmującą się na początku
                                                    produkcją chipsów. Firma otrzymała koncesję od władz PRL na
                                                    sprowadzanie sprzętu elektronicznego z zagranicy i na rozprowadzanie
                                                    kaset wideo w Polsce.

                                                    Jest współzałożycielem (1997) komercyjnej stacji telewizyjnej TVN
                                                    oraz współwłaścicielem, wraz z Mariuszem Walterem, klubu
                                                    piłkarskiego Legia Warszawa."



                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 06.12.08, 14:33
                                                    skoonk napisała:

                                                    > hurysa1 napisała:
                                                    >
                                                    > > Masz bardzo dużo racji. Ale ten Walter dał pracę i możliwość
                                                    utrzymania w
                                                    > ielu
                                                    > > ludziom. Gdy On zwinie interes wielu ludzi też będzie musiało go
                                                    zwinąć.
                                                    >
                                                    > Bush zatrudnił wiecej w Iraq, a jednak sie zwija. Nie stracisz
                                                    posady?

                                                    Wróćmy na nasze podwórko. Ile było pracy dzięki Nikosiowi czy
                                                    Pershingowi?
                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 06.12.08, 21:28
                                                    najglupszy-nick napisał:

                                                    > Znasz jakiś rozwinięty biznes, u którego początków nie tkwiłby
                                                    jakiś wał albo
                                                    > zwykła gangsterka?

                                                    To proste,dość dobrze znam historię informatyki . Oto kilka
                                                    przykładów z dziedziny ludzkiej działalności:
                                                    Microsoft, Apple i krajowy Optimus Kluski.
                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 07.12.08, 17:03
                                                    tsy napisał:


                                                    > Gdybyś podszedł do wywiadu mniej emocjonalnie lepiej byś na tym
                                                    wyszedł. Ten
                                                    > biznesmen nie mówi o przeszłości tylko o przyszłości.

                                                    Zgodnie z powyższą radą podszedłem mniej emocjonalnie i
                                                    przeczytałem spokojnie raz wtóry.
                                                    Teraz nie wiem czy mamy na myśli ten sam wywiad.
                                                    Widzę,że 66.6% wywiadu to ocena przeszłości,dość subiektywna
                                                    i ostrożnie zaczęta od roku 90-ego.
                                                    Starannie pominięto lata stanu wojennego i jeszcze wcześniejsze.
                                                    Reszta to wybiórcza analiza terażniejszości z pominięciem bardzo
                                                    istotnych faktów takich jak remont stadionu Legii za pieniądze z
                                                    publicznej kasy. I co bardziej istotne przychylność obecnej
                                                    ekipy rządzacej,a to pomaga w robieniu interesów w czasie kryzysu.
                                                    Pewnie dlatego na końcu wywiadu pojawiło się poniższe zdanie:
                                                    Cytat
                                                    Jak długo potrwa dochodzenie gospodarki do zdrowia?
                                                    Jestem optymistą. Myślę, że wszystko powinno zacząć się regulować w
                                                    drugiej połowie przyszłego roku.

                                                    *Jan Wejchert, prezydent grupy ITI


                                                    Ja zgadzam się z tymi,którzy prognozują,że w Polsce skutki
                                                    światowego kryzysu w pełni odczujemy w roku 2010.


                                                  • tsy Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 07.12.08, 17:44
                                                    zbyleon napisał:

                                                    Cytat
                                                    > Zgodnie z powyższą radą podszedłem mniej emocjonalnie i
                                                    > przeczytałem spokojnie raz wtóry.
                                                    > Teraz nie wiem czy mamy na myśli ten sam wywiad.
                                                    > Widzę,że 66.6% wywiadu to ocena przeszłości,dość subiektywna
                                                    > i ostrożnie zaczęta od roku 90-ego.
                                                    > Starannie pominięto lata stanu wojennego i jeszcze wcześniejsze.
                                                    > Reszta to wybiórcza analiza terażniejszości z pominięciem bardzo
                                                    > istotnych faktów takich jak remont stadionu Legii za pieniądze z
                                                    > publicznej kasy. I co bardziej istotne przychylność obecnej
                                                    > ekipy rządzacej,a to pomaga w robieniu interesów w czasie kryzysu.

                                                    Przychylność dla wielkiego biznesu jest samym jądrem gospodarki kapitalistycznej. Rządzący są zwykle emanacją jakiegoś biznesowego układu. Ten biznesmen to potęga medialna, Czwarta Władza. Jego nieprzychlność bardzo odbija się w sondażach. Można się wkurwiać tą prostą prawdą, ale z takiego wkurwienia wynika niewiele.

                                                    Cytat
                                                    > Ja zgadzam się z tymi,którzy prognozują,że w Polsce skutki
                                                    > światowego kryzysu w pełni odczujemy w roku 2010.
                                                    >
                                                    >


                                                    Jakie są przesłanki Twojej prognozy (rynek złota nie wskazuje na to)
                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 08.12.08, 00:14
                                                    tsy napisał:

                                                    > zbyleon napisał:
                                                    >
                                                    > Cytat
                                                    > > Zgodnie z powyższą radą podszedłem mniej emocjonalnie i
                                                    > > przeczytałem spokojnie raz wtóry.
                                                    > > Teraz nie wiem czy mamy na myśli ten sam wywiad.
                                                    > > Widzę,że 66.6% wywiadu to ocena przeszłości,dość
                                                    subiektywna
                                                    > > i ostrożnie zaczęta od roku 90-ego.
                                                    > > Starannie pominięto lata stanu wojennego i jeszcze wcześniejsze.
                                                    > > Reszta to wybiórcza analiza terażniejszości z pominięciem bardzo
                                                    > > istotnych faktów takich jak remont stadionu Legii za pieniądze z
                                                    > > publicznej kasy. I co bardziej istotne przychylność
                                                    obecnej
                                                    > > ekipy rządzacej,a to pomaga w robieniu interesów w czasie
                                                    kryzysu.
                                                    >

                                                    > Przychylność dla wielkiego biznesu jest samym jądrem
                                                    gospodarki kapital
                                                    > istycznej. Rządzący są zwykle emanacją jakiegoś biznesowego
                                                    układu. Ten biznesm
                                                    > en to potęga medialna, Czwarta Władza. Jego
                                                    nieprzychlność b
                                                    > ardzo odbija się w sondażach. Można się wkurwiać tą prostą prawdą,
                                                    ale z takieg
                                                    > o wkurwienia wynika niewiele.
                                                    >
                                                    > Cytat
                                                    > > Ja zgadzam się z tymi,którzy prognozują,że w Polsce skutki
                                                    > > światowego kryzysu w pełni odczujemy w roku 2010.
                                                    > >
                                                    > >
                                                    >

                                                    >
                                                    > Jakie są przesłanki Twojej prognozy (rynek złota
                                                    nie wskazu
                                                    > je na to)

                                                    Prośba nie pisz w złocie i w żółci
                                                    bo to jest słabo czytelne
                                                  • najglupszy-nick Ten Koleś jest zbyt optymistyczny. 07.12.08, 21:00
                                                    Kolejny dzień walk

                                                    W niedzielę po południu w Atenach nadal grupy demonstrantów atakowały sklepy i oddziały banków przy centralnej Alei Alexandras. Rannych zostało trzech policjantów. Ateńska straż pożarna ocenia wstępnie, że zniszczonych zostało ponad 30 sklepów, 16 filii bankowych i 13 samochodów.

                                                    Zamaskowani młodzi ludzie obrzucali w Atenach koktajlami Mołotowa policję, która odpowiadała petardami z gazem łzawiącym. Demonstranci w kilkusetosobowych grupach skandowali hasła wymierzone przeciwko prawicowemu rządowi premiera Karamanlisa i jego ministrowi spraw wewnętrznych.
                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 08.12.08, 00:22
                                                    hurysa1 napisała:

                                                    > Zbyleonie.
                                                    > Od zachowania (i optymizmu) takich ludzi jak ten Pan bardzo dużo
                                                    teraz zależy.
                                                    > Zależą od nich losy milionów ludzi nie tak obrotnych.

                                                    Masz jakiś przedziwny szacunek przepojony nabożnością do
                                                    takich obrotnych ludzi.
                                                    Oni nikomu niczego nie dają,oni poprostu zatrudniają.
                                                    A merdia to tylko merdia.
                                                  • skoonk Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 08.12.08, 10:09
                                                    zbyleon napisał:

                                                    > Czyżby obrotny G.Soros stracił kasę na giełdzie i chce
                                                    > utrzymywać się z pisania książek?

                                                    Bynajmniej. Soros lojalnie ostrzega: jesli bedziecie naiwni - skończe z dolarem,
                                                    tak jak wczesniej z funtem i tym... w Malezji. Ja i mi podobni robimy to od 20
                                                    lat, plujemy wam w twarz a wy bredzicie o porannej rossie. Naiwność (czyt.
                                                    hipokryzja) nie przyniesie wam zysków. Mamy swobodny dostęp do tajemnic
                                                    strzeżonych ustnymi zobowiązaniami. Zróbcie coś z tym, bo was okradnę, cieniasy.
                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 08.12.08, 10:19
                                                    skoonk napisała:

                                                    > zbyleon napisał:
                                                    >
                                                    > > Czyżby obrotny G.Soros stracił kasę na giełdzie i chce
                                                    > > utrzymywać się z pisania książek?
                                                    >
                                                    > Bynajmniej. Soros lojalnie ostrzega: jesli bedziecie naiwni -
                                                    skończe z dolarem
                                                    > ,
                                                    > tak jak wczesniej z funtem i tym... w Malezji. Ja i mi podobni
                                                    robimy to od 20
                                                    > lat, plujemy wam w twarz a wy bredzicie o porannej rossie.
                                                    Naiwność (czyt.
                                                    > hipokryzja) nie przyniesie wam zysków. Mamy swobodny dostęp do
                                                    tajemnic
                                                    > strzeżonych ustnymi zobowiązaniami. Zróbcie coś z tym, bo was
                                                    okradnę, cieniasy
                                                    > .
                                                    G.Soros zyskał sławę na przewale funtowym,
                                                    ale już w Malezji został wydutkany.
                                                  • skoonk Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 08.12.08, 13:29
                                                    zbyleon napisał:

                                                    > G.Soros zyskał sławę na przewale funtowym,
                                                    > ale już w Malezji został wydutkany.

                                                    Różnie mówią. Ogólnie Soros uczestniczył w brutalnej wymianie walut, co wywołało
                                                    tragiczne skutki. Jednak Malezja, nie zastosowała się do dyrektyw MFW. Nie
                                                    otworzyła rynków kapitałowych i wyszła na tym lepiej niż kraje, które się do MFW
                                                    zastosowały. Banki
                                                    bezodsetkowe, islamski złoty dinar - MFW zagroził ich bojkotem. Malezja
                                                    porozumiała sie z Iranem i z Arabią Saudyjską. To początek końca obecnego
                                                    międzynarodowego systemu finansowego.
                                                    Soros ponoć dużo stracił na Lehmańskich i walce z Bushem, ale popiera legalize
                                                    wszystkiego, wolność, równość i w ogóle jest git.
                                                    https://prawy.pl/r2_grafa_prop.php?nazwa_obrazka=./admin/kalendarium/gfx/9.jpg
                                                  • tsy Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 08.12.08, 18:19
                                                    poloeschatolo napisała:

                                                    > git żyd!

                                                    Polo trzymaj poziom! Wydaje mi się, że wolny rynek jest grą o
                                                    stale zmieniających się zasadach. Wszystko płynie. Wielcy
                                                    gracze przeszłości, ustalający przeszłe zasady ulegają powolnej erozji i są
                                                    zastępowani przez innych, tych którzy znaleźli reguły gry takie o jakim się
                                                    dinozaurom nie śniło. Do pionu Polo, w skali Akademi Medycznej we Wrocławiu też
                                                    kiedyś byłeś wielkim graczem o zysk (niekoniecznie mierzalny w ówczesnych
                                                    złotych). Jesteś gwiazdą, a wpadasz w trywialne antysemickie dowcipy.
                                                  • poloeschatolo Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 09.12.08, 00:52
                                                    tsy napisał:

                                                    > poloeschatolo napisała:
                                                    >
                                                    > > git żyd!
                                                    >
                                                    > Polo trzymaj poziom! Wydaje mi się, że wolny rynek jest
                                                    > grą o stale zmieniających się zasadach.
                                                    > Wszystko płynie.

                                                    panta ryj

                                                    > Wielcy gracze przeszłości, ustalający przeszłe zasady ulegają
                                                    > powolnej erozji i są zastępowani przez innych, tych którzy znaleźli
                                                    > reguły gry takie o jakim się dinozaurom nie śniło. Do pionu Polo, w
                                                    > skali Akademi Medycznej we Wrocławiu też kiedyś byłeś wielkim
                                                    > graczem o zysk (niekoniecznie mierzalny w ówczesnych
                                                    > złotych). Jesteś gwiazdą, a wpadasz w trywialne antysemickie dowcipy.

                                                    love jude! howgh
                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 09.12.08, 00:58
                                                    poloeschatolo napisała:


                                                    > love jude! howgh

                                                    A może to Żydzi? Cytat
                                                    Spekulanci szykują atak na GPW
                                                    Tuż przed świętami warszawska giełda przeżyje atak międzynarodowych
                                                    spekulantów - podejrzewa Komisja Nadzoru Finansowego."Nadchodzi
                                                    czarny dzień warszawskiej giełdy", "grozi nam chaos" - takie słowa
                                                    powtarzają ostatnio najbardziej prominentni gracze warszawskiego
                                                    parkietu.

                                                    Całość : www.newsweek.pl/artykuly/artykul.asp?Artykul=32083

                                                  • poloeschatolo Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 09.12.08, 09:50
                                                    zbyleon napisał:

                                                    > poloeschatolo napisała:
                                                    >
                                                    >
                                                    > > love jude! howgh
                                                    >
                                                    > A może to Żydzi? Cytat
                                                    > Spekulanci szykują atak na GPW
                                                    > Tuż przed świętami warszawska giełda przeżyje atak międzynarodowych
                                                    > spekulantów - podejrzewa Komisja Nadzoru Finansowego."Nadchodzi
                                                    > czarny dzień warszawskiej giełdy", "grozi nam chaos" - takie słowa
                                                    > powtarzają ostatnio najbardziej prominentni gracze warszawskiego
                                                    > parkietu.

                                                    > Całość : www.newsweek.pl/artykuly/artykul.asp?Artykul=32083
                                                    >

                                                    niestety to polactwo
                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 11.12.08, 07:39
                                                    poloeschatolo napisała:

                                                    >>
                                                    > niestety to polactwo
                                                    Prawdopodobnie ani jedni, ani drudzy.
                                                    Cytat WHO IS GUILTY?

                                                    Od kilku lat uparcie powtarzaliśmy w Centrum Adama Smitha, że
                                                    piękny transatlantyk, na burcie którego zamiast „Titanic” widnieje
                                                    dumnie napis: „Financial Markets” obrał kurs na górę lodową.
                                                    Z „rynków finansowych” słychać było jednak zapewnienia, że my się
                                                    nie znamy, nie ma żadnej góry, a nawet jak ona jest, to poszycie
                                                    transatlantyku jest tak wytrzymałe, że żadna góra mu nie straszna, a
                                                    nawet jak się okaże straszna, to mamy super szalupy ratunkowe. Na
                                                    górę wpłynęliśmy, poszycie nie wytrzymało, woda zalewa maszynownię,
                                                    szalupy ratunkowe okazały się tak samo doskonałe jak cały
                                                    transatlantyk, a orkiestra gra coraz głośniej zagłuszając tych,
                                                    którzy mówili: „a nie mówiliśmy”. Chyba jednak woda wlewa się
                                                    muzykom do butów, bo zaczęli mocno fałszować, więc spróbujmy się
                                                    przebić z inną nieco nutą.

                                                    Kto jest zatem winny?

                                                    Po pierwsze politycy. Chcąc wygrywać wybory muszą obiecywać
                                                    cuda. Stały i najlepiej szybki wzrost gospodarczy w ciągu ich
                                                    kadencji to najbardziej pożądane dobro. A jedyne co jest pewne i
                                                    stałe, to niepewność. Cykle w gospodarce są tak samo oczywiste, jak
                                                    pory roku w przyrodzie. Ludzie bowiem są omylni. Prędzej czy później
                                                    kumulacja popełnianych błędów, prowadzi spowolnienia gospodarczego,
                                                    albo nawet recesji.

                                                    Po drugie, winę ponoszą makroekonomiści. Oni też polubili
                                                    władzę. Własność rodzi władzę i pieniądz rodzi władzę. A jak się
                                                    pieniędzy nie ma? To trzeba przekonać polityków, żeby wydrukowali
                                                    więcej pieniędzy obiecując im, tak jak oni wyborcom, szybki wzrost
                                                    gospodarczy. W ten sposób zdobywa się władzę ekonomiczną i dostęp do
                                                    ucha władzy politycznej. I można liczyć nawet na artykuły o sobie
                                                    jako człowieku wpływowym w gazetach. A to świetny afrodyzjak.

                                                    Po trzecie, winni są zarządzający korporacjami. Tak jak
                                                    politycy wyborcom, zarządy spółek giełdowych musiały
                                                    obiecywać „cuda” swoim akcjonariuszom. I obiecywały, inwestując
                                                    głównie w to, co przynosiło „oczekiwaną stopę zwrotu”. Akcjonariusze
                                                    oczekiwali stopy zwrotu, jak wyborcy emerytur pomostowych. A przez
                                                    ostatnie lata tak się akurat złożyło, że najwyższą stopę zwrotu
                                                    przynosiły różne „toksyczne” papiery „wartościowe”. Było to możliwe,
                                                    gdyż w korporacjach akcjonariat uległ rozproszeniu i akcjonariusze
                                                    stali się tak samo anonimowi jak wyborcy. Zarządy korporacji
                                                    przypominają więc urzędników ministerialnych, którzy decydują nie o
                                                    swoim, a za skutki swych decyzji nie odpowiadają.

                                                    Po czwarte, winne są agencje ratingowe, których ocena była
                                                    podstawą decyzji inwestycyjnych. Co ciekawe, instytucje ubiegające
                                                    się o rating za niego same płaciły. Święci musieliby w takich
                                                    agencjach pracować, żeby się to mogło udać. Ale jakby ludzie byli
                                                    święci, to już dawno żylibyśmy sobie jak na Utopi Tomasza Morusa, na
                                                    której żadne agencje ratingowe nie były przewidywane. Jednak w
                                                    agencjach, jak to w agencjach, anioły nie pracują.

                                                    Po piąte, winne są korporacje prawnicze. To nie prawda, że
                                                    nie było żadnego nadzoru. Nadzór był. Tworzył nawet jakieś reguły
                                                    księgowania różnych transakcji. Ale pomysłowość ludzka nie zna
                                                    granic, więc księgowano te transakcje w inny sposób niż wynikało „ze
                                                    sztuki”, po „sztukmistrzowsku” omijając różne przepisy. Prawnicy
                                                    (tu „pokalam własne gniazdo”wink jak makroekonomiści mają ciągoty do
                                                    kreowania rzeczywistości. Pan Bóg dał Mojżeszowi tablice z
                                                    dziesięciorgiem przykazań, ale niektórzy prawnicy starają się
                                                    przechytrzyć Pana Boga. Choć w Dekalogu wszystko jest jasno
                                                    napisane, tworzą „zasady ładu korporacyjnego” po to, żeby można było
                                                    je jakoś „obejść”.

                                                    Po szóste, wypada zapytać co robili audytorzy, którzy mięli
                                                    nadzorować bilanse korporacji? Czy po „wsypie” z Euronem nie
                                                    obiecywali poprawy? Więc mała „zgaduj zgadula”: kto był audytorem
                                                    Lehman Brothers? A ilu prawników podpisujących różne opinie o
                                                    możliwości tworzenia przez korporacje finansowe spółek zależnych,
                                                    przez które „przepuszczano” operacje finansowe i audytorów, którzy
                                                    to w swych raportach z badania bilansów „przepuszczali”, poniesie
                                                    odpowiedzialność własnym majątkiem za skutki swojego doradztwa?
                                                    Odpowiedzialności karnej ponieść nie powinni bo przecież wszystko
                                                    odbywało się zgodnie z prawem (w końcu sami je pisali, to wiedzą).
                                                    Ale jeśli już jakieś skutki finansowe mięliby ponieść, to odczują je
                                                    w pierwszej kolejności… kierowcy. Dlaczego? Korporacje prawnicze i
                                                    audytorskie są ubezpieczone. To jest główny powód, dla którego biorą
                                                    honoraria jak „Cygan za babkę”. Zarządy korporacji finansowych,
                                                    którym doradzały korporacje prawnicze i audytowały audytorskie,
                                                    muszą mieć przecież na wszelki wypadek jakieś wytłumaczenie przed
                                                    akcjonariuszami, dlaczego zatrudniały właśnie te korporacje, a
                                                    nie „nie wiadomo kogo”. Jak teraz korporacje ubezpieczeniowe (którym
                                                    też doradzały te same często korporacje prawnicze, a audytowały
                                                    audytorskie, które wykupiły u nich polisy ubezpieczeniowe, dzięki
                                                    czemu korporacje ubezpieczeniowe miały odpowiednio wysoki przypis
                                                    składki – „oczekiwany” przez akcjonariuszy), wypłacą ewentualnie
                                                    odszkodowania za błędy w sztuce popełnione przez prawników i
                                                    audytorów, to w pierwszej kolejności podniosą składki na różne
                                                    polisy obowiązkowe. Zresztą o te odszkodowania nie będzie tak łatwo,
                                                    bo przecież umowy ubezpieczeniowe były pisane w końcu przez
                                                    wyśmienitych prawników z wielkich i dobrze ubezpieczonych korporacji.

                                                    Ale najbardziej winna jest błędna teoria ekonomiczna oparta
                                                    na przekonaniu, że najważniejsze jest manipulowanie zagregowanym
                                                    popytem w celu przy pomocy stóp procentowych w celu utrzymania
                                                    stabilności CPI (Consumer Price Index). Tylko teoria ta nie wiele ma
                                                    wspólnego z klasycznym liberalizmem. Jak pisał Adam Smith „roczna
                                                    praca każdego narodu jest funduszem, który zaopatruje go we
                                                    wszystkie rzeczy konieczne i przydatne w życiu” a jego
                                                    wysokość „zależy od umiejętności, sprawności i znawstwa, z jakim swą
                                                    pracę zazwyczaj wykonywa i od stosunku liczby tych, którzy pracują
                                                    użytecznie, do liczby tych, którzy tego nie czynią” – czyli tych
                                                    wymienionych powyżej.



                                                    Polecam ten blog: www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?
                                                    subcontent=1&id=531

                                                  • kolejar Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 11.12.08, 19:09
                                                    napoj.chmielowy napisał:

                                                    > Ciekawe co kombinują?

                                                    Niedawno rekomendowali wartość akcji Lotosu na 0 PLN (tak - ZERO). Oczywiście
                                                    jasne jest, co kombinują. Np. wobec JP Morgan właśnie trwają czynności
                                                    operacyjne w "firmach" (ABW i AW po prostu). Dotyczy to pewnej niedawnej "sesji
                                                    cudów" na GPW. Te wyceny i rekomendacje są próbami przygotowania kolejnych
                                                    takich cudownych niczym ostatnie kolejki lig piłkarskich zjawisk. I to tyle i aż
                                                    tyle. Inaczej - tzw. kryzys jest świetnym czasem dla pewnych graczy. Nie
                                                    przebierają w środkach, bo cóż zrobi ABW takiemu JP Morgan?
                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 11.12.08, 19:42
                                                    kolejar napisał:

                                                    > napoj.chmielowy napisał:
                                                    >
                                                    > > Ciekawe co kombinują?
                                                    >
                                                    >> bo cóż zrobi ABW takiemu JP Morgan?

                                                    No jak to co? Będzie sroga kara do 1 mln zł.
                                                    Tak to bywa gdy jedna organizacja inwestuje i równacześnie jest
                                                    agencją ratingową.

                                                    Cytat Po czwarte, winne są agencje ratingowe, których ocena była
                                                    podstawą decyzji inwestycyjnych. Co ciekawe, instytucje ubiegające
                                                    się o rating za niego same płaciły. Święci musieliby w takich
                                                    agencjach pracować, żeby się to mogło udać. Ale jakby ludzie byli
                                                    święci, to już dawno żylibyśmy sobie jak na Utopi Tomasza Morusa,
                                                    na której żadne agencje ratingowe nie były przewidywane. Jednak w
                                                    agencjach, jak to w agencjach, anioły nie pracują.


                                                    Patrz : www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?content=1
                                                    oraz : www.rp.pl/artykul/215270,232544_Fata_Morgana.html

                                                    A w sexie też kryzys :

                                                    www.rp.pl/artykul/67344,232474_Kryzys_rozowego_kroliczka.html Cytat
                                                    Grupa medialna Playboy Enterprises, wydawca znanej na całym świecie
                                                    gazety dla mężczyzn zapowiada radykalne cięcia kosztów i zwolnienia
                                                    pracowników. Firma zamknęła III kw. stratą prawie 5 mln dolarów -
                                                    podał Presserwis



                                                  • kolejar Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 12.12.08, 03:37
                                                    zbyleon napisał:
                                                    > No jak to co? Będzie sroga kara do 1 mln zł.
                                                    > Tak to bywa gdy jedna organizacja inwestuje i równacześnie jest
                                                    > agencją ratingową.

                                                    Cholera, oni chyba jednak zbankrutują! To jest zupełnie tak, jak Ciebie
                                                    oszukałem i ukarano mnie karą 1 (jeden) PLN - BANKRUCTWO dla mnie!
                                                  • chlorofil1 Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 13.12.08, 18:00
                                                    A ta dokładnie, o co Ci chodzi z tym moim sypnięciem? Ja doniosłem na dwóch
                                                    gangsterów, jednego małego z Polski okradającego ludzi próbujących kupić
                                                    mieszkanie i drugiego wielkiego okradającego kogo się tylko się da (50 mld.
                                                    golarów to kupa pieniędzy). O tym, że Cenzurce wyjąłem z portmonetki 100 zł nic
                                                    nie pisałem. Jeżeli oskarżasz mnie o ten haniebny czyn musisz przedstawić jakieś
                                                    dowody. Sam się nie przyznam - idę w zaparte!
                                                  • kolejar Wyprzedziliśmy USA o 15 lat! :) 14.12.08, 14:01
                                                    My to znaczy nasza, postkomunistyczna część UE. Aż mnie zatkało, kiedy
                                                    dowiedziałem się o tej piramidzie w USA. I przypomniała mi się zaraz np. nasza
                                                    afera "Koloseum" i podobne w Rumunii, Bułgarii itd. Tylko, że te nasze wszystkie
                                                    były już ok. 15 lat temu. Zresztą nie tylko piramidy - pamiętacie BIG-Bank
                                                    (Big-Bang i kasy nie ma!) albo Uniwersal z SLD i Irkiem Sekułą? Potem w wersji
                                                    złagodzonej zbiórka na Stocznię Gdańską i Espebepe SA z SLD i Ojcem Dyrem. Teraz
                                                    wciąż dziwnie się dzieje z Biotonem i SLD oczywiście. Niestety dla USA i świata
                                                    - Amerykanie byli zbyt zarozumiali, żeby się od nas uczyć. Teraz ze złości na
                                                    siebie próbują się prymitywnie dowartościowywać próbami manipulacji na kursach
                                                    PLN i GPW. Ale na szczęście mamy ABW wink
                                                  • tsy Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 15.12.08, 17:15
                                                    hurysa1 napisała:

                                                    > Wygląda na to, że cała światowa gospodarka to schemat Ponziego, w którego roli
                                                    > występuje gospodarka amerykańska.
                                                    >

                                                    Coś jest na rzeczy:

                                                    Cytat

                                                    Not long ago the Securities and Exchange Commission reportedly looked into Madoffs operation and found nothing wrong! Hell-oo?! Anybody home?! Did the SEC ask who the custodian of these investments was? I guess not. Thats disgraceful negligence on the part of the SEC.



                                                  • skoonk Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 15.12.08, 19:08
                                                    tsy napisał:

                                                    > hurysa1 napisała:
                                                    >
                                                    > > Wygląda na to, że cała światowa gospodarka to schemat Ponziego,

                                                    Czy na pewno cała?
                                                    Arabskie banki omijają grzechy pogan: nie biorą lichwy i nie spekulują, obracają
                                                    realnymi pieniędzmi, dają podarki, a nie odsetki.
                                                    Oto fragmenty Qur'anu odnoszące sie do biznesu:
                                                    "Powiedz tym, którzy gromadzą w swych skarbcach złoto i srebro, a nie chcą go
                                                    użyć na drodze Boga, że będą mieli bolesną karę".
                                                    "Dijjah dla jednej duszy (osoby) to sto wielbłądów, a dla tych, którzy zawierają
                                                    transakcje w złocie (wynosi) to tysiąc dinarów".
                                                    "Obcina się rękę za kradzież od ćwierci dinara wzwyż".
                                                    "Waga jest wagą mekkańską".
                                                    "Wymieniaj złoto na srebro według własnego uznania, ale z ręki do ręki (bez
                                                    zatrzymywania)".
                                                    "Wymiana złota na srebro jest Ribą, chyba że odbywa się to z ręki do ręki (bez
                                                    zatrzymywania)".

                                                    Wynika z tego, że wyrazy “złoto” i “srebro”, wymienione w terminologii Szari’a,
                                                    oznaczają: pieniądze, które są w obiegu (czy to miedziane czy papierowe), tak
                                                    długo jak mają ekwiwalent (w złocie lub srebrze) i dwa metale - złoto i srebro.
                                                    Dotyczy więc to każdego pieniądza ze złota lub srebra, jak również każdego
                                                    pieniądza miedzianego czy papierowego, który może być przeliczony na złoto lub
                                                    srebro.

                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 16.12.08, 00:36
                                                    skoonk napisała:

                                                    > Czy na pewno cała?
                                                    > Arabskie banki omijają grzechy pogan: nie biorą lichwy i nie
                                                    spekulują, obracają
                                                    > realnymi pieniędzmi, dają podarki, a nie odsetki.

                                                    Nie do końca. Stosują pewne wybiegi, dość sympatyczne.
                                                    Czy wiesz jak udzielają kredytów mieszkaniowych nie biorąc odsetek?
                                                  • skoonk Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 16.12.08, 11:45
                                                    zbyleon napisał:

                                                    > skoonk napisała:
                                                    >
                                                    > > Czy na pewno cała?
                                                    > > Arabskie banki omijają grzechy pogan: nie biorą lichwy i nie
                                                    > spekulują, obracają
                                                    > > realnymi pieniędzmi, dają podarki, a nie odsetki.
                                                    >
                                                    > Nie do końca. Stosują pewne wybiegi, dość sympatyczne.
                                                    > Czy wiesz jak udzielają kredytów mieszkaniowych nie biorąc odsetek?

                                                    Czy wiem? Co wiem? Skąd wiem? Czy to quiz, czy przesłuchanie?
                                                    Banki islamskie działają również na zachodzie.
                                                    Pytanie można postawić inaczej:
                                                    co zrobić, aby zarobić i pójść do nieba?
                                                    Starozytna anegdota opisuje obywatela USA, który unikając podatku sprzedał dom
                                                    za 1$ wraz z kotem za milion $.
                                                    Podobnie zapewne mozna zamienić odsetki z kredytu na np. czynsz za lokal. Dla
                                                    ocalenia duszy warto.

                                                    Chrzescianie też proponowali takie rozstrzygniecia, ale pokusa jest silniejsza,
                                                    niz rozum. Także różnice między Qur'anem, a Talmudem są wręcz jądrowe. A
                                                    ciśnienie rośnie...
                                                    Koncepcja islamskich banków i waluty jednoczy muslich coraz bardziej.

                                                  • zbyleon Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 16.12.08, 15:35
                                                    skoonk napisała:

                                                    > zbyleon napisał:
                                                    >
                                                    > > skoonk napisała:
                                                    > >
                                                    > > > Czy na pewno cała?
                                                    > > > Arabskie banki omijają grzechy pogan: nie biorą lichwy i nie
                                                    > > spekulują, obracają
                                                    > > > realnymi pieniędzmi, dają podarki, a nie odsetki.
                                                    > >
                                                    > > Nie do końca. Stosują pewne wybiegi, dość sympatyczne.
                                                    > > Czy wiesz jak udzielają kredytów mieszkaniowych nie biorąc
                                                    odsetek?
                                                    >
                                                    > Czy wiem? Co wiem? Skąd wiem? Czy to quiz, czy przesłuchanie?
                                                    > Banki islamskie działają również na zachodzie.
                                                    > Pytanie można postawić inaczej:
                                                    > co zrobić, aby zarobić i pójść do nieba?
                                                    > Starozytna anegdota opisuje obywatela USA, który unikając podatku
                                                    sprzedał dom
                                                    > za 1$ wraz z kotem za milion $.
                                                    > Podobnie zapewne mozna zamienić odsetki z kredytu na np. czynsz
                                                    za lokal. Dla
                                                    > ocalenia duszy warto.
                                                    >
                                                    > Chrzescianie też proponowali takie rozstrzygniecia, ale pokusa
                                                    jest silniejsza,
                                                    > niz rozum. Także różnice między Qur'anem, a Talmudem są wręcz
                                                    jądrowe. A
                                                    > ciśnienie rośnie...
                                                    > Koncepcja islamskich banków i waluty jednoczy muslich coraz
                                                    bardziej.

                                                    Brawo , gwiazdka dla Ciebie.
                                                    Chciałem by cała lewa strona tego forum zauważyła tę informację.
                                                    Serdeczne dzięki!!!
                                                  • hurysa1 Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 16.12.08, 18:05
                                                    Cytat

                                                    Islamic banking has the same purpose as conventional banking except that it operates in accordance with the rules of Shariah, known as Fiqh al-Muamalat (Islamic rules on transactions). The basic principle of Islamic banking is the sharing of profit and loss and the prohibition of riba (usury). Amongst the common Islamic concepts used in Islamic banking are profit sharing (Mudharabah), safekeeping (Wadiah), joint venture (Musharakah), cost plus (Murabahah), and leasing (Ijarah).

      • poloeschatolo Re: Ten KRYZYS to Przełomowe WYDARZENIE(cont.) 27.10.08, 15:29
        Analitycy amerykańskiego banku JP Morgan przypominają, że jesteśmy na trzecim miejscu wśród najbiedniejszych krajów UE. Polsce może zabraknąć rezerw walutowych. A banki ograniczą akcję kredytową.

        Jednym z największych ryzyk dla banków na Węgrzech i w Polsce ma być znaczne osłabienie lokalnej waluty względem franka szwajcarskiego i euro. Zwiększy to odsetek złych kredytów w portfelach banków, pogarszając ich perspektywy i prowadząc do dalszego osłabienia lokalnej waluty.

      • map4 Re: Gdzie się podziała wartość złotego. 28.10.08, 14:39
        chlorofil1 napisał:

        > Podejrzewam,
        > że treść kryjąca się pod tym linkiem sugeruje straszliwe rzeczy

        Porsche musi kupić VW, zanim Bruksela w 2012 roku wprowadzi ograniczenie emisji
        co2 dla nowych pojazdów na poziomie 130 gramów na 1 przejechany kilometr.
        Porsche ze swoimi średnio 290 gramami nie
        ma szansy przeżycia roku 2012, chyba, że kupi sobie jakąś firmę produkującą dużo
        małych samochodów.

        Bruksela otóż w swym debiliźmie z ochroną środowiska nie mającym nic wspólnego
        zadecydowała, że poszczególni producenci mają prawo łączyć swe floty w ten
        sposób, że do rozliczenia owych magicznych 130 gramów będzie brany zarówno model
        "911 turbo" jak i trzycylindrowe "lupo" a wyniki ich wyziewów będą sumowane.
        Chodzi o to, żeby wyziewy modeli Porsche'a ukryć za wynikami wyziewów różnych
        małych modeli Skody, Seata i VW.

        Wot i cała tajemnica. A jeśli ktoś z was ma przypadkiem akcje VW, to koniecznie
        i natychmiast powinniście je sprzedać. Rynek producentów samochodów w znanej nam
        formie bowiem się kończy, a alternatywy dla silnika spalinowego jak na razie nie ma.
        • skoonk Re: Gdzie się podziała wartość złotego. 08.11.08, 12:10
          map4 napisał:
          > Porsche musi kupić VW, zanim Bruksela w 2012 roku wprowadzi ograniczenie emisji
          A jeśli ktoś z was ma przypadkiem akcje VW, to koniecznie
          > i natychmiast powinniście je sprzedać. Rynek producentów samochodów w znanej na
          > m
          > formie bowiem się kończy, a alternatywy dla silnika spalinowego jak na razie ni
          > e ma.

          Na początku zeszłego tygodnia kurs akcji VW podskoczył o ponad 400 proc. i w
          ciągu dwóch dni wzrósł z 210 aż do 1000 euro za sztukę. Stało się tak, gdy
          producent sportowych aut Porsche ogłosił, że kontroluje ponad 74 proc. akcji VW.
          Inwestorzy ocenili, że Porsche musi dokupić tylko 1 proc. akcji VW, aby przejąć
          kontrolę nad finansami największego koncernu motoryzacyjnego Europy. A ponieważ
          w obrocie było tylko 6 proc. akcji VW, ich kurs momentalnie wzrósł, podbijając
          też indeks największych niemieckich giełdowych spółek DAX.
          Władze giełdy we Frankfurcie zamierzają wprowadzić przepisy pozwalające szybko
          usunąć z indeksu DAX akcje spółki, która byłaby przedmiotem takich spekulacji
          jak papiery VW.

          Ale lipa. Tajemnica służbowa to ściema dla pazernych.
            • skoonk Re: Gdzie się podziała wartość złotego. 08.11.08, 14:51
              chlorofil1 napisał:

              > Sie na kumulację nie załapałaś?

              Przed tygodniem Jochem Heizmann, członek zarządu VW, sprzedał 2 tys.
              akcji koncernu po 538 euro za sztukę, zarabiając na tym ponad 1 mln
              euro - ogłosił wczoraj koncern.

              Chlorofil! Dałeś cynk za późno. Mieliśmy przecież opracowany system - spotkania
              w znanych nowojorskich restauracjach, wykorzystywanie telefonów na karty
              Pre-paid, porozumiewanie się specjalnym kodem oraz kickbacksy.

              W 2005 roku FSA wykryła niewyjaśnione ruchy w handlu akcjami przed
              ogłoszeniem 24 procent przejęć firm notowanych na LSE. Oznacza to, że mimo
              obietnic urzędu w ciągu 7 lat sytuacja nie zmieniła się.
              Najgorszy był rok 2004, kiedy podejrzanych o insider trading było aż
              32 proc. transakcji.
              Więc czego się boisz?
              • zbyleon Re: Gdzie się podziała wartość złotego. 09.11.08, 06:20
                skoonk napisała:

                > Przed tygodniem Jochem Heizmann, członek zarządu VW, sprzedał 2
                tys.
                > akcji koncernu po 538 euro za sztukę, zarabiając na tym ponad 1
                mln euro - ogłosił wczoraj koncern.

                Widać, że szybko stracił zimną krew przecież mógł je sprzedać po
                900/1000 i miałby 2 mln zysku.
                Mnie podoba się całe zdarzenie jako walka 2 gigantów na polu
                shortselling'u.
                Tu polecam niezłe wyjaśnienie:
                mateuszmachaj.blox.pl/2008/11/Czy-shortselling-to-grzech-1.html#ListaKomentarzy

      • skoonk Re: Pytanie do mądrzejszych ode mnie (a oto nietr 04.11.08, 10:31
        najglupszy-nick napisał:

        > Gdy barłka ropy kosztowała 128$ nie było kryzysu, gdy kosztuje około 60$ mamy
        > wielki kryzys. Czy pieniądz ma jeszcze cokolwiek wspólnego z wartościami
        > materialnymi?

        Mam podobne refleksje filozoficzne.
        A wartości materialne, co wspólnego mają z pieniędzmi?
        A wartości materialne, co wspólnego mają z wartościami? Ceny?
        W USSA zwraca sie kasę za dojazd do pracy przeliczając odległość na pieniądze.
        Podobnie jak w USSR sznurek do snopowiązałek, czyli ekwiwalent z przydziału.
        Jeszcze raz potwierdza się uniwersalna wartość idei marksistowsko-leninowskich.


        • map4 Re: Pytanie do mądrzejszych ode mnie (a oto nietr 05.11.08, 13:08
          skoonk napisała:

          > W USSA zwraca sie kasę za dojazd do pracy przeliczając odległość na pieniądze.

          Dokładnie ten sam system obowiązuje w Niemczech, choć rząd federalny obciął
          prawo do odliczeń dla odległości mniejszych od 20 kilometrów. Obywatele się
          wściekli i zaskarżyli rząd federalny do trybunału konstytucyjnego, wyrok właśnie
          się smaży.
    • poloeschatolo Erection index 04.11.08, 23:29
      Właśnie pojawił się oficjalny komunikat firmy LCC

      “Zdecydowaliśmy się wstrzymać budowę na sześć miesięcy. Jeśli sytuacja na rynku się nie poprawi, rozważymy możliwość przemodelowania projektu” - powiedział Leszek Czarnecki, przewodniczący rady nadzorczej i główny akcjonariusz LC Corp SA.”

      W marcu 2007 gdy trwała gorączka nieruchomości w Polsce, zaś Leszek Czarnecki ogłosił, że zbuduje największy budynek mieszkalny w naszym kraju, zwróciłem uwagę na istnienie mało znanego wskaźnika rynkowego -
      INDEKSU EREKCJI.
      • zbyleon Re: Erection index 05.11.08, 08:32
        poloeschatolo napisała:

        > Właśnie
        > pojawił się oficjalny komunikat firmy LCC
        >
        > “Zdecydowaliśmy się wstrzymać budowę na sześć miesięcy. Jeśli
        sytuacja na
        > rynku się nie poprawi, rozważymy możliwość przemodelowania
        projektu” - p
        > owiedział Leszek Czarnecki, przewodniczący rady nadzorczej i
        główny akcjonarius
        > z LC Corp SA.”
        >
        > W marcu 2007 gdy trwała gorączka nieruchomości w Polsce, zaś
        Leszek Czarnecki o
        > głosił, że zbuduje największy budynek mieszkalny w naszym kraju,
        zwróciłem uwag
        > ę na istnienie mało znanego wskaźnika rynkowego -

        INDEKSU EREKCJI.

        Trochę to naciągane.
        Empire State Building was finished in 1931.
        Czyli półtora roku po słynnym krachu.
        • kolejar Re: Erection index 05.11.08, 08:41
          zbyleon napisał:
          > Trochę to naciągane.
          > Empire State Building was finished in 1931.
          > Czyli półtora roku po słynnym krachu.

          A jego miniaturka Pałac Kultury i Nauki im. Generalissimusa Josipa
          Wissarionowicza Stalina też bez związku z przesileniami giełdowymi - może tylko
          z Powstaniem Berlińskim trochę?
    • chlorofil1 Pieniądz robi pieniądz 23.11.08, 13:05
      CytatFeralne
      zlecenia złożyło biuro maklerskie JP Morgan Securities z Londynu. JP Morgan to
      jeden z najpotężniejszych amerykańskich banków. Według KNF to, co wydarzyło się
      ponad tydzień temu, mogłoby posłużyć za scenariusz filmu sensacyjnego:


      O ile dobrze sobie przypominam niewiele dni wcześniej eksperci
      tego banku ocenili stan polskiej gospodarki jako fatalny
      . Przczyniło
      się to do gwałtownej wyprzedaży na GPW.
      • skoonk Re: Pieniądz robi pieniądz 25.11.08, 11:08
        Analityk UniCredit Robert Rethy obniżył cenę docelową jednej akcji Lotosu do
        zera z 25 zł i podtrzymał rekomendację "sprzedaj". Zdaniem analityków, jest
        ponad 50-proc. prawdopodobieństwo, że Lotos może nie przetrwać. Dokonano ataku
        spekulacyjnego na spółkę.
        • kolejar Re: Pieniądz robi pieniądz 25.11.08, 19:10
          Taaak... Do "afery Lotosu" jeszcze raz dodaję moje głębokie przekonanie, że w
          grudniu znów na wielką skalę okradną kolej - PKP. Zobaczycie! Na razie spokój,
          ale już pojawiają się delikatne ostrzeżenia dla podróżnych o "mogących wystąpić
          przejściowych problemach". Jakich? A różnych. Strajk też czuję w powietrzu.
          Szczególnie narażeni są podróżni udający się gdzieś z przesiadkami
          osobowy-pośpieszny. Nie tylko więcej zapłacą za bilety. O co chodzi dokładniej?
          Wszystkie pociągi dalekobieżne PKP-PR SA wraz z całym personelem i sprzętem
          zostaną z dnia na dzień przekazane do PKP-IC SA. Z kolei PKP-PR SA w ów
          grudniowy, dramatyczny łykend zostają z osobowymi i przechodzą pod władzę
          samorządową z dniem 1.01.2009. To jest gigantyczna okazja dla qu... i złodzieja.
          Bo gdzie zamęt, tam zawsze qu... i złodziej wypływa.
          • skoonk Re: Pieniądz robi pieniądz 26.11.08, 10:55
            kolejar napisał:

            > Bo gdzie zamęt, tam zawsze qu... i złodziej wypływa.

            "Biurokrata jako wyborca jest znacznie bardziej zainteresowany podwyżkami płac
            niż utrzymaniem równowagi budżetowej". (Ludwig von Mises“Biurokracja”wink

            "Perykles dał ludowi to, co i tak jest własnością ludu i wynagrodzenie dla
            sędziów(...) sytuacja się pogorszyła, ponieważ do losowania cisnęli się potem
            wszyscy na chybił trafił, bardziej niż ludzie wartościowi. Zaczęło się potem i
            przekupstwo sędziów." (Arystoteles, Ustrój polityczny Aten)
            ..."tak samo jak z oligarchii powstawała demokracja, tak się z
            demokracji robi dyktatura. Z wolności bez granic - niewola
            najzupełniejsza i najdziksza." (Platon, Państwo)
          • map4 Re: Pieniądz robi pieniądz 26.11.08, 11:47
            kolejar napisał:

            > To jest gigantyczna okazja dla qu... i złodzieja.
            > Bo gdzie zamęt, tam zawsze qu... i złodziej wypływa.

            Niech wezmą i rozkradną.
            Ale niech wreszcie będzie z tym PKP spokój.

            Suma przekręconego przy okazji mienia nijak się ma do kosztów ponoszonych przez
            budżet państwa w dotychczasowym modelu ekonomicznym tej firmy. Tak więc niech
            biorą, ile wlezie. A potem niech zdychają z głodu, wreszcie wylani na pysk.
            • kolejar Re: Pieniądz robi pieniądz 26.11.08, 18:59
              map4 napisał:
              > Suma przekręconego przy okazji mienia nijak się ma do kosztów ponoszonych
              przez budżet państwa w dotychczasowym modelu ekonomicznym tej firmy. Tak więc
              niech biorą, ile wlezie. A potem niech zdychają z głodu, wreszcie wylani na pysk.

              To pewnie prawda, co piszesz, ale poza ostatnim zdaniem! Na pewnym forum
              kolejowym ktoś obeznany w strukturach firmy "poleciał" trochę po nazwiskach. I
              cóż się okazuje? Większość dyrektorów i naczelników PKP wywalonych za
              niegospodarność została prezesami i członkami rad nadzorczych u konkurencji! Ów
              forumowicz zasugerował dalej, że to chyba oczywiste, iż ci goście działali
              celowo na szkodę spółek Grupy PKP SA, żeby je wykończyć, za co zostali
              nagrodzeni stołkami w Grupie Arriva Poland SA, CTL Maczki Bór SA, Lotos-Trans
              SA, KGHM Miedź-Trans SA itd. Jeśli chodzi o personel "bezpośrednio związany z
              ruchem pociągów", to ci obsługujący pociągi na liniach magistralnych też sobie
              radzą. Kiedyś akurat w czasie fali strajków jechałem z maszynistą ze Zbąszynka i
              ów mechanik mówił: - Ja tam pier... strajki i pier... PKP. Weź no moją torbę i
              poszukaj...
              Zacząłem grzebać mu w torbie wg wskazówek. I po chwili zobaczyłem "DB Fahrschein
              für Elekrischefahrzeuge". Facet wyjaśnił, że jeździ też maszyną 2-systemową
              Skoda DB z EC i ma w d..., kto mu będzie płacił pensję - PKP, DB, czy inny
              przewoźnik. A pociągi na E20 tak czy siak jeździć będą!

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka