Dodaj do ulubionych

Spotkanie w sprawie S8

12.03.09, 22:24
Dziś w Urzędzie Gminy odbyło się spotkanie w sprawie S8. A raczej
dotyczące przygotowanego przez protestujących porozumienia z
GDDKiA. Dawno nie widziałem tylu mieszkańców na zebraniu. Ale
sprawa jest ważna, a czasu do jaskiejś decyzji mało. Wójt nawet
wydawał się ( sam o tym mówił ) trochę zaskoczony liczba gości.
Ale ... taka "lista obecności" obejmowała: radni - 6 osób, sołtysi:
6 osób, wójtowie - komplet, przedsyawiciele stowarzyszeń
protestujące: kompolet, mieszkańcy ul. Sarenki, Sadowej,
Słonecznej, Słomina, Janek, Rybia, Raszyna, no i oczywiście
Sękocina Nowego, Starego i Sękocina Lasu.
Dochodziło do ostrej wymiany zdań i wzajemnych zarzutów, ale w
mojej ocenie było to dobre spotkanie. Protestujący przedstawili
swoje racje i zwrócili się publicznie z apelem do władz
samorządowych o pomoc w wprowadzeniu w życie porozumienia, które na
dzień dzisjiejszy jedynie umożliwi budowe tej drogi ekspresowej. O
efektach tego apelu będziemy Państwa oczywiście informowali.
Szkoda, że podobne spotkania nie odbywały się przy udziale władz
samorządowych dwa lata temu.
Za największy sukces spotkania uważam, że jako uczwestnicy nie
dopuściliśmy do stworzenia wzajemnie walczących grup. Będzie
podobne spotkanie z Wojewodą Mazowieckim na przełomie marca i
kwietnia w szkole w Sękocinie.
Już dziś zapraszamy.
Obserwuj wątek
    • jacek-wisniewski ciekawe co napisze Kurier 13.03.09, 09:55
      PS.
      Po lekturze kolejnego artykułu "paszkwilka" z nowego kuriera w
      sprawie budowy drogi S8 jestem ciekawy co napisze Pani Redaktor
      Naczelna z Kuriera Raszyńskiego w sprawie wczorajszego spotkania.
      Nie widziałem jej na sali, ale była widoczna w gabinecie wójta.
      Ciekawe co z tej "perspektywy" było słyszalne z sali. Będziemy
      musieli poczekać na kolejny numer "naszego" samorządowego pisemka.

      A droga ( jeżeli nikt nie wpadnie na pomysł aby nam - protestującym
      przeszkadzać ), będzie. Ale gdyby ktoś z pobudek politycznych ją
      zablokował to weźmie na siebie za to pełną odpowiedzialność.
    • zainteresowani111 Re: Spotkanie w sprawie S8 21.03.09, 21:40
      Lepsza modernizacja Pruszkowskiej i połaczenie dwóch osiedli gminnych Michałowic
      i Raszyna niż wybudowanie przy ul. Pruszkowskiej osiedla przeznaczonego pod
      wysokie budownictwo na 3500 mieszkańców, na którym tak zależy panu Wiśniewskiemu.

      Panie Jacku,
      Ulicą Pruszkowską nigdy nie jeździły TIR-y i jeździć nigdy nie będą, ponieważ wg
      planu zagospodarowania przestrzennego tereny leżące przy ul. Pruszkowskiej w
      kierunku Opaczy, przeznaczone są pod zabudowę mieszkaniową. Czyżby brał Pan pod
      uwagę zamieszkanie przy SPOKOJNEJ ulicy Pruszkowskiej, a pozostawienie
      HAŁAŚLIWEJ ul. Lotniczej? Bo jak wynika z sesji z dnia 12 marca br. wetuje Pan
      modernizację ul. Lotniczej. Mamy pytanie odnośnie wariantu społecznego: Czy ten
      wariant był uzgadniany i konsultowany z mieszkańcami czy to tylko Pana wymysł?
      • jacek-wisniewski Re: Spotkanie w sprawie S8 22.03.09, 00:29
        Za ul. Pruszkowska w kierunku Warszawy jest kilkanaście hektarów
        gruntów. W większosci przeznaczone pod ... usługi. I zapewniam, że
        nie będzie tam 1000 punktów naprawy obuwia ale kilka lub
        kilkanaście hal magazynowych. Tylko w Indiach i Chinach większość
        transportu odbywa się ( lub odbywała ) rikszami. U nas podstawowym
        sposobem przewozu są TIR - y. Którędy będą one wjeżdzać na ten
        teren jeżeli nie będzie bezposredniego wjazdu i wyjazdu na
        obwodnicę? Ano będą wieżdżać Al. Krakowską i Godebskiego. Czyli dla
        mieszkających ludzi na Polnej, Chopina, Gałczyńskiego i wielu
        innych przyległych do tego terenu to będzie prawdziwa "masakra".
        Pomysł z przejazdem przedłuzeniem ul. Gałczyńskiego wymyślili ...
        drogowcy z GDDKiA. Odeszli od tego pomysłu z uwagi na to, że by
        musieli wybudować ok 900 m drogi od S8 do istniejącej
        Gałczyńskiego. Za tym pomysłem były zbierane podpisy mieszkańców i
        w liczbie 240 złożone do GDDKiA 2 lata temu. Czy jako przeciwnik
        tego pomysłu jest Pan "zainteresowany" tym aby tą drogę robiuła za
        swoje gmina zamiast GDDKiA?
        A na sesji trzeba słuchać wszystkich wypowiedzi a nie tylko
        ulubionego wójta. Lotnicza nie jest robiona, bo wójt i urząd nie
        potrafi do dnia dzisiejszego przygotować prawidłowej dokumentacji.
        Smutne ale prawdziwe.
        Co do osiedla to nie ja składałem wniosek o "mieszkaniówkę
        wielorodzinną" tylko właściciele gruntów. Ja tylko uważam, że z
        wielu miejsc ul. Pruszkowska dla takich pomysłów jest jedną z
        lepszych lokalizacji.
        A co do braku TIR-ów na Pruszkowskiej już dziś to się uśmiałem.
        • wilqu69 Re: Spotkanie w sprawie S8 22.03.09, 19:02
          Nie zapoznałem się z dokładnym przebiegiem omawianych połączeń i nie zrozumiałem
          dlaczego połączenie od strony Opaczy musi się odbywać przez Raszyn a nie na
          północ od tych terenów bardziej bezpośrednio z łącznikiem al.Jerozolimskich z
          Póławską . Powinno się odtworzyć wyjazd z Prószkowskiej na al. Krakowską w
          stronę W-wy ( z sygnalizacją świetlną). Zastanawia mnie gdzie byli ci
          wszyscy raszyńscy krzykacze wtedy kiedy były przeforsowane pomysły z
          przeznaczeniem ww.okolic pod cele industrialne i zezwalano na budowę bloków w
          miejscowości która od zawsze była zabudowana domkami ? Na świecie magazyny
          buduje się na bardzo odległych przedmieściach a u nas ?
          • jacek-wisniewski Re: Spotkanie w sprawie S8 22.03.09, 21:25
            Z loweoskrętem do Warszawy byłoby O. K. gdyby było na niego miejsce
            przy ul. Pruszkowskiej. A go nie ma. Co do "usług" w planie przy
            obwodnicy i POW to wynikają one z jednego. Od takich dróg ustanawia
            się "obszary ograniczonego użytkowania". W takich sterfach nie mogą
            być tereny mieszkaniowe. Jest zakaz. Alternatywą jest pusty teren z
            trawą i królikami. Tylko, że na to muszą się jeszcze godzić
            właściciele gruntów. Gmina też musi myśleć o podatkach. A z trawki
            to mogą wyżywić się tylko króliki.
            Od 3 lat domagamy się takich rozwiązań komunikacyjnych, które przy
            okazji odblokowania Warszawy nie zniszczą Raszyna. Podobnie było z
            naszym wnioskiem o lewoskręt i światła na Sokołowskiej. Czy wie
            ktoś, którędy GDDKiA przewiduje ruch z Sokołowskiej TIR-ów( węzeł z
            S8 ) do Warszawy? A przez Puchały!!! Czy nie jest to paranoją? A
            nasze władze zamiast nam pomagać olewły problem przez 2 lata,
            pozwoliły "wykończyć" skrzyżowanie Al. Krakowska - Sokołowska i
            teraz poprzez rozpowiadanie nieprawdziwych informacji dają wolną
            rękę GDDKiA.
            A połączenie Raszyna z Michałowicami musi być, ponieważ do
            Łopuszańskiej będzie to jedyny lokalnmy ( bez POW ) przejazd między
            Al. Krakowską a Al. Jerozolimskimi.
            • kakadu-1 Re: Spotkanie w sprawie S8 22.03.09, 22:54
              >Alternatywą jest pusty teren z
              >trawą i królikami.
              To może zostawić trawkę i wysyłać na nią wójtów którzy w nosie mają
              interes mieszkańców. Acha trzeba jeszcze ten teren szczelnie
              ogrodzić,żeby nie mieli możliwości opuszczenia go i startowania
              znowu na wójta.
            • plyn_z_wisla Re: Spotkanie w sprawie S8 23.03.09, 00:02
              > Od takich dróg ustanawia
              > się "obszary ograniczonego użytkowania". W takich sterfach nie mogą
              > być tereny mieszkaniowe. Jest zakaz. Alternatywą jest pusty teren z
              > trawą i królikami.
              Przestań wreszcie kłamać. Przy takich trasach mogą być i bywają osiedla (o ile są chętni by tak mieszkać). Na Bemowie w pobliżu trasy s8 jest tego multum.

              > Czy wie
              > ktoś, którędy GDDKiA przewiduje ruch z Sokołowskiej TIR-ów( węzeł z
              > S8 ) do Warszawy? A przez Puchały!!! Czy nie jest to paranoją?
              A po cholerę taki tir miałby tak jechać?
              • jacek-wisniewski Re: Spotkanie w sprawie S8 23.03.09, 00:18
                Wyobraź sobie, że nie wszędzie można tym twoim wiślanym promem
                dopłynąć. Cały Raszyn ma kilkadziesiąt większych i mniejszych
                magazynów. Do tego magazyny przy Szyszkowej, na Okęciu, cały teren
                wzdłuż Al. Krakowskiej na Okęciu, Na Skraju, .... jeszcze? Z POW na
                Al. Krakowską będzie można od zachodu zjechać tylko na wyjazd z
                Warszawy. To co taki TIR - pojedzie do Janek na rondo przy Ikei?
                Mistrzu promowy, zamiast zarzucania komuś kłmstwa poczytaj, poucz
                się trochę przepisów. Wiedza nie boli. Jak jest dom i budują drogę
                to jest to dopuszczalne. W najgorszym wypadku będzie zapis o
                zakazie jakiegokolwiek remontu i ewentualnym odszkodowaniu. Ale jak
                najpierw budują drogę to o domach można zapomnieć. Proste jak
                konstrukcja steru na promie.
                • plyn_z_wisla Re: Spotkanie w sprawie S8 23.03.09, 00:35
                  Że ty się świntuchu nie wstydzisz tak kłamać.

                  > Do tego magazyny przy Szyszkowej, na Okęciu, cały teren
                  > wzdłuż Al. Krakowskiej na Okęciu, Na Skraju, .... jeszcze?
                  To trzeba by mieć nasrane we łbie, żeby z s8 jechać na Szyszkową przez Sokołowską i Puchały.

                  > Z POW na
                  > Al. Krakowską będzie można od zachodu zjechać tylko na wyjazd z
                  > Warszawy.
                  Po pierwsze to prostackie kłamstwo, po drugie jest jeszcze Łopuszańska.
                  siskom.waw.pl/mapy/s2/S2_Konotopa_Lotnisko.pdf

                  > Ale jak najpierw budują drogę to o domach można zapomnieć.
                  Bredzisz. Po prostu jak najpierw są domy, to ekrany antyhałasowe powstaną na koszt GDDKiA, a jeśli domy budujesz po roku od otwarcia drogi, to zabezpieczyć je musisz sam. A więc KASA KASA KASA.
                  • jacek-wisniewski Re: Spotkanie w sprawie S8 23.03.09, 01:35
                    Mistrzu trudnej sztuki pływania promem, pływaj po tej wiśle, ale na
                    Boga nie pij z niej wody. Zaprawdę powiadam ci, że szkodzi takie
                    picie wody, oj szkodzi....
                    A Łopuszańska? Ta bez węzła, bo Wa - wa nie ma kasy? Czy ta, którą
                    w planach drogowcy mają po wybudowaniu POW zamknąć dla ruchu
                    ciężkich samochodów ( z wyłączeniem dostaw do firm na tejże
                    Łopuszańskiej )?
                    Czy to ta mapa SISKOM, na której jest węzeł w wersji proponowanej
                    przez protestujących projekt S8?
                    Już dziś w Raszynie GDDKiA wypisuje bzdury tym, którzy występują o
                    pozwolenie na budowę domów ( a nie ma jeszcze nawet wbitego
                    szpadla ), że budują w strefie i robią to na swoją
                    odpowiedzialność. Czyli bez prawa do odszkodowania. A dom to nie
                    prom. Tego się nie przepchnie pare metrów dalej.
                    A jak nie pojedziesz przez Sokołowską na Szyszkową TIR - em to
                    mistrzu trudniej sztuki utrzymania promu w linii prostej na wodzie,
                    którędy? Dorobisz mu skrzydła i pofruniesz? Najpierw spróbuj ten
                    numer wykonać ze swoją łajbą. Powodzenia.
                    • plyn_z_wisla Re: Spotkanie w sprawie S8 23.03.09, 17:12
                      Buhahaha!!! Jesteś żałosny z tymi ciągłymi kłamstwami.
                      > A Łopuszańska? Ta bez węzła, bo Wa - wa nie ma kasy?
                      Bredzisz, budowa już rusza.
                      > Czy ta, którą
                      > w planach drogowcy mają po wybudowaniu POW zamknąć dla ruchu
                      > ciężkich samochodów
                      Bredzisz, z Łopuszańskiej ma zniknąć tranzyt a dojazd do firm ma zostać. A ty właśnie pyskowałeś o tirach jadąchc na Szyszkową przez Puchały.
                      > Czy to ta mapa SISKOM, na której jest węzeł w wersji proponowanej
                      > przez protestujących projekt S8?
                      Nie mąć. Węzeł POW z Al. Krakowską ma mieć wszystkie relacje ruchowe.
                      > że budują w strefie i robią to na swoją
                      > odpowiedzialność. Czyli bez prawa do odszkodowania.
                      A nie zakaz budowania. Budować możesz, tylko nie możesz mieć roszczeń o zabezpieczenia antyhałasowe lub odszkodowania. To jest 'mała' różnica w porównaniu z tym co napisałeś.

                      > A jak nie pojedziesz przez Sokołowską na Szyszkową TIR - em to
                      > mistrzu trudniej sztuki utrzymania promu w linii prostej na wodzie,
                      > którędy? Dorobisz mu skrzydła i pofruniesz?
                      Zastanawiam się jaki masz interes w straszeniu ludzi tak bezczelnymi kłamstwami. Jaki kierowca tira o zdrowych zmysłach zjeżdżałby z s8 na Sokołowską, skoro będzie mógł zjechać na POW i węzłem na Al. Krakowską??
                      • jacek-wisniewski do wioślarzy na promie 23.03.09, 19:31
                        To trzeba być nie lada pajacem, aby widzieć węzeł na Al.
                        Krakowskiej z POW. Tam mistrzu wioślarstwa jest zaledwie zdjazd w
                        prawo. Czyli ... do Janek. Tak jakby widzisz te Włochy, Okęcie
                        mozesz pomachać łapką komuś znajomemu ... pomykasz do Janek żeby
                        zawrócić. Drogi to nie rzeka. Tu nie da się jak promem do przodu i
                        nazad.
                        A reszta twoich wiślanych wypocin nie bardzo nadaje się do
                        odpowiedzi. Ale staraj się, staraj....
                          • jacek-wisniewski Re: do protestujących 23.03.09, 21:54
                            Z prawem się nie dyskutuje. Prawo się stosuje. Zmiany w "części"
                            dotyczącej konsultacji i wpływu mieszkańców na projekt są bardzo
                            dobre. Po części to również nasze postulaty i nasza zasługa.
                            Również to, że jak juz jest projekt mający poparcie społeczne, to
                            należy poprzez wywłaszczenia go zrealizować jest dobre. Słowem
                            JESTEŚMY ZA!
                        • plyn_z_wisla Re: do wioślarzy na promie 23.03.09, 20:36
                          Buahahahaha!!!!
                          Prostej mapki nie umiesz przeczytać: siskom.waw.pl/mapy/s2/S2_Konotopa_Lotnisko_wezly.pdf
                          Boszzzzzz... i takie miernoty biorą się za 'negocjacje' i chcą wpływać na układ STRATEGICZNYCH dróg w STOLICY kraju... Boszzzzzz...
                          • jacek-wisniewski Re: do wioślarzy na promie 23.03.09, 21:08
                            Szanowny Dyzmo z promu na wiśle, czy chcesz powiedzieć, że TIR ma z
                            węzła lotnisko ( Wirażowa) - przy torach na Radom lub w węźle Opacz
                            zjechać i popylać przez Rybie lub Raszyn? Tak, właśnie przed tym
                            bronimy naszej gminy. Pomyliłeś węzeł Opacz z przejazdem nad Al.
                            krakowską. Jak mistrzu prowadzisz ten swój prom? Rozumiem, że
                            namalowałeś na obydwu brzegach wisły duże "krzyżyki". No i ...
                            czasami trafiasz.
                            A jak tam, kra już puściła?
                            • plyn_z_wisla Re: do wioślarzy na promie 23.03.09, 21:20
                              Jesteś żałosny. I taki ktoś ma władzę? Buahahaha!!!!
                              Poproś kogoś bardziej kompetentnego, żeby ci otworzył mapkę siskom.waw.pl/mapy/s2/S2_Konotopa_Lotnisko_wezly.pdf na stronie czwartej i powiększył lewą połowę.
                              • jacek-wisniewski Re: do wioślarzy na promie 23.03.09, 21:51
                                Mistrzu topografii litości. Jak już kra puiściła, to wnieś farelkę
                                do kajuty. Rozpuść taką szarą masę w tym czymś na czym nosisz
                                czapkę kapitańską. Może to da jakiś skutek. Inaczej .... szkoda
                                gadać.
                                Prawie centralnie na tej 4 mapce masz przejazd nad Al. Krakowską.
                                Jak zjechać z POW jadąc z zachodu w lewo?

                                A teraz z innej beczki.
                                Nasz pomysł na wyjście z sytuacji S8 znasz. Dobry czy tylko inny,
                                możesz sam ocenić. A ty miałbyś jakieś wyjście prawne z uwalenia
                                decyzji lokalizacyjnej? Oczywiście sytuacja, że zostaną cofnięte
                                skargi bez zmian projektu nie wchodzi w rachubę. To już
                                przesądzone.
                                • plyn_z_wisla Re: do wioślarzy na promie 23.03.09, 23:30
                                  > Jak zjechać z POW jadąc z zachodu w lewo?
                                  Kup se okulary.

                                  > A ty miałbyś jakieś wyjście prawne z uwalenia
                                  > decyzji lokalizacyjnej? Oczywiście sytuacja, że zostaną cofnięte
                                  > skargi bez zmian projektu nie wchodzi w rachubę. To już
                                  > przesądzone.
                                  Moim zdaniem GDDKiA powinna wystąpić natychmiast o zezwolenie na realizację w trybie najnowszej specustawy, olewając wszelkich pieniaczy i złożyć gotowy zapewne już projekt budowlany.
                                  W chwili wydania zezwolenia wszystkie grunty z mocy prawa przechodzą na skarb państwa i można puścić ekipę do wycinki i drugą do wyburzeń.
                                    • wilqu69 Re: do wioślarzy na promie 25.03.09, 21:50
                                      "pływający po Wiśle" ma dużo racji : zjazd jest , pas ochronny zabudowy przy
                                      takiej drodze wynosi 40 m i może być zmniejszony do 20-stu. Zaczynam szukać
                                      drugiego dna tej społecznej inicjatywy p.Wiśniewskiego - jakieś pomysły?
                                      Niestety ale w dalszym ciągu nie mogę pojąć po co budować obwodnicę skoro tiry i
                                      tak mają jeździć przez Raszyn i dlaczego zezwala się na prowadzenie uciążliwej
                                      działalności pomiędzy domami mieszkalnymi ?
                                      • jacek-wisniewski Re: do wioślarzy na promie 26.03.09, 00:43
                                        Panie wilqu69, 20 - 40 to strefa wykupów. W Urzędzie Gminy są mapy
                                        ze strefami oddziaływania. 200, 300, 400 m od drogi. 12 miesięcy po
                                        wybudowaniu S8 Wojewoda na wniosek inwestora wyda decyzję
                                        okrewślającą "obszar ograniczonego użytkowania". I wtedy moze
                                        okazać się, że ... taka linia przechodzi po Pana małzeńskim łożu.
                                        Jeżeli mieszka Pan na Grocholicach. Z jednej strony takiej linii
                                        będzie można mieszkać a z drugiej można lokować tylko usługi. I co
                                        wtedy? Będzie miał Pan 6 - 8 tysięcy na adwokatów aby w drodze
                                        sądowej wywalczyć ewentualne odszkodowanie? A Pana sąsiedzi będą
                                        mieli? A może w Nowych Grocholicach mieszkają sami prawnicy? Nie
                                        lepiej przed "wbiciem szpadla" wyjaśnić takie ważne dla mieszkańców
                                        sprawy? Czy alternatywą ma być "napuszczanie" ich na wiśniewskiego
                                        czy protestujących? Jeżeli tak to gratuluję pomysłu. Mógłbym się tą
                                        sprawą nie interesować, bo mnie żadna strefa nie sięga na
                                        Lotniczej. Mój dom nie straci na wartości po ustanowieniu OOU. A
                                        większości mieszkańców Nowych Grocholic tak.
                                        • wilqu69 Re: do wioślarzy na promie 26.03.09, 22:56
                                          Chciałbym żeby Wasza inicjatywa była czytelna i zrozumiała dla wszystkich -
                                          ostatnio dostałem fragment mapki z kilkoma nakreślonymi flamastrem kreskami i
                                          zagmatwanym tekstem z którego nie wiadomo o co chodzi . Bronicie pewnych
                                          rozwiązań które są niekorzystne dla jakiejś grupy ludzi bez uwzględnienia jaki
                                          wpływ będą one miały na mieszkańców w najbliższym sąsiedztwie proponowanych
                                          przejazdów.
                                          • wilqu69 Re: do wioślarzy na promie 26.03.09, 23:06
                                            I proszę nie pisać że jest to mniejsze zło , a plany proszę przedstawiać
                                            całościowo wtedy będzie wiadomo o co chodzi . Nie powstała jeszcze ani jedna
                                            droga która nie budziła by czyjegoś sprzeciwu , tak jest i w tym przypadku
                                            jednych zadowoli innych zasmuci. I jeszcze jedno - wartość terenów przemysłowych
                                            przy takich obwodnicach bardzo wzrasta...
                                            • jacek-wisniewski Re: do wioślarzy na promie 27.03.09, 07:18
                                              Wartość terenów przemysłowych przy obwodnicach, jeżeli nie mają one
                                              bezpośredniego wjazdu na nie, wynosi "zero". Nasza obwodnica to
                                              droga w ekranach lub w nasypach, czyli nawet nie postawi się przy
                                              mniej reklamy odpłatnie bo jej nie będzie widać.
                                              Kierowaliśmy się przy swoich "projektach" zasadą, że musi być
                                              każdemu lepiej niż zakłada projekt GDDKiA.
                                              Po zachodniej stronie Al. Krakowskiej najbardziej obciążone byłyby
                                              ulice Godebskiego i Gałczyńskiego. Pruszkowską miałoby maksymalnie
                                              jeździć 10 000 samochodów dziennie. Czyli do Gałczyńskiego z tego
                                              mogłoby dojeżdżać 3000. Do tego ruch generowany przez tereny przy
                                              węźle Opacz ( ale po naszej stronie ) - usługowe. Czyli te TIR - y
                                              i samochody pracowników. Miniumum 30 TIR- ów dziennie, 100
                                              samochodów dostawczych i ok. 300 samochodów z pracownikami.
                                              Czy ktoś jest w stanie wyobrazić sobie te 3000 samochodów na
                                              Godebskiego w kierunku Warszawy?
                                              A 7000 jadących Godebskiego, Waryńskiego i innymi uliczami w drugą
                                              stronę?

                                              W naszym "projekcie" obciążona byłaby tylko ul. Gałczyńskiego.
                                              Wprawdzie maksymalnie 10 000 samochodów dziennie ale osobowych.
                                              Problem "skomunikowania" terenów usługowych nie dotyczył by
                                              Raszyna. Poprzez przejazd do Michałowic i powiązanie bezposrednie z
                                              węzłem Opacz, mieliby wjazd na S8 i POW. Takie umiejscowienie
                                              połączenia z Michałowicami wymusi na części ludzi z tych "10 000"
                                              jechanie już POW, czyli u nas byłoby ich mniej.

                                              Nie ma idealnych rozwiązań.Każda droga to uciążliwość. Szukaliśmy
                                              takiego rozwiązania, które ją zminimalizuje. U nas, w Gminie Raszyn
                                              są takie mozliwości. W innych miejscach w Polsce już ich nie ma.
                                              Bylibyśmy jako społeczność zbiorowiskiem idiotów, gbybyśmy z
                                              mozliwości zminimalizowania uciążliwości nie skorzystali.
                                              • wilqu69 Re: do wioślarzy na promie 31.03.09, 00:06
                                                > W naszym "projekcie" obciążona byłaby tylko ul. Gałczyńskiego.
                                                > Wprawdzie maksymalnie 10 000 samochodów dziennie ale osobowych.
                                                > Problem "skomunikowania" terenów usługowych nie dotyczył by
                                                > Raszyna.-------------------------------------------------
                                                • jacek-wisniewski Re: do wioślarzy na promie 31.03.09, 00:24
                                                  Nienawiść zaślepia... i nie pozwala działać rozumowi,.... jeżeli
                                                  ten ostatni jest ( to w kontekście "bredzenia" ).
                                                  TIR-y nie muszą jechać z terenów usługowych do Al. Krakowskiej.
                                                  Mają wyjazd na S8 i POW w kierunku zachodnim. Jeżdżę wystarczająco
                                                  często aby widzieć różnice w szerokości Gałczyńskiego i
                                                  Godebskiego. Do tego po prawej stronie jest działka gminna mozna
                                                  robić lewoskręt, i prawoskręt, i .... co się podoba.
                                                  Mieszkańcy Gałczyńskiego i tak mają wybór a/ ruch 3- 4 tysiące
                                                  samochodów z TIR- ami lub 8 - 10 bez TIR - ów. Za to
                                                  można "uratować" Godebskiego i inne wąskie uliczki. Nie warto? To
                                                  proszę o tym powiedzieć mieszkańcom. Tylko prosze nie zapomnieć o
                                                  podpisaniu się z imienia i nazwiska.
                                                  • wilqu69 Re: do wioślarzy na promie 01.04.09, 09:15
                                                    Nie rozumiem o jakiej nienawiści piszesz. Zwyczajnie staram się zrozumieć logikę
                                                    i cel proponowanego rozwiązania a Twoje wypowiedzi są na zasadzie "pojawiam się
                                                    i znikam" raz nie ma połączenia z obwodnicą później jest raz są tiry później ich
                                                    nie ma i niby skąd by się miały wziąć na Godebskiego i Gałczyńskiego skoro teraz
                                                    ich nie ma (obowiązuje zakaz wjazdu). Szerokością Gałczyńskiego podobna jest do
                                                    Lotniczej ,teraz przy ruchu kilkuset samochodów rano stoi korek na okolicznych
                                                    ulicach przez dwie godziny (przejedź się między 8 a 9) a piszesz o kilku może
                                                    kilkunastu tysiącachsmile.Do tej pory nie martwiłeś się o mieszkańców Godebskiego a
                                                    ruch tą ulicą jest bardzo duży ( nawet progi poznikały żeby się można było
                                                    rozpędzić). Moim zdaniem po to jest budowana obwodnica żeby przejąć jak
                                                    największą ilość pojazdów z ruchu odbywającego się również przez Raszyn a
                                                    tworzenie nowych lokalnych korytarzy będzie generowało tylko jego zwiększenie ,
                                                    to tak jak byś miał zamiar robienia objazdu dla obwodnicy. Być może nie mam
                                                    racji ale Wasz projekt jest dla mnie nie czytelny i nie zrozumiały i proszę o
                                                    traktowanie Wszystkich mieszkańców Raszyna jednakowo. Pozdrawiam , dalej niech
                                                    się męczy z Tobą ktoś inny smile)
                                                  • jacek-wisniewski Re: do wioślarzy na promie 01.04.09, 09:55
                                                    Obawiam się, ze w tym wpisie jest tyylko jedno zdanie
                                                    prawdziwe:"być moze nie mam racji".
                                                    Za końcem obecnej ul. Gałczyńskiego, obecnej Chopina i na
                                                    przedłużeniu ul. Słowikowskiego jest teren ( kilkanaście ha ) w
                                                    większości przeznaczony w planie pod usługi magazynowe. Takie
                                                    usługi wymagają dojazdu TIR - ów z towarem i samochodów dostawczych
                                                    aby go rozwieźć. Proste. Jeżeli nie będą mieli bezposredniego
                                                    wjazdu na S8 i POW, to będa musieli a/ ci do Warszawy ( Okęcie )
                                                    jechać Gałczyńskiego, b/ ci na POW i S8 jechać Gałczyńskiego,
                                                    Godebskiego, Al. Krakowską do Pruszkowskiej i na S8 i POW.
                                                    My chcemy aby jechali najbliższą drogą ( przejazd do Michałowic )
                                                    ze swojego terenu. Proste.
                                                    Idea zmian: nie pogorszyc tego co jest.
                                                    Co do zakazu TIR-ów na Godebskiego to dziś ( wprawdzie jest )
                                                    mieszkańcy kilkanaście razy dziennie widują takie pojazdy. Tak więc
                                                    argument troszkę śmieszny.
                                                    A projekt GDDKiA jest dla Ciebie zrozumiały i czytelny?
                                                    Ciekawe.
                                                  • wilqu69 Re: do wioślarzy na promie 01.04.09, 12:14
                                                    ''Za końcem obecnej ul. Gałczyńskiego, obecnej Chopina i na
                                                    przedłużeniu ul. Słowikowskiego jest teren ( kilkanaście ha ) w
                                                    większości przeznaczony w planie pod usługi magazynowe.'' ------------
                                                  • jacek-wisniewski Re: do wioślarzy na promie 01.04.09, 16:40
                                                    Widzę, że chyba mieszkasz na Rybiu, bo ul. Gałczyńskiego już
                                                    została przedłuzona o ok. 50 m. Wybudowano parking. Połaczenie z
                                                    Szyszkową nic nie da, ponieważ Szyszkowa będzie zamknięta ( bez
                                                    przejazdu do Al. Jerozolimskich). No i oczywiście ciekawe, co na
                                                    taki pomysł mieszkańcy tej ulicy powiedzą? Dla ruchu ciężkich
                                                    samochodów nie można jej użyć.
                                                    Ale... Twój pomysł, tak jak mój mógł być przedmiotem dyskusji
                                                    społecznej ( konsultacji ) na etapie projektowania. Niestety nie
                                                    był. Dwa lata prosiłem o takie konsultacje obecną władzę
                                                    samorządową. Każdy, kto znał ilość błędów projektu GDDKiA mógł być
                                                    pewnym tego, że protestujący wygrają. Gdyby wójt zamiast atakować
                                                    mnie przeprowadził takie dyskusje i konsultacje, być może
                                                    propozycja porozumienia przygotowanego przez protestujących byłaby
                                                    inna. Ja też nie jestem "drogowcem" i nie posiadam wiedzy
                                                    akademickiej w każdej sprawie. Ale niestety tak się nie stało.
                                                    Porozumienie jest złożone w GDDKiA. Jest tam zapis o przełożeniu
                                                    przejazdu na przedłużenie ul. Gałczyńskiego. Według mojej opinii
                                                    znacznie lepszy pomysł niż to co przygotowała GDDKiA.
                                                    A co będzie zobaczymy.
                                                  • plyn_z_wisla Re: do wioślarzy na promie 01.04.09, 16:54
                                                    > ponieważ Szyszkowa będzie zamknięta ( bez
                                                    > przejazdu do Al. Jerozolimskich).
                                                    Przestań wreszcie kłamać cholerna świnio!
                                                    Dla kogo te bajki, kogo chcesz nabrać. Przecież każdy może zobaczyć map np. tu:siskom.waw.pl/mapy/s2/S2_Konotopa_Lotnisko_wezly.pdf (strona 3).
                                                    Albo tu: siskom.waw.pl/mapy/s7s8/W-opacz.PNG
                                                  • tygrysow Re: do wioślarzy na promie 01.04.09, 18:09
                                                    trochę kultury wioślarzu. Szyszkowa tak mi sie wydaje nie będzie
                                                    zamknieta,bedzie przechodzić wiaduktem nad TSW i nie będzie miała połączenia z
                                                    alejami Jerozolimskimi tylko małymi lokalnymi ulicami tak jak teraz ryżowa
                                                    itd.Lepsza mapa jest na
                                                    www.drogi.waw.pl/pliki/1-2_S2_Konotopa-Lotnisko-Marynarska-Pulawska_1_10000.pdf
                                                  • jacek-wisniewski Re: do wioślarzy na promie 01.04.09, 19:18
                                                    Ulica Szyszkowa ( obecna ) na stronie 3 tej mapy zakręca pod kątem
                                                    90 st. wzdłuż nowej drogi. Owszem są jakieś inne rozwiązania
                                                    drogowe, ale w opracowaniou nie wiadomo dokąd są podłączone.
                                                    Piszemy o ul. Szyszkowej. Ta jest i wiadomo dokąd jest podłączona.
                                                    Jeżdżą nią ludzie miszkający na Skoroszach ( a jest ich "kilku" )
                                                    Ale dla takiego "pajaca" jakim jesteś plyn_z_wisla wniosę o
                                                    dodatkowy punkt porozumienia. Ustawienie katapulty ( takie
                                                    urządzenie wojenne ze średniowiecza ) i jak tylko zapragniesz
                                                    jechać ul. Szyszkową dalej niż przewiduje projekt GDDKiA to
                                                    będziesz mógł się sam obsłużyć.
                                                  • plyn_z_wisla Re: do wioślarzy na promie 01.04.09, 19:31
                                                    > Ulica Szyszkowa ( obecna ) na stronie 3 tej mapy zakręca pod kątem
                                                    > 90 st. wzdłuż nowej drogi.
                                                    Jesteś żałosny z tymi ciągłymi kłamstwami. I kogo ty chcesz nabrać?
                                                    Szyszkowa kończy się na grnicy miasta i tak pozostanie. Dalej jest odcinek ul. Środkowej, którą ciera się do Ryżowej (i dalej nią do Al. Jerozolimskich).
                                                    s8 przetnie Środkową a w zamian obok powstanie wiadukt czyli nic od niczego nie będzie odcięte. Z Szyszkowej zamiast środkową pojedzie się nowym łącznikiem. Pal diabli jak to się będzie nazywać (Nowo-środkowa?). Ważne że połączenie do Ryżowej będzie zachowane a pan Wiśniewski znowu się skompromitował.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka