Wójt jak coś wymyśli to...

10.02.10, 16:51
W Poniedziałek na komisji planu ma być ponownie rozpatrywana sprawa
parkingu przy naszym cmentarzu. Wójt chce zapewnić w planie
miesjcowym przy cmentarzu parking na kilku hektarach dla ... tych,
którzy wolą po Warszawie jeździć autobusami niż swoim samochodem.
Czyli teoretycznie wójt chce zrobić dobrze warszawiakom. Moim
zdaniem teoretycznie, bo ten pomysł nie daje odpowiedzi jak taki
kierowca znajdzie się na pętli na Okęciu. No chyba, że zwiększymy
jako gmina opłaty za transport zbiorowy płacone Warszawie. Czyli
stolica będzie mogła mieć podwójną korzyść. A my? Ano tu jest pewne
jedno. Każdy kto będzie chciał zostawić samochód na tym "wójtowym
parkingu" zamiast wjechać na S8 po jej wybudowaniu... będzie jechał
od Sękocina czy Wolicy starymi drogami, bo z "ekspresówki" przecież
zawracać nie będzie.
Fajny pomysł wójta? Moim zdaniem bajka.
    • akkara Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 17:57
      Trochę powagi i odpowiedzialności w krytyce.
      Swego czasu został opracowany projekt dotyczący usprawnienia komunikacji z Warszawą na zasadzie podobnej do "parkuj i jedź". Gdzie bazą miałby być parking w okolicach cmentarza, a stamtąd komunikacją zbiorczą (nie tylko autobusy, ale i mini-busy) dowoziłyby szybko do centrum. Na ten cel winien być przeznaczony jeden pas ruchu przez Raszyn, a i na obwodnicę wjazd ma być z Sokołowskiej.
      Można policzyć jak szybko taka inwestycja by się zwróciła i jak dużo zyskaliby mieszkańcy - dobra komunikacja, relatywnie tania - wystarczy policzyć koszt spalanej benzyny.
      Ale to wypadałoby wiedzieć i posiadać wyobraźnię.
      Tu się Pan nie popisał.
      A o autora projektu może Pan zapytać Chmielewskiego.
      • jacek-wisniewski Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 18:20
        Szanowna Pani!
        Ten "projekt" to jedna z wielu koncepcji, które zalegają biurka w
        urzędzie wojewódzkim, urzędzie miasta i w ministerstwie. Jako ktoś,
        kto interesuje się od lat rozwiązaniami komunikacyjnymi dotyczącymi
        Warszawy naoglądałem się różnych "szalonych wizji". Był robiny
        wtedy, kiedy obwodnica miała zaczynać się ... w węźle Janki. Teraz
        jest tam Real i Ikea. Czy proponuje Pani je rozwalić? Przy tamtej
        koncepcji nie było żadnego takiego parkingu na Okęciu. Teraz jest
        realizowany. Szybko policzyłem "ekonomiczne podawliny tego
        projektu". Odpowiedź jest: 287 lat.Do komunikacji miejskiej
        dopłacamy coś ok. 1 700 000 rocznie. A po uwzględnieniu obsługi tego
        parkingu będzie to ok. 3 000 000 zł. Węzeł Sokołowska owszem
        jest ...bez wjazdu w kierunku do Krakowa. Ktoś zostawi u nas
        samochód, pojedzie do Warszawy autobusem, wróci i.... pojedzie
        samochodem do Warszawy aby wjechać na S8 żeby wrócić do domu. Do
        tego nie trzeba mieć wyobraźni, wystarczy znać opracowane projekty
        naszych nowych dróg.
        Oprócz powagi proponuję w dyskusji także korzystać z przestrzeni
        pomiędzy uszami. Na ogół jest tam głowa.
        A wójta Chmielewskigo pytać nie będę. Kopię tego "projektu" mam
        gdzieś w garażu, razem z projektem perpetuum mobile.
        • sibeliuss Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 18:23
          Ciekawe czy jako wójt byłbyś obecnie lepszy smile
          • jacek-wisniewski Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 18:28
            Od obecnego? To nie sztuka. Wszyscy z tego forum byliby lepsi.
            Nawet "raszyniak". Sztuką będzie poszukać kogoś kto zostanie lepszym
            wójtem w listopadzie. I to dużą sztuką.
            • sibeliuss Re: Wójt jak coś wymyśli to... 12.02.10, 14:07
              A Ty chciałbyś być wójtem Raszyna?
              • jacek-wisniewski Re: Wójt jak coś wymyśli to... 12.02.10, 17:32
                Ja chciałbym mieszkać w gminie gdzie:
                mieszkańcy są traktowani podmiotowo, są szkoły do których starają
                się zapisać dzieci rodzice z innych gmin, z przedszkolami w takiej
                liczbie, że zapisanie dziecka do nich jest normą, nie ma
                zaśmieconych ulic, parku i rezerwatu, gdzie rzeczka nie śmierdzi
                fekaliami, gdzie nie trzeba "kombinować" aby mieć pozwolenie - wodno
                prawne na oczyszczalnie, nie trzeba być znajomym wójta aby dostać
                zgodę na budowę hotelu, czy osiedla, gdzie nie oszukuje się ludzi
                wymagających pomocy, gdzie można wyjść o każdej porze dnia i nocy
                bez strachu przed okradzeniem czy pobiciem, gdzie są boiska,
                pieniądze na sport, i wiele innych ważnych dla obywateli spraw jest
                znacznie prostrzych. Tak miało być od tej kadencji. Ale okazało się,
                że i ja i wielu tych, którym to obiecywano zostaliśmy nabici w
                butelkę. Gdyby moje "chcę" było nieralane, to z pewnością nie
                zawracałbym ani sobie ani innym głowy. Ale jest to moje "chcę" do
                realizacji. Nie w Lesznowoli, Wąchocku ale tu, w Gminie Raszyn.
                Gdybym bardzo chciał być kandydatem na wójta, to byśmy ( osoby,
                które ze mną współpracują ) nie szukali takiej osoby przez 3 lata.
                Ale jeżeli nie znajdziemy kogoś lepszego, i jeżeli będę miał
                gwarancję, że wypracujemy wspólnie dobry program dla naszej gminy na
                następną kadencję oraz będę miał zaplecze z ludzi, którzy myślą w
                kategoriach lokalnej społecznosci, to po uzyskaniu poparcia osób z
                naszego środowiska jestem gotów zaproponować taką "gminę ze swoich
                marzeń" wyborcom.
                Czy to źle?
                Natomiast jak znajdziemy innego kandydata, to takiej osobie pomogę,
                tak jak byłem gotów pomagać obecnemu wójtowi przy realizowaniu
                wspólnego programu wyborczego.
                • sibeliuss Re: Wójt jak coś wymyśli to... 13.02.10, 18:13
                  Zadałem proste pytanie, na które odpowiedź powinna brzmieć tak lub nie.
      • jacek-wisniewski Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 18:22
        P.S.
        Ja za "wiedzenie i posiadanie wyobraźni" się nie obraziłem. Mam
        nadzieję, że moje słowa Pani też potraktuje jako "głos w gorącej
        dyskusji".
        • akkara Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 18:53
          "Pojadę" niejaką Czubaszek w odniesieniu do Pana wyliczeń:
          "Poszedł po rozum do głowy, ale się nie spotkali".

          Bez obrazy, ale tyle są warte pana wyliczenia. Druga sprawa, że to opracowanie powstało "społecznie" tu u nas w Raszynie.
          Zatem odgrażanie się, że je ma Pan w garażu jest zwyczajnym kłamstwem.
          Pan wyjdzie trochę przed dom - śniegu dużo - można się szybko ochłodzić.
          • jacek-wisniewski Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 19:08
            Tak, dla ułatwienia "dołożę" punktów odniesienia do tych "uszu".
            Nos.
            Moje wyliczenia są tyle warte ile to "opracowanie". I tak samo "leżą
            w garażu" jak projekt perpetuum mobile.
            Pomiędzy "kłamstwem" a "wyszydzeniem" jest jednak różnica.
            Przynajmniej zasadnicza.
            Ale o pomysłach na rozwiązania drogowe z chęcią z Panią podyskutuję.
            Tylko błagam, bez powoływania się na "społeczno - garażowe"
            opracowania przez małe "o". Wystarczy, że instytucje takie jak
            GDDKiA, SISKOM, władze Warszawy, władze Mazowsza i kilka
            innych "drogowych instytucji" chcą robić nas w balona. My sami już
            nie musimy.
      • filip_bu Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 20:40
        akkara napisała:

        > Trochę powagi i odpowiedzialności w krytyce.
        > Swego czasu został opracowany projekt dotyczący usprawnienia komunikacji z Wars
        > zawą na zasadzie podobnej do "parkuj i jedź". Gdzie bazą miałby być parking w o
        > kolicach cmentarza, a stamtąd komunikacją zbiorczą (nie tylko autobusy, ale i m
        > ini-busy) dowoziłyby szybko do centrum. Na ten cel winien być przeznaczony jede
        > n pas ruchu przez Raszyn,

        Akkara a dlaczego jeździsz samochodem do pracy a nie komunikacją zbiorczą?
        A który pas prze Raszyn chcesz przeznaczyć na ten cel? prawy czy lewy?
        A kto pokryje straty gminy jak w planie będzie parking ale nikt go nie wybuduje bo będzie wiedział,że nikt tam nie zostawi auta? Chyba,że bedą to dodatkowe miejsca postojowe dla jakiegoś dewelopera stawiającego osiedle mieszkaniowe.

        • groceries Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 21:20
          filip_bu napisał:

          > akkara napisała:
          >
          > > Trochę powagi i odpowiedzialności w krytyce.
          > > Swego czasu został opracowany projekt dotyczący usprawnienia
          komunikacji
          > z Wars
          > > zawą na zasadzie podobnej do "parkuj i jedź". Gdzie bazą miałby
          być parki
          > ng w o
          > > kolicach cmentarza, a stamtąd komunikacją zbiorczą (nie tylko
          autobusy, a
          > le i m
          > > ini-busy) dowoziłyby szybko do centrum. Na ten cel winien być
          przeznaczon
          > y jede
          > > n pas ruchu przez Raszyn,
          >
          > Akkara a dlaczego jeździsz samochodem do pracy a nie
          komunikacją zbiorczą?
          > A który pas prze Raszyn chcesz przeznaczyć na ten cel? prawy czy
          lewy?
          > A kto pokryje straty gminy jak w planie będzie parking ale nikt go
          nie wybuduje
          > bo będzie wiedział,że nikt tam nie zostawi auta? Chyba,że bedą to
          dodatkowe mi
          > ejsca postojowe dla jakiegoś dewelopera stawiającego osiedle
          mieszkaniowe.


          filipie- bu jesteś bardzo blisko.
          Pan wójt czuje pismo nosem, że jesienią będzie musiał pożegnac się z
          korytkiem, więc co by tu jeszcze? co by tu jeszcze?

          Parking to w dużym procencie roboty ziemne, bardzo drogie i
          niesprawdzalne. Popatrzcie na ul. Lotniczą (ulica niczym rzeka w
          dolinie). Policzył ktoś ile pieniędzy utopiono w tej rzece?

          Na odchodne pan wójt chce ile się da utopic jeszcze w parkingu.

          Byle do jesieni, byle do jesieni.


          • akkara Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 21:43
            Jak widać tylko krytyka. Bez względu na okoliczności.

            Wskazane rozwiązanie jest jedynym możliwym dla rozładowania korków w Raszynie. Jednak realizacja jest możliwa dopiero po wybudowaniu obwodnicy Raszyna; Zarząd dróg nie zgodzi się na wyłączenie jednego z dwu pasów do tego czasu.
            Całość przedsięwziecia ma duże szanse na opłacalność - przecież uruchomienie sieci busów to miejsca pracy, także obsługa parkingu. Rozwiązanie może stac się wizytówką Raszyna.
            Sprawą zaś zupełnie odrębną są nowe tereny budowlane - temu należy pilnie i dokładnie się przyglądać. Dlatego wcześniej wspominałam o konieczności przynajmniej naszkicowania perspektyw rozwojowych.
            Czy umiejątność zintegrowanego myślenia szanownych pp (może być panie i panowie), jest dla was sztuką trudną?
            • filip_bu Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 22:08
              akkara napisała:
              > Jak widać tylko krytyka. Bez względu na okoliczności.
              > Czy umiejątność zintegrowanego myślenia szanownych pp (może być panie i panowie), jest dla was sztuką trudną?
              Akkara czy Ty wiesz o czym piszesz? Czy znasz teren? Jak sobie to wyobrażasz - jedzie ktoś z Krakowa lub Katowic do W-wy, w Sokołowską nie skęci bo bariera zamykająca skęt, ustawia się w korku do skretu na Puchały/krótkie światło/ parkuje,idzie do przejścia dla pieszych czeka na "zielone" przechodzi Krakwską i wsiada do autobusu żeby dojechać do Wa-wy?Zrobi to tylko raz a potem pojedzie autem dalej. Takie rozwiązanie nabiera jakiegoś sensu jak ten parking będzie "po drodze" do Warszawy a nie tak jak piszesz zWarszawy
              • ccelofan Re: Wójt jak coś wymyśli to... 11.02.10, 13:20
                filip_bu napisał:

                > akkara napisała:
                > > Jak widać tylko krytyka. Bez względu na okoliczności.
                > > Czy umiejątność zintegrowanego myślenia szanownych pp (może być
                panie i p
                > anowie), jest dla was sztuką trudną?
                > Akkara czy Ty wiesz o czym piszesz? Czy znasz teren? Jak sobie
                to wyobrażasz
                > - jedzie ktoś z Krakowa lub Katowic do W-wy, w Sokołowską nie
                skęci bo bariera
                > zamykająca skęt, ustawia się w korku do skretu na Puchały/krótkie
                światło/ par
                > kuje,idzie do przejścia dla pieszych czeka na "zielone" przechodzi
                Krakwską i w
                > siada do autobusu żeby dojechać do Wa-wy?Zrobi to tylko raz a
                potem pojedzie au
                > tem dalej. Takie rozwiązanie nabiera jakiegoś sensu jak ten
                parking będzie "po
                > drodze" do Warszawy a nie tak jak piszesz zWarszawy



                Ale miejsce "po drodze" to oni już dawno sprzedali.

            • jacek-wisniewski Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 23:05
              Szanowna Pani!
              Ten parking proponuje wsadzić do mojego garażu. Niech tam lezy razem
              z opracowaniem i perpetuum mobile. Są rowiązania, o których warto
              dyskutować. Do jednego z nich zaliczam pomoc Lesznowli, Piasecznu i
              Górze Kalwarii w wymuszeniu lokalnej obsługi kolejowej do
              Śródmieścia. Wtedy warto i pobudować przy stacjach parkingi i warto
              zrobić transport zbiorowy dla dojeżdżajacych. Warto wspomagać tych,
              którzy próbują wymusić lepsze połączenie ul. Gródzi z węzłem
              Lotnisko. Bo jak na razie koncepcja jest fatalna. Warto myśleć o
              odciążeniu ul. Godebskiego, połączeniu Raszyna z Falentami. Ale nikt
              nie powinien "ginąć" za wójtowy parking.
              • filip_bu Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 23:26
                jacek-wisniewski napisał:

                > Szanowna Pani!
                > Ale nikt nie powinien "ginąć" za wójtowy parking.

                A może akkara lubi "wysokich urzędników"?
                • akkara Re: Wójt jak coś wymyśli to... 11.02.10, 08:16
                  filip-bu, Jacek Wiśniewski

                  Zastanawiam się, dlaczego usiłujecie wyprowadzić mnie z przekonania, że tracę czas na dyskusję z ludźmi inteligentnymi - umiejącymi samodzielnie myśleć?

                  Zatem.
                  1.W obecnym układzie komunikacyjnym przejazd przez Raszyn jest uciążliwy - także dla mieszkańców.
                  2. W rejonie Okęcia (także Załuski) są parkingi, skąd ludzie wożeni są na lotnisko - zostawiają tam samochody, a przejeżdżają przez Raszyn.
                  3. Dojeżdżający do pracy zostawiają samochody w okolicach pętli na Okęciu i przesiadają się w komunikację miejską.
                  4. Można rozważyć jaki wpływ na te trendy będą miały budowane drogi (obwodnica i autostrada)

                  Jest normalnym, że można próbować wykorzystać sytuację i "upiec" własna pieczeń. Zmniejszyć ruch przez Raszyn i jeszcze na tym zarobić.
                  Parking w okolicach cmentarza jest jedynym rozsądnym miejscem na taką inwestycję. Powinien być nastawiony i na gości z zewnątrz - tych, co chcą zostawić samochód na kilka dni przy locie samolotem, jak i na lokalnych ,"codziennych" użytkowników dojeżdżających do pracy, dla których wygodniej bedzie zostawić samochód na dojeździe. To tacy, którzy mają domy w okolicach , gdzie nie dochodzi żadna komunikacja. Muszą dojechać samochodem (a może rowerem, skuterem) do miejsca skąd wsiądą do komunikacji zbiorowej.
                  Taki parking, to nie tylko skręt w lewo z Krakowskiej, ale i pętla dla autobusów i busów. To z tamtąd wyruszałyby do Warszawy. Można założyć, że mogłyby powstać grupy osób dojeżdżających o tej samej porze w określony rejon Warszawy - byłyby zawożone na miejsce. Dlatego pisałam o tworzeniu miejsc pracy. Bo całości mogłaby towarzyszyć infrastruktura uzupełniającą.

                  To tak ogólnie. I przy okazji.
                  Panie Wiśniewski. Też mam miejsce, gdzie można zmieścić znacznie więcej niż to pan może zrobić w swoim garażu.
                  A skoro chce pan pomagać Piasecznu, Lesznowoli, czy innym - to może by się pan tam przeniósł?
                  Z pożytkiem dla wszystkich.
                  PS.
                  Grudzi - czy Gródzi?)
                  • stoper57 Re: Wójt jak coś wymyśli to... 11.02.10, 08:35
                    cyt akkara do JW:
                    "A skoro chce pan pomagać Piasecznu, Lesznowoli, czy innym - to może
                    by się pan tam przeniósł?"
                    Szanowna Pani, nie stwierdzam potrzeby posiadania na terenie gminy
                    Lesznowola działacza społecznego pt Jacek Wiśniewski. Pomimo jego
                    charyzmy, wszechstronności, rozlicznych i wielokierunkowych
                    zainteresowań - lepiej nam bez jego pomocy. Niech ustala albo się
                    nie zgadza tam, gdzie 30 lat temu los go rzucił, czyli w Raszynie.
                    Nam, chłopom lesznowolskim, szczęść Boże bez niego.
                  • ccelofan Re: Wójt jak coś wymyśli to... 11.02.10, 13:25
                    akkara napisała:

                    > filip-bu, Jacek Wiśniewski
                    >
                    > Zastanawiam się, dlaczego usiłujecie wyprowadzić mnie z
                    przekonania, że tracę c
                    > zas na dyskusję z ludźmi inteligentnymi - umiejącymi samodzielnie
                    myśleć?
                    >
                    > Zatem.
                    > 1.W obecnym układzie komunikacyjnym przejazd przez Raszyn jest
                    uciążliwy - takż
                    > e dla mieszkańców.
                    > 2. W rejonie Okęcia (także Załuski) są parkingi, skąd ludzie
                    wożeni są na lotni
                    > sko - zostawiają tam samochody, a przejeżdżają przez Raszyn.
                    > 3. Dojeżdżający do pracy zostawiają samochody w okolicach pętli na
                    Okęciu i prz
                    > esiadają się w komunikację miejską.
                    > 4. Można rozważyć jaki wpływ na te trendy będą miały budowane
                    drogi (obwodnica
                    > i autostrada)
                    >
                    > Jest normalnym, że można próbować wykorzystać sytuację i "upiec"
                    własna pieczeń
                    > . Zmniejszyć ruch przez Raszyn i jeszcze na tym zarobić.
                    > Parking w okolicach cmentarza jest jedynym rozsądnym miejscem na
                    taką inwestycj
                    > ę. Powinien być nastawiony i na gości z zewnątrz - tych, co chcą
                    zostawić samoc
                    > hód na kilka dni przy locie samolotem, jak i na lokalnych
                    ,"codziennych" użytko
                    > wników dojeżdżających do pracy, dla których wygodniej bedzie
                    zostawić samochód
                    > na dojeździe. To tacy, którzy mają domy w okolicach , gdzie nie
                    dochodzi żadna
                    > komunikacja. Muszą dojechać samochodem (a może rowerem, skuterem)
                    do miejsca sk
                    > ąd wsiądą do komunikacji zbiorowej.
                    > Taki parking, to nie tylko skręt w lewo z Krakowskiej, ale i pętla
                    dla autobusó
                    > w i busów. To z tamtąd wyruszałyby do Warszawy. Można założyć, że
                    mogłyby powst
                    > ać grupy osób dojeżdżających o tej samej porze w określony rejon
                    Warszawy - był
                    > yby zawożone na miejsce. Dlatego pisałam o tworzeniu miejsc pracy.
                    Bo całości m
                    > ogłaby towarzyszyć infrastruktura uzupełniającą.
                    >
                    > To tak ogólnie. I przy okazji.
                    > Panie Wiśniewski. Też mam miejsce, gdzie można zmieścić znacznie
                    więcej niż to
                    > pan może zrobić w swoim garażu.
                    > A skoro chce pan pomagać Piasecznu, Lesznowoli, czy innym - to
                    może by się pan
                    > tam przeniósł?
                    > Z pożytkiem dla wszystkich.
                    > PS.
                    > Grudzi - czy Gródzi?)


                    Oj niegrzeczna wacpanna, oj niegrzeczna. To może pani aggara gdzieś
                    sie wyniesie ze swoimi pomysłami?
    • stoper57 Re: Wójt jak coś wymyśli to... 10.02.10, 21:16
      parking mnie też nie bardzo się podoba. Jak nie pojadą i zaparkują,
      to za dzień odchudzona Krakowska znowu się zatka, bo zobaczą, że
      luźno było. I bus będzie jechał raz 15 min, raz 35 min. A to traci
      sens. I przyroda ucierpi.
      Rozwiązaniem byłby tramwaj albo inny szynobus, tylko kto go kupi i
      którędy poprowadzi, na estakadzie jak Ameryce?
      A generalnie, jak zawsze idzie o jedno - o dezaprobatę(zwaną też -
      cyt. "chorobliwą nienawiścią", pana JW do wójta. Parking, to kolejny
      argument.
      • grocholica Re: Wójt jak coś wymyśli to... 11.02.10, 09:14
        ja też uważam, że autobusy czy busiki to bez sensu i obciach. Jak
        mają jeździć takie busiki jak do Wołomina to dziękujęsmile

        Moim zdaniem jedynie transport szynowy ma sens, albo kolej albo
        walka o tramwaj. I w takiej kolejności - najpierw zapewniamy
        mozliwość korzystania z takiego transportu (np. z Michałowic,
        Komorowa czy Dawid Jeziorek) a potem dojazd i parkingi tam.

        No albo ten tramwaj Krakowską...smile
      • j.aranowski Re: Wójt jak coś wymyśli to... 11.02.10, 09:30
        Z całym szacunkiem, ale ta dyskusja traci sens. Przeczytałem wszystkie posty i stwierdzam, że zrobiliście z bardzo ważnego tematu jakim jest problem komunikacyjny mieszkańców Gminy Raszyn kolejną polityczną "pyskówkę". Mimo to, pozwolę sobie dorzucić swoje "trzy grosze" w temacie.

        1. Inicjatywa wybudowania parkingu jest jak najbardziej słuszna. Pozostaje jednak kilka "ale". Po pierwsze sama lokalizacja, jak na mój gust nie koniecznie korzystna. Po drugie, musielibyśmy mieć gwarancję, że nie skończy się to zwiększonymi kosztami gminnymi na komunikację zbiorową. Może więc jakaś "spółka" z zainteresowanymi gminami i miastem Warszawa? Po trzecie, najlepszym rozwiązaniem byłaby linia tramwajowa, tylko gdzie ją zmieścić?

        2. Co do opisu parkingów "Lotnisko". Czy tam zostawiają samochody osoby które jadą do pracy, czy te, które wylatują samolotem na jakiś czas z Warszawy czy Kraju? Przyjeżdża ktoś, zostawia auto pod obserwacją służb parkingowych i spokojnie leci na kilka dni gdzieś w świat. Czy o taki parking nam chodzi? Jedyny zysk z niego byłby dla firmy dzierżawiącej.

        3. Nie krytykowałbym Jacka Wiśniewskiego za chęć współpracy z ościennymi gminami i powiatami w temacie SKM z Piaseczna do Warszawy. W tej dyskusji zapominacie, że Gmina Raszyn to nie tylko Raszyn i Rybie. Ogromna część wschodnich jej terenów zdecydowanie więcej zyskałaby na stworzeniu SKM-ki do Piaseczna i dobrego połączenia do stacji kolejowej Dawidy niż na budowie parkingu przy cmentarzu. Mieszkańcy Dawid, Dawid Bankowych, Jaworowej, Części Falent a nawet Rybia mogliby dotrzeć do kolejki w kilkanaście minut a ci najbliżej mieszkający w kilka. Dziś żaden autobus w połączeniu z tramwajem z Okęcia nie zapewniłby im szybszego dojazdu do centrum. Sprawą tą zajmuje się od dłuższego czasu Poseł Janusz Piechociński. Są duże szanse, że w najbliższym czasie coś się ruszy. Może tak miast krytykować ten pomysł, warto byłoby wesprzeć Pana Posła?

        To tyle moich uwag. Proszę je potraktować jako moje prywatne zdanie, zdanie mieszkańca Dawid Bankowych, któremu zdecydowanie bardziej podoba się wspieranie pomysłu stworzenia SKM-ki do Piaseczna niż budowa parkingu.

        Pozdrowienia dla wszystkich.
        • akkara Re: Wójt jak coś wymyśli to... 11.02.10, 11:51
          Nie mam zamiaru dalej wtrącać sie w dyskusje prowadzone na tym wątku.
          Jedynie dodam, że zwoje uwagi opierałam na notce zamieszczonej w portalu Salon 24 ponad rok temu.
          Przeszukałam net - i znalazłam tę notkę:
          brakszysz.salon24.pl/83392,komunikacja-poludniowej-czesci-aglomeracji-warszawskiej
          Polecam zainteresowanym.
          • stoper57 Re: Wójt jak coś wymyśli to... 11.02.10, 19:12
            niech się Pani nie poddaje (i do forumowej dymisji nie podaje). To,
            że są inne rozbieżne pomysły, nie świadczy o ignorowaniu tego, co
            Pani uwaza za słuszne i dobre dla Raszyna i okolicy. Dyskutować i
            spierać się należy zawsze, pod warunkiem zachowania minimum
            odpowiedzialności za anonimowe najczęściej wypowiedzi.
            A Dawidy + pustawy pociąg co tam jeździ, to też ciekawy pomysł do
            rozważenia (p.Jarka).
            Niestety nasze wymażone S7 i 8 to również wątpliwe panaceum na
            korki południowej Warszawy. Wczoraj o 19.00 jechałem
            Al.Jerozolimskimi z Włoch do Zachodniego, korek koszmar, pomimo
            wiaduktów itd. A po dołożeniu ruchu z Krakowskiej i Mszczonowskiej-
            masakra. Jak dużo samochodów pojedzie w lewo (i kiedy) lub w prawo?
            Jakieś szyny są na rzeczy, a parking na próbę może potrenować przy
            Realu w Jankach, przez 3/4 dnia pusty w połowie co najmniej..
            pozdrawiam
            • jacek-wisniewski Re: Wójt jak coś wymyśli to... 11.02.10, 19:38
              No i ... muszę się zgodzić ze "stper57". Niebywałe.
              Ale uważam, że kombinacja POW z S7 da jakiś oczekiwany efekt zarówno
              dla Gminy Raszyn jak i gmin sąsiednich. Faktycznie po wybudowaniu S8
              w Al.Jerozolimskie nie wjadę.
              A co do parkingów, to przy S8 w Puchałach nasza gmina ma 6 ha (
              miało być pod oczyszczalnię ). Jakby ktoś jechał drogą ekspresową to
              chyba lepiej byłoby pozostawić samochód na parkingu przy węźle niż
              szukać miejsca kilometr dalej.
            • j.aranowski Re: Wójt jak coś wymyśli to... 11.02.10, 19:54
              Pustawy pociąg? Zapraszam tak około 7 rano. Kolega jeździ z Zalesia, jak mawia
              "przytulony". Są godziny, gdzie przysłowiowego palca wetknąć nie można. Proszę
              się przejechać na stację PKP Piaseczno lub Nowa Iwiczna i zobaczyć, czy uda się
              zaparkować w godzinach rannych. SKM będzie miała sens tylko wówczas, jeśli
              częstotliwość pociągów w szczycie nie przekroczy 10 minut a składy nie będą
              pojedyncze. Wówczas można myśleć o komunikacji dowożącej pasażerów do kolei.
              Pierwszy krok został już z resztą zrobiony. Bilet sieciowy (taki z podmiejskimi)
              ważny jest również w pociągach do określonych przystanków (tu bodaj Piaseczno).
              • stoper57 Re: Wójt jak coś wymyśli to... 11.02.10, 20:39
                ja mam pomysł: bez względu na poglądy spoleczno-polityczne i
                dzielące nas różnice, może podejmijmy próbę wymienienia pomysłów jak
                poprawić lokalny układ komunikacyjny. Przecież oprócz mieszkańców
                gminy Raszyn, to problem również gmin sąiednich i całego tego
                tranzytu, który przetacza się co dzień Al.Krakowską. Problem
                zbiorowej komunikacji, która w tych warunkach nie spełnia swojej
                roli.
                Wszystkim nam jak sądzę, zależy żeby dojechać i wrócić z W-wy w
                rozsądnym czasie. Proponuję nie skreślać nikogo i niczego z jego
                przemyśleń. Wymieńmy wszystko, co mieści się w granicach tzw.
                zdrowego rozsądku. Nie wszyscy się lubimy i szanujemy na tym forum,
                ale wszyscy nie chcemy stać w korkach i wąchać spalin. Nie musimy
                zakładać organizacji czy stowarzyszenia. Być może mamy możliwość
                wymyślenia czegoś poza na dzisiaj przyjętymi kanonami.
                Zatem proponuję ".od parkingu P&R do szybkiego tramwaju"
                • jacek-wisniewski Re: Wójt jak coś wymyśli to... 11.02.10, 20:56
                  Żeby było jasne, ja nie jestem przeciw takiemu "P&R". Tylko aby
                  podjąć decyzję, w którym miejscu należy:
                  a/ znać docelowy układ dróg,
                  b/wiedzieć, która będzie zrobiona jako pierwsza,
                  c/wiedzieć, że na Okęciu Warszawa już robi taki parking,
                  d/wcześniej pomyśleć co z komunikacją lokalną dla naszych
                  mieszkańców.
                  Dlatego jestem zdecydowanym przeciwnikiem lokowania tego parkingu
                  akurat na dziłkach przy cmentarzu.
                  O tej SKM pisywał swego czasu dużo Janusz Piechociński. Czasami
                  miewamy inne poglądy z Panem posłem w sprawie dróg, ale kolejka SKM
                  z Piaseczna do Centrum jest O. K. Ten SKM miał chodzić do Centrum i
                  na lotnisko. W Gminie Raszyn po 3 latach między innymi moich ataków
                  w tej sprawie rozpoczęto procedurę robienia nowego studium. Może
                  zaproponujmy obecnej władzy, albo zobowiążmy nową do tego że w
                  trakcie dyskusji o komunikjacji lokalnej nasze pomysły będą
                  przynajmniej omówione z urbanistami.
                  • stoper57 Re: od parkingu... 11.02.10, 21:25
                    bardzo dziękuję Panie Jacku za wyrażenie własnych przemyśleń, niech
                    to będzie początek jakiejś konkretnej dyskusji..
                    ja mam pytanie,
                    - taki tramwaj, na estakadzie, w stylu amerykańskiej kolejki, ktoś
                    wie jak to się robi itd.?
Pełna wersja