S8 finisz uzgodnień

19.11.09, 23:48
No i chyba z listy "argumentów przeciw wiśniewskiemu" wypadanie brak
obwodnicy Raszyna. Dziś na spotkaniu w GDDKiA dyskutowaliśmy o
ostatnim kawałku tej drogi ( wolica - Sękocin Las ). Dużo mniejsze
wycinki drzew, brak dalszych wywłaszczeń wokół obwodnicy i "wpięcie
połączenia z Al. Krakowską przy Franke, które może być ewentualnym
łącznikiem z projektowana 721 bis. Za FRANKE Al. Krakowska ma być
drogą lokalną bez pasów serwisowych i z lokalnym ruchem. Jakieś
uwagi z pewnością jeszcze będą, ale porozumienie w swym założeniu to
zawsze próba znalezienia rozwiązania akceptowalnego przez wszystkie
strony. Ciekawe dla wszystkich zainteresowanych jest to, że z ust
dyrekcji padło zapewnienie, iż na maja 2012 planują otwarcie S8.
    • popiskiwacz Re: S8 finisz uzgodnień 20.11.09, 00:00
      hura wiśniewski uzgodnił, mamy obwodnicę którą blokował
      • patrzacy.z.boku Re: S8 finisz uzgodnień 20.11.09, 00:30
        a czy na tym spotkaniu byl jakis reprezentant wladz gminnych?czy
        reprezentacja wladz gminnych ma inne priorytety-np:popas wojsk
        napoleonskich na imieninach u janusza?smilea na to pytanie
        odpowie:popiskiwacz.
    • tygrysow Jaki finisz? 20.11.09, 00:16
      Jaki finisz?! To dopiero koncepcja programowa- czyli chyba początek. I obawiam
      się ,że niełatwy początek.
      • popiskiwacz Re: Jaki finisz? 20.11.09, 00:37
        ale wisniewski uzgodnił
        • patrzacy.z.boku Re: Jaki finisz? 20.11.09, 00:38
          byles?widziales?jak nie,to nie siej fermentusmile
          • popiskiwacz Re: Jaki finisz? 20.11.09, 00:43
            byłeś i widziałeś
            • patrzacy.z.boku Re: Jaki finisz? 20.11.09, 00:49
              no to droga dedukcji:najbardziej kompetentni w sprawie tej drogi sa
              tygrysow i pan wisniewski.pytanie wiec do panow wisniewskiego i
              tygrysowa:kto byl na spotkaniu?droga eliminacji dowiemy sie czy
              popiskiwacz byl na spotkaniu czy go nie bylo...panowie wisniewski i
              tygrysow chyba nie unikaja odpowiedzi na zadawane pytaniasmile
              • jacek-wisniewski Re: Jaki finisz? 20.11.09, 07:33
                Chmielewski?!?!?!
                • tygrysow Re: Jaki finisz? 20.11.09, 08:53
                  był
      • ziggyksiazek Re: Jaki finisz? 20.11.09, 09:29
        super wiadomość! Raszyn odkorkowany to byłoby coś
        jaki jest plan gry jeśli można wiedzieć? coś już zostało uzgodnione
        czy nadal jest ryzyko że droga nie powstanie?
        wybacz pytanie, czy każdy z ulicy może się pojawić na takich
        uzgodnieniach, czy też GDDA zaprasza strony? jak to wygląda od kuchni
        • stoper57 Re: kto "uzgodniliśmy" ? 20.11.09, 09:53
          tygrysow -jest z magdaleńskiej opozycji -więc kogoś reprezentuje
          można zakladać (tylko dlaczego w ościennej gminie ?),pewno uzgadniał
          JW jest rozumiem prywatny, więc S8 z JWiśniewskim też uzgodniono.
          mnie nie było (ja jestem z innej gminy i do raszyńskiej wtrącać się
          nie mam prawa) i ze mną nie uzgodniono
          - pytałem po rodzinie (wszyscy gmina Raszyn), z nimi też nie
          uzgodniono
          -pytałem znajomych (gmina Raszyn) z nimi też nie,

          To pytam - KTO z KIM i kogo reprezentując, uzgadniał przebieg i
          warunki realizacj S8? I jakie miał do tego prawo?

          Ps nowe skrzyżowanie w N.Sękocinie, to nowe światła i jeszcze jeden
          korek
          • ziggyksiazek Re: kto "uzgodniliśmy" ? 20.11.09, 10:14
            stoper teraz to mi namieszałeś
            jeśli dobrze rozumim to był tam vice wójt z Raszyna, jeśli te
            spotkania są otwarte, to chętnie bym się wybrał, czy jakieś następne
            jest w planach?
          • tygrysow Re: kto "uzgodniliśmy" ? 20.11.09, 10:19
            mylisz się kolego .tygrysow nie reprezentuje tylko magdaleńską jak to nazywasz
            opozycję ale również społecznośc swojaków z Raszyna .To po pierwsze. Po drugie
            nawet gdyby był z ościennej gminy to ma prawo się "wtrącać" bo takie jest PRAWo,
            a poza wszystkim drogi tranzytowe to nie wyłączna prerogatywa ludzi z Raszyna,bo
            to jest tylko jeden element układanki.Są jeszcze inni,którym burzy się
            bezsensownie domy w imię nie do końca jasnych interesów.
            • ziggyksiazek Re: kto "uzgodniliśmy" ? 20.11.09, 10:24
              tygrysow, możesz rozwinąć kwestie prawne uczestnictwa i
              reprezentacji? w jaki sposób mnie reprezentujesz?
              • agrabara Re: kto "uzgodniliśmy" ? 20.11.09, 10:46
                ziggyksiazek napisał:
                > w jaki sposób mnie reprezentujesz?

                Nieobecni nie mają racji wink))))

                Stara zasada mówi - zależy ci to się staraj. Niestety nam
                niewystarczająco zależy sad
              • tygrysow Zarząd gminy Raszyn uzgodnił 20.11.09, 12:04
                Ja, ciebie? Chyba nie( ale jak się przedstawisz z imienia i nazwiska to sprawdzę
                w spisie 360 osób naszego stowarzyszenia) z całą pewnością reprezentuje Ciebie
                Wójt Raszyna,który w 2002 podpisał uzgodnienie "obwodnicy Lesznowoli" W
                sękocinie Nowym .Także do niego uwagi.
            • stoper57 Re: kto "uzgodniliśmy" ? 20.11.09, 11:29
              najbardziej przemawia do mnie - cyt. "reprezentowanie swojaków z
              Raszyna.."
              i jakie to wszystko proste....!
              • tygrysow to początek konsultacji 20.11.09, 11:57
                pisząc "swojaków" miałem na myśli mieszkańców Raszyna o których niestety nie dba
                w sposób wystarczający UG,a nie myślisz reprezentujemy swój ( w domyśle prywatny
                interes). A co do uzgodnień to cóż jesteśmy na początku uzgodnień,cała trasa
                zgodnie zobowiązującym prawem musi przejść proces konsultacji społecznych, w
                których KAŻDY MOŻE WZIĄĆ UDZIAŁ(chyba ,że gmina wywiesi w najciemniejszej
                dziurze urzędu komunikat o takich konsultacjach). Także nie siej tutaj defetyzmu
                i paniki. To samo zresztą dotyczy "obwodnicy Lesznowoli". W mojej opinii UG
                Raszyn jak już wielokrotnie pisałem ma klucz do rozwiązania konfliktu,tylko musi
                chcieć poszukiwać kompromisu ze swoim sąsiadem. Chmielewski stwierdził,że
                koniecznie Raszyn potrzebuje S8 i łącznika do S7. Tutaj prochu nie
                wymyślił.Każdy rozsądny człowiek to wie(nawet kudłate stwory z Magdalenki).Ale
                droga do uzgodnienia tego łącznika prowadzi przez uzgodnienie "obwodnicy
                Lesznowoli". Inaczej się nie da. I będę do znudzenia powtarzał UG Raszyn już to
                zrobił w 2002.PISEMNIE. I powinien za to wziąć odpowiedzialność.Gdy tego
                nie zrobi ,to strzela sobie w kolano, a prędzej czy później i tak zostanie
                ubezwłasnowolniony przez specustawę.Decyję środowiskową o obwodnicy Lesznowoli
                podejmuje Wójt Gminy Lesznowola, nawet w przypadku gdy przechodzi ona przez 1 km
                Sękocińskich pól.Takie jest prawo.
                • stoper57 Re: to początek konsultacji 20.11.09, 12:20
                  ja nie sieję defetyzmu, ja się starzeję...
                  drogą s7 jeżdżę kilkanaście razy w tyg, 721 kilka w miesiącu, więc
                  nie kwestionując konieczności natychmiastowego podjęcia przyszłości
                  721, bliższa ciału......
                  • tygrysow Re: to początek konsultacji 20.11.09, 12:46
                    i tu się zgadzamy. i coś do poczytania jako memento
                    etransport.pl/wiadomosc,8193,skandal_z_autostrada_a1_trasy_sie_rozmijaja_w_pionie.html
                  • tygrysow Re: to początek konsultacji 20.11.09, 12:56
                    i tak swoją drogą,bądźmy precyzyjni S7 nie ma (chyba,że koło Elbląga i grójca).
                    A co do starzenia, to pisz na UG aby znalazł kompromis z UG Lesznowola. To
                    rozwiąże konflikt. Raz na zawsze.
                    • stoper57 Re: to początek konsultacji 20.11.09, 14:05
                      tak E7 oczywiście
                      na starzenie mam patent - robić to pogodnie i powoli, UG tu nie
                      pomoże,
                      Natomiast nowa czy unowocześniona 721, w jakiejkolwiek postaci,
                      będzie wpływała na korki miedzy Jankami/Raszynem a Okęciem, jak moja
                      Utrata na poziom wody w Wiśle.
                      To,że 721 bis czy poszerzona 721, potrzebna jest od zaraz, nijak
                      się ma do dyskomfortu jazdy samochodem/autobusem do Warszawy,
                      (i z Warszawy też) Al. Krakowską
                      • tygrysow Droga ekspresowa a Węzły 20.11.09, 14:19
                        to trochę uproszczone spojrzenie, i nieco egoistyczne. Gdzieś te samochody na tą
                        Krakowską muszą wjeżdżać. Sama prosta droga nawet najszersza nie jest nikomu
                        potrzebna.Musi mieć skrzyżowania z drogami dojazdowymi. I tu jest właśnie
                        problem,że ustalenia i plany lokalne są inne niż to co proponuje nam GDDKiA.
                        Włączenia powinny następować w miejscach gdzie będzie maksymalnie najmniej
                        uciążliwe dla okolicznych mieszkańców i środowiska przy jak największej
                        skłonności do korzystania z nich i trzeba to wnikliwie
                        zbadać(wielowariantowość),czego w ogóle nie zrobiono,czemu dał wyraz NSA.
                      • tygrysow Utrata nadziei, że się uda? 20.11.09, 14:46
                        A co do twojej Utraty ,to też nie masz racji bo należy ona do zlewiska Wisły i z
                        całą pewnością ma wpływ na poziom u królowej naszych rzek. To po pierwsze, po
                        drugie 721 to nie byle rzeczka,tylko rzeka samochodów(ponad 20tys dziennie) i
                        musi być dobrze skomunikowana z obwodnicą Raszyna. To pewne. A co do poszerzenia
                        721 to masz rację,że trzeba to zbadać i porównać z nowym ,niezabudowanym
                        przeznaczonym od 2002 roku do tego korytarzem przestrzennym. A nie udawać(i
                        kłamać) ,że takich uzgodnień nie było. Może też zbadajmy przy budowie S8
                        poszerzenie Al.Krakowskiej a nie budowanie obwodnicy przez Michałowice? Z jakiś
                        względów obwodnice buduje się w nowych śladach.Tutaj dochodzi jeszcze kwestia
                        lasu Sękocińskiego po zachodniej stronie Al.Krakowskiej.

                        stoper57 napisał:

                        > tak E7 oczywiście
                        > na starzenie mam patent - robić to pogodnie i powoli, UG tu nie
                        > pomoże,
                        > Natomiast nowa czy unowocześniona 721, w jakiejkolwiek postaci,
                        > będzie wpływała na korki miedzy Jankami/Raszynem a Okęciem, jak moja
                        > Utrata na poziom wody w Wiśle.
                        > To,że 721 bis czy poszerzona 721, potrzebna jest od zaraz, nijak
                        > się ma do dyskomfortu jazdy samochodem/autobusem do Warszawy,
                        > (i z Warszawy też) Al. Krakowską
Inne wątki na temat:
Pełna wersja