Spotkanie w sprawie S8

[jacek-wisniewski]

Dziś w Urzędzie Gminy odbyło się spotkanie w sprawie S8. A raczej
dotyczące przygotowanego przez protestujących porozumienia z
GDDKiA. Dawno nie widziałem tylu mieszkańców na zebraniu. Ale
sprawa jest ważna, a czasu do jaskiejś decyzji mało. Wójt nawet
wydawał się ( sam o tym mówił ) trochę zaskoczony liczba gości.
Ale ... taka "lista obecności" obejmowała: radni - 6 osób, sołtysi:
6 osób, wójtowie - komplet, przedsyawiciele stowarzyszeń
protestujące: kompolet, mieszkańcy ul. Sarenki, Sadowej,
Słonecznej, Słomina, Janek, Rybia, Raszyna, no i oczywiście
Sękocina Nowego, Starego i Sękocina Lasu.
Dochodziło do ostrej wymiany zdań i wzajemnych zarzutów, ale w
mojej ocenie było to dobre spotkanie. Protestujący przedstawili
swoje racje i zwrócili się publicznie z apelem do władz
samorządowych o pomoc w wprowadzeniu w życie porozumienia, które na
dzień dzisjiejszy jedynie umożliwi budowe tej drogi ekspresowej. O
efektach tego apelu będziemy Państwa oczywiście informowali.
Szkoda, że podobne spotkania nie odbywały się przy udziale władz
samorządowych dwa lata temu.
Za największy sukces spotkania uważam, że jako uczwestnicy nie
dopuściliśmy do stworzenia wzajemnie walczących grup. Będzie
podobne spotkanie z Wojewodą Mazowieckim na przełomie marca i
kwietnia w szkole w Sękocinie.
Już dziś zapraszamy.

ciekawe co napisze Kurier

[jacek-wisniewski]

PS.
Po lekturze kolejnego artykułu "paszkwilka" z nowego kuriera w
sprawie budowy drogi S8 jestem ciekawy co napisze Pani Redaktor
Naczelna z Kuriera Raszyńskiego w sprawie wczorajszego spotkania.
Nie widziałem jej na sali, ale była widoczna w gabinecie wójta.
Ciekawe co z tej "perspektywy" było słyszalne z sali. Będziemy
musieli poczekać na kolejny numer "naszego" samorządowego pisemka.

A droga ( jeżeli nikt nie wpadnie na pomysł aby nam - protestującym
przeszkadzać ), będzie. Ale gdyby ktoś z pobudek politycznych ją
zablokował to weźmie na siebie za to pełną odpowiedzialność.

[ziggyksiazek]

co prawda paszkwila jeszcze nie czytałem bo kurier nie dotarł
jeszcze ale zwrócił moją uwagę fragment wypowiedzi:

"A droga ( jeżeli nikt nie wpadnie na pomysł aby nam - protestującym
przeszkadzać ), będzie."

generalna dyrekcjo, władze samorządowe i wszyscy święci - nie
przeszkadzajcie i nie protestujcie a droga będzie!!!

[jacek-wisniewski]

Amen

[ziggyksiazek]

niezwykłą wiarę mieć trzeba mr. amen, niech ci się stanie według
wiary twojej

[zainteresowani111]

Lepsza modernizacja Pruszkowskiej i połaczenie dwóch osiedli gminnych Michałowic
i Raszyna niż wybudowanie przy ul. Pruszkowskiej osiedla przeznaczonego pod
wysokie budownictwo na 3500 mieszkańców, na którym tak zależy panu Wiśniewskiemu.

Panie Jacku,
Ulicą Pruszkowską nigdy nie jeździły TIR-y i jeździć nigdy nie będą, ponieważ wg
planu zagospodarowania przestrzennego tereny leżące przy ul. Pruszkowskiej w
kierunku Opaczy, przeznaczone są pod zabudowę mieszkaniową. Czyżby brał Pan pod
uwagę zamieszkanie przy SPOKOJNEJ ulicy Pruszkowskiej, a pozostawienie
HAŁAŚLIWEJ ul. Lotniczej? Bo jak wynika z sesji z dnia 12 marca br. wetuje Pan
modernizację ul. Lotniczej. Mamy pytanie odnośnie wariantu społecznego: Czy ten
wariant był uzgadniany i konsultowany z mieszkańcami czy to tylko Pana wymysł?

[ziggyksiazek]

drodzy zainteresowani a jaki wy macie w tym interes żeby pytać?
co do TIRów to jako zainteresowany inaczej widzę ich zapewne
fatamorgany na Pruszkowskiej

[jacek-wisniewski]

Za ul. Pruszkowska w kierunku Warszawy jest kilkanaście hektarów
gruntów. W większosci przeznaczone pod ... usługi. I zapewniam, że
nie będzie tam 1000 punktów naprawy obuwia ale kilka lub
kilkanaście hal magazynowych. Tylko w Indiach i Chinach większość
transportu odbywa się ( lub odbywała ) rikszami. U nas podstawowym
sposobem przewozu są TIR - y. Którędy będą one wjeżdzać na ten
teren jeżeli nie będzie bezposredniego wjazdu i wyjazdu na
obwodnicę? Ano będą wieżdżać Al. Krakowską i Godebskiego. Czyli dla
mieszkających ludzi na Polnej, Chopina, Gałczyńskiego i wielu
innych przyległych do tego terenu to będzie prawdziwa "masakra".
Pomysł z przejazdem przedłuzeniem ul. Gałczyńskiego wymyślili ...
drogowcy z GDDKiA. Odeszli od tego pomysłu z uwagi na to, że by
musieli wybudować ok 900 m drogi od S8 do istniejącej
Gałczyńskiego. Za tym pomysłem były zbierane podpisy mieszkańców i
w liczbie 240 złożone do GDDKiA 2 lata temu. Czy jako przeciwnik
tego pomysłu jest Pan "zainteresowany" tym aby tą drogę robiuła za
swoje gmina zamiast GDDKiA?
A na sesji trzeba słuchać wszystkich wypowiedzi a nie tylko
ulubionego wójta. Lotnicza nie jest robiona, bo wójt i urząd nie
potrafi do dnia dzisiejszego przygotować prawidłowej dokumentacji.
Smutne ale prawdziwe.
Co do osiedla to nie ja składałem wniosek o "mieszkaniówkę
wielorodzinną" tylko właściciele gruntów. Ja tylko uważam, że z
wielu miejsc ul. Pruszkowska dla takich pomysłów jest jedną z
lepszych lokalizacji.
A co do braku TIR-ów na Pruszkowskiej już dziś to się uśmiałem.

[patrzacy.z.boku]

chyba przejade sie na ta pruszkowska poogladac fatamorgany...moze
przy okazji jakies ufo wyladuje zatankowac lpg na stacji))

[wilqu69]

Nie zapoznałem się z dokładnym przebiegiem omawianych połączeń i nie zrozumiałem
dlaczego połączenie od strony Opaczy musi się odbywać przez Raszyn a nie na
północ od tych terenów bardziej bezpośrednio z łącznikiem al.Jerozolimskich z
Póławską . Powinno się odtworzyć wyjazd z Prószkowskiej na al. Krakowską w
stronę W-wy ( z sygnalizacją świetlną). Zastanawia mnie gdzie byli ci
wszyscy raszyńscy krzykacze wtedy kiedy były przeforsowane pomysły z
przeznaczeniem ww.okolic pod cele industrialne i zezwalano na budowę bloków w
miejscowości która od zawsze była zabudowana domkami ? Na świecie magazyny
buduje się na bardzo odległych przedmieściach a u nas ?

[jacek-wisniewski]

Z loweoskrętem do Warszawy byłoby O. K. gdyby było na niego miejsce
przy ul. Pruszkowskiej. A go nie ma. Co do "usług" w planie przy
obwodnicy i POW to wynikają one z jednego. Od takich dróg ustanawia
się "obszary ograniczonego użytkowania". W takich sterfach nie mogą
być tereny mieszkaniowe. Jest zakaz. Alternatywą jest pusty teren z
trawą i królikami. Tylko, że na to muszą się jeszcze godzić
właściciele gruntów. Gmina też musi myśleć o podatkach. A z trawki
to mogą wyżywić się tylko króliki.
Od 3 lat domagamy się takich rozwiązań komunikacyjnych, które przy
okazji odblokowania Warszawy nie zniszczą Raszyna. Podobnie było z
naszym wnioskiem o lewoskręt i światła na Sokołowskiej. Czy wie
ktoś, którędy GDDKiA przewiduje ruch z Sokołowskiej TIR-ów( węzeł z
S8 ) do Warszawy? A przez Puchały!!! Czy nie jest to paranoją? A
nasze władze zamiast nam pomagać olewły problem przez 2 lata,
pozwoliły "wykończyć" skrzyżowanie Al. Krakowska - Sokołowska i
teraz poprzez rozpowiadanie nieprawdziwych informacji dają wolną
rękę GDDKiA.
A połączenie Raszyna z Michałowicami musi być, ponieważ do
Łopuszańskiej będzie to jedyny lokalnmy ( bez POW ) przejazd między
Al. Krakowską a Al. Jerozolimskimi.

[kakadu-1]

>Alternatywą jest pusty teren z
>trawą i królikami.
To może zostawić trawkę i wysyłać na nią wójtów którzy w nosie mają
interes mieszkańców. Acha trzeba jeszcze ten teren szczelnie
ogrodzić,żeby nie mieli możliwości opuszczenia go i startowania
znowu na wójta.

[jacek-wisniewski]

Dla takich potrzeb to ogrodzenie musiałoby przypominać to z filmu
JURASIC PARK przeznaczone dla Tyranozaurów. Wysokie i pod prądem.

[plyn_z_wisla]

> Od takich dróg ustanawia
> się "obszary ograniczonego użytkowania". W takich sterfach nie mogą
> być tereny mieszkaniowe. Jest zakaz. Alternatywą jest pusty teren z
> trawą i królikami.
Przestań wreszcie kłamać. Przy takich trasach mogą być i bywają osiedla (o ile są chętni by tak mieszkać). Na Bemowie w pobliżu trasy s8 jest tego multum.

> Czy wie
> ktoś, którędy GDDKiA przewiduje ruch z Sokołowskiej TIR-ów( węzeł z
> S8 ) do Warszawy? A przez Puchały!!! Czy nie jest to paranoją?
A po cholerę taki tir miałby tak jechać?

[jacek-wisniewski]

Wyobraź sobie, że nie wszędzie można tym twoim wiślanym promem
dopłynąć. Cały Raszyn ma kilkadziesiąt większych i mniejszych
magazynów. Do tego magazyny przy Szyszkowej, na Okęciu, cały teren
wzdłuż Al. Krakowskiej na Okęciu, Na Skraju, .... jeszcze? Z POW na
Al. Krakowską będzie można od zachodu zjechać tylko na wyjazd z
Warszawy. To co taki TIR - pojedzie do Janek na rondo przy Ikei?
Mistrzu promowy, zamiast zarzucania komuś kłmstwa poczytaj, poucz
się trochę przepisów. Wiedza nie boli. Jak jest dom i budują drogę
to jest to dopuszczalne. W najgorszym wypadku będzie zapis o
zakazie jakiegokolwiek remontu i ewentualnym odszkodowaniu. Ale jak
najpierw budują drogę to o domach można zapomnieć. Proste jak
konstrukcja steru na promie.

[plyn_z_wisla]

Że ty się świntuchu nie wstydzisz tak kłamać.

> Do tego magazyny przy Szyszkowej, na Okęciu, cały teren
> wzdłuż Al. Krakowskiej na Okęciu, Na Skraju, .... jeszcze?
To trzeba by mieć nasrane we łbie, żeby z s8 jechać na Szyszkową przez Sokołowską i Puchały.

> Z POW na
> Al. Krakowską będzie można od zachodu zjechać tylko na wyjazd z
> Warszawy.
Po pierwsze to prostackie kłamstwo, po drugie jest jeszcze Łopuszańska.
siskom.waw.pl/mapy/s2/S2_Konotopa_Lotnisko.pdf

> Ale jak najpierw budują drogę to o domach można zapomnieć.
Bredzisz. Po prostu jak najpierw są domy, to ekrany antyhałasowe powstaną na koszt GDDKiA, a jeśli domy budujesz po roku od otwarcia drogi, to zabezpieczyć je musisz sam. A więc KASA KASA KASA.

[jacek-wisniewski]

Mistrzu trudnej sztuki pływania promem, pływaj po tej wiśle, ale na
Boga nie pij z niej wody. Zaprawdę powiadam ci, że szkodzi takie
picie wody, oj szkodzi....
A Łopuszańska? Ta bez węzła, bo Wa - wa nie ma kasy? Czy ta, którą
w planach drogowcy mają po wybudowaniu POW zamknąć dla ruchu
ciężkich samochodów ( z wyłączeniem dostaw do firm na tejże
Łopuszańskiej )?
Czy to ta mapa SISKOM, na której jest węzeł w wersji proponowanej
przez protestujących projekt S8?
Już dziś w Raszynie GDDKiA wypisuje bzdury tym, którzy występują o
pozwolenie na budowę domów ( a nie ma jeszcze nawet wbitego
szpadla ), że budują w strefie i robią to na swoją
odpowiedzialność. Czyli bez prawa do odszkodowania. A dom to nie
prom. Tego się nie przepchnie pare metrów dalej.
A jak nie pojedziesz przez Sokołowską na Szyszkową TIR - em to
mistrzu trudniej sztuki utrzymania promu w linii prostej na wodzie,
którędy? Dorobisz mu skrzydła i pofruniesz? Najpierw spróbuj ten
numer wykonać ze swoją łajbą. Powodzenia.

[plyn_z_wisla]

Buhahaha!!! Jesteś żałosny z tymi ciągłymi kłamstwami.
> A Łopuszańska? Ta bez węzła, bo Wa - wa nie ma kasy?
Bredzisz, budowa już rusza.
> Czy ta, którą
> w planach drogowcy mają po wybudowaniu POW zamknąć dla ruchu
> ciężkich samochodów
Bredzisz, z Łopuszańskiej ma zniknąć tranzyt a dojazd do firm ma zostać. A ty właśnie pyskowałeś o tirach jadąchc na Szyszkową przez Puchały.
> Czy to ta mapa SISKOM, na której jest węzeł w wersji proponowanej
> przez protestujących projekt S8?
Nie mąć. Węzeł POW z Al. Krakowską ma mieć wszystkie relacje ruchowe.
> że budują w strefie i robią to na swoją
> odpowiedzialność. Czyli bez prawa do odszkodowania.
A nie zakaz budowania. Budować możesz, tylko nie możesz mieć roszczeń o zabezpieczenia antyhałasowe lub odszkodowania. To jest 'mała' różnica w porównaniu z tym co napisałeś.

> A jak nie pojedziesz przez Sokołowską na Szyszkową TIR - em to
> mistrzu trudniej sztuki utrzymania promu w linii prostej na wodzie,
> którędy? Dorobisz mu skrzydła i pofruniesz?
Zastanawiam się jaki masz interes w straszeniu ludzi tak bezczelnymi kłamstwami. Jaki kierowca tira o zdrowych zmysłach zjeżdżałby z s8 na Sokołowską, skoro będzie mógł zjechać na POW i węzłem na Al. Krakowską??

do wioślarzy na promie

[jacek-wisniewski]

To trzeba być nie lada pajacem, aby widzieć węzeł na Al.
Krakowskiej z POW. Tam mistrzu wioślarstwa jest zaledwie zdjazd w
prawo. Czyli ... do Janek. Tak jakby widzisz te Włochy, Okęcie
mozesz pomachać łapką komuś znajomemu ... pomykasz do Janek żeby
zawrócić. Drogi to nie rzeka. Tu nie da się jak promem do przodu i
nazad.
A reszta twoich wiślanych wypocin nie bardzo nadaje się do
odpowiedzi. Ale staraj się, staraj....

do protestujących

[ziggyksiazek]

a jak ostatnie zmiany legisacyjne wpływają na spolegliwość
protestujących?

[jacek-wisniewski]

Z prawem się nie dyskutuje. Prawo się stosuje. Zmiany w "części"
dotyczącej konsultacji i wpływu mieszkańców na projekt są bardzo
dobre. Po części to również nasze postulaty i nasza zasługa.
Również to, że jak juz jest projekt mający poparcie społeczne, to
należy poprzez wywłaszczenia go zrealizować jest dobre. Słowem
JESTEŚMY ZA!

[ziggyksiazek]

słusznie, nie dyskutuje się... i przegrywa,
szanowny pan naśmiewał się z p.radnego z Falent
poczekajmy do lipca...

[plyn_z_wisla]

Buahahahaha!!!!
Prostej mapki nie umiesz przeczytać: siskom.waw.pl/mapy/s2/S2_Konotopa_Lotnisko_wezly.pdf
Boszzzzzz... i takie miernoty biorą się za 'negocjacje' i chcą wpływać na układ STRATEGICZNYCH dróg w STOLICY kraju... Boszzzzzz...

[jacek-wisniewski]

Szanowny Dyzmo z promu na wiśle, czy chcesz powiedzieć, że TIR ma z
węzła lotnisko ( Wirażowa) - przy torach na Radom lub w węźle Opacz
zjechać i popylać przez Rybie lub Raszyn? Tak, właśnie przed tym
bronimy naszej gminy. Pomyliłeś węzeł Opacz z przejazdem nad Al.
krakowską. Jak mistrzu prowadzisz ten swój prom? Rozumiem, że
namalowałeś na obydwu brzegach wisły duże "krzyżyki". No i ...
czasami trafiasz.
A jak tam, kra już puściła?

[plyn_z_wisla]

Jesteś żałosny. I taki ktoś ma władzę? Buahahaha!!!!
Poproś kogoś bardziej kompetentnego, żeby ci otworzył mapkę siskom.waw.pl/mapy/s2/S2_Konotopa_Lotnisko_wezly.pdf na stronie czwartej i powiększył lewą połowę.

[jacek-wisniewski]

Mistrzu topografii litości. Jak już kra puiściła, to wnieś farelkę
do kajuty. Rozpuść taką szarą masę w tym czymś na czym nosisz
czapkę kapitańską. Może to da jakiś skutek. Inaczej .... szkoda
gadać.
Prawie centralnie na tej 4 mapce masz przejazd nad Al. Krakowską.
Jak zjechać z POW jadąc z zachodu w lewo?

A teraz z innej beczki.
Nasz pomysł na wyjście z sytuacji S8 znasz. Dobry czy tylko inny,
możesz sam ocenić. A ty miałbyś jakieś wyjście prawne z uwalenia
decyzji lokalizacyjnej? Oczywiście sytuacja, że zostaną cofnięte
skargi bez zmian projektu nie wchodzi w rachubę. To już
przesądzone.

[ziggyksiazek]

tylko dlaczego w GDDkiA śmieją się z protestujących, patrząc od
kuchni bardzo pomogliście dyrekcji

[plyn_z_wisla]

> Jak zjechać z POW jadąc z zachodu w lewo?
Kup se okulary.

> A ty miałbyś jakieś wyjście prawne z uwalenia
> decyzji lokalizacyjnej? Oczywiście sytuacja, że zostaną cofnięte
> skargi bez zmian projektu nie wchodzi w rachubę. To już
> przesądzone.
Moim zdaniem GDDKiA powinna wystąpić natychmiast o zezwolenie na realizację w trybie najnowszej specustawy, olewając wszelkich pieniaczy i złożyć gotowy zapewne już projekt budowlany.
W chwili wydania zezwolenia wszystkie grunty z mocy prawa przechodzą na skarb państwa i można puścić ekipę do wycinki i drugą do wyburzeń.

[patrzacy.z.boku]

to co wreszcie jest ten zjazd w lewo, czy plyn z wisla bedzie
codziennie swoim tirem taranowal barierki i torowal droge bo nie ma
zjazdu?

[wilqu69]

"pływający po Wiśle" ma dużo racji : zjazd jest , pas ochronny zabudowy przy
takiej drodze wynosi 40 m i może być zmniejszony do 20-stu. Zaczynam szukać
drugiego dna tej społecznej inicjatywy p.Wiśniewskiego - jakieś pomysły?
Niestety ale w dalszym ciągu nie mogę pojąć po co budować obwodnicę skoro tiry i
tak mają jeździć przez Raszyn i dlaczego zezwala się na prowadzenie uciążliwej
działalności pomiędzy domami mieszkalnymi ?

[jacek-wisniewski]

Panie wilqu69, 20 - 40 to strefa wykupów. W Urzędzie Gminy są mapy
ze strefami oddziaływania. 200, 300, 400 m od drogi. 12 miesięcy po
wybudowaniu S8 Wojewoda na wniosek inwestora wyda decyzję
okrewślającą "obszar ograniczonego użytkowania". I wtedy moze
okazać się, że ... taka linia przechodzi po Pana małzeńskim łożu.
Jeżeli mieszka Pan na Grocholicach. Z jednej strony takiej linii
będzie można mieszkać a z drugiej można lokować tylko usługi. I co
wtedy? Będzie miał Pan 6 - 8 tysięcy na adwokatów aby w drodze
sądowej wywalczyć ewentualne odszkodowanie? A Pana sąsiedzi będą
mieli? A może w Nowych Grocholicach mieszkają sami prawnicy? Nie
lepiej przed "wbiciem szpadla" wyjaśnić takie ważne dla mieszkańców
sprawy? Czy alternatywą ma być "napuszczanie" ich na wiśniewskiego
czy protestujących? Jeżeli tak to gratuluję pomysłu. Mógłbym się tą
sprawą nie interesować, bo mnie żadna strefa nie sięga na
Lotniczej. Mój dom nie straci na wartości po ustanowieniu OOU. A
większości mieszkańców Nowych Grocholic tak.

[wilqu69]

Chciałbym żeby Wasza inicjatywa była czytelna i zrozumiała dla wszystkich -
ostatnio dostałem fragment mapki z kilkoma nakreślonymi flamastrem kreskami i
zagmatwanym tekstem z którego nie wiadomo o co chodzi . Bronicie pewnych
rozwiązań które są niekorzystne dla jakiejś grupy ludzi bez uwzględnienia jaki
wpływ będą one miały na mieszkańców w najbliższym sąsiedztwie proponowanych
przejazdów.

[wilqu69]

I proszę nie pisać że jest to mniejsze zło , a plany proszę przedstawiać
całościowo wtedy będzie wiadomo o co chodzi . Nie powstała jeszcze ani jedna
droga która nie budziła by czyjegoś sprzeciwu , tak jest i w tym przypadku
jednych zadowoli innych zasmuci. I jeszcze jedno - wartość terenów przemysłowych
przy takich obwodnicach bardzo wzrasta...

[jacek-wisniewski]

Wartość terenów przemysłowych przy obwodnicach, jeżeli nie mają one
bezpośredniego wjazdu na nie, wynosi "zero". Nasza obwodnica to
droga w ekranach lub w nasypach, czyli nawet nie postawi się przy
mniej reklamy odpłatnie bo jej nie będzie widać.
Kierowaliśmy się przy swoich "projektach" zasadą, że musi być
każdemu lepiej niż zakłada projekt GDDKiA.
Po zachodniej stronie Al. Krakowskiej najbardziej obciążone byłyby
ulice Godebskiego i Gałczyńskiego. Pruszkowską miałoby maksymalnie
jeździć 10 000 samochodów dziennie. Czyli do Gałczyńskiego z tego
mogłoby dojeżdżać 3000. Do tego ruch generowany przez tereny przy
węźle Opacz ( ale po naszej stronie ) - usługowe. Czyli te TIR - y
i samochody pracowników. Miniumum 30 TIR- ów dziennie, 100
samochodów dostawczych i ok. 300 samochodów z pracownikami.
Czy ktoś jest w stanie wyobrazić sobie te 3000 samochodów na
Godebskiego w kierunku Warszawy?
A 7000 jadących Godebskiego, Waryńskiego i innymi uliczami w drugą
stronę?

W naszym "projekcie" obciążona byłaby tylko ul. Gałczyńskiego.
Wprawdzie maksymalnie 10 000 samochodów dziennie ale osobowych.
Problem "skomunikowania" terenów usługowych nie dotyczył by
Raszyna. Poprzez przejazd do Michałowic i powiązanie bezposrednie z
węzłem Opacz, mieliby wjazd na S8 i POW. Takie umiejscowienie
połączenia z Michałowicami wymusi na części ludzi z tych "10 000"
jechanie już POW, czyli u nas byłoby ich mniej.

Nie ma idealnych rozwiązań.Każda droga to uciążliwość. Szukaliśmy
takiego rozwiązania, które ją zminimalizuje. U nas, w Gminie Raszyn
są takie mozliwości. W innych miejscach w Polsce już ich nie ma.
Bylibyśmy jako społeczność zbiorowiskiem idiotów, gbybyśmy z
mozliwości zminimalizowania uciążliwości nie skorzystali.

[wilqu69]

> W naszym "projekcie" obciążona byłaby tylko ul. Gałczyńskiego.
> Wprawdzie maksymalnie 10 000 samochodów dziennie ale osobowych.
> Problem "skomunikowania" terenów usługowych nie dotyczył by
> Raszyna.-------------------------------------------------

[jacek-wisniewski]

Nienawiść zaślepia... i nie pozwala działać rozumowi,.... jeżeli
ten ostatni jest ( to w kontekście "bredzenia" ).
TIR-y nie muszą jechać z terenów usługowych do Al. Krakowskiej.
Mają wyjazd na S8 i POW w kierunku zachodnim. Jeżdżę wystarczająco
często aby widzieć różnice w szerokości Gałczyńskiego i
Godebskiego. Do tego po prawej stronie jest działka gminna mozna
robić lewoskręt, i prawoskręt, i .... co się podoba.
Mieszkańcy Gałczyńskiego i tak mają wybór a/ ruch 3- 4 tysiące
samochodów z TIR- ami lub 8 - 10 bez TIR - ów. Za to
można "uratować" Godebskiego i inne wąskie uliczki. Nie warto? To
proszę o tym powiedzieć mieszkańcom. Tylko prosze nie zapomnieć o
podpisaniu się z imienia i nazwiska.

[wilqu69]

Nie rozumiem o jakiej nienawiści piszesz. Zwyczajnie staram się zrozumieć logikę
i cel proponowanego rozwiązania a Twoje wypowiedzi są na zasadzie "pojawiam się
i znikam" raz nie ma połączenia z obwodnicą później jest raz są tiry później ich
nie ma i niby skąd by się miały wziąć na Godebskiego i Gałczyńskiego skoro teraz
ich nie ma (obowiązuje zakaz wjazdu). Szerokością Gałczyńskiego podobna jest do
Lotniczej ,teraz przy ruchu kilkuset samochodów rano stoi korek na okolicznych
ulicach przez dwie godziny (przejedź się między 8 a 9) a piszesz o kilku może
kilkunastu tysiącach.Do tej pory nie martwiłeś się o mieszkańców Godebskiego a
ruch tą ulicą jest bardzo duży ( nawet progi poznikały żeby się można było
rozpędzić). Moim zdaniem po to jest budowana obwodnica żeby przejąć jak
największą ilość pojazdów z ruchu odbywającego się również przez Raszyn a
tworzenie nowych lokalnych korytarzy będzie generowało tylko jego zwiększenie ,
to tak jak byś miał zamiar robienia objazdu dla obwodnicy. Być może nie mam
racji ale Wasz projekt jest dla mnie nie czytelny i nie zrozumiały i proszę o
traktowanie Wszystkich mieszkańców Raszyna jednakowo. Pozdrawiam , dalej niech
się męczy z Tobą ktoś inny )

[jacek-wisniewski]

Obawiam się, ze w tym wpisie jest tyylko jedno zdanie
prawdziwe:"być moze nie mam racji".
Za końcem obecnej ul. Gałczyńskiego, obecnej Chopina i na
przedłużeniu ul. Słowikowskiego jest teren ( kilkanaście ha ) w
większości przeznaczony w planie pod usługi magazynowe. Takie
usługi wymagają dojazdu TIR - ów z towarem i samochodów dostawczych
aby go rozwieźć. Proste. Jeżeli nie będą mieli bezposredniego
wjazdu na S8 i POW, to będa musieli a/ ci do Warszawy ( Okęcie )
jechać Gałczyńskiego, b/ ci na POW i S8 jechać Gałczyńskiego,
Godebskiego, Al. Krakowską do Pruszkowskiej i na S8 i POW.
My chcemy aby jechali najbliższą drogą ( przejazd do Michałowic )
ze swojego terenu. Proste.
Idea zmian: nie pogorszyc tego co jest.
Co do zakazu TIR-ów na Godebskiego to dziś ( wprawdzie jest )
mieszkańcy kilkanaście razy dziennie widują takie pojazdy. Tak więc
argument troszkę śmieszny.
A projekt GDDKiA jest dla Ciebie zrozumiały i czytelny?
Ciekawe.

[wilqu69]

''Za końcem obecnej ul. Gałczyńskiego, obecnej Chopina i na
przedłużeniu ul. Słowikowskiego jest teren ( kilkanaście ha ) w
większości przeznaczony w planie pod usługi magazynowe.'' ------------

[jacek-wisniewski]

Widzę, że chyba mieszkasz na Rybiu, bo ul. Gałczyńskiego już
została przedłuzona o ok. 50 m. Wybudowano parking. Połaczenie z
Szyszkową nic nie da, ponieważ Szyszkowa będzie zamknięta ( bez
przejazdu do Al. Jerozolimskich). No i oczywiście ciekawe, co na
taki pomysł mieszkańcy tej ulicy powiedzą? Dla ruchu ciężkich
samochodów nie można jej użyć.
Ale... Twój pomysł, tak jak mój mógł być przedmiotem dyskusji
społecznej ( konsultacji ) na etapie projektowania. Niestety nie
był. Dwa lata prosiłem o takie konsultacje obecną władzę
samorządową. Każdy, kto znał ilość błędów projektu GDDKiA mógł być
pewnym tego, że protestujący wygrają. Gdyby wójt zamiast atakować
mnie przeprowadził takie dyskusje i konsultacje, być może
propozycja porozumienia przygotowanego przez protestujących byłaby
inna. Ja też nie jestem "drogowcem" i nie posiadam wiedzy
akademickiej w każdej sprawie. Ale niestety tak się nie stało.
Porozumienie jest złożone w GDDKiA. Jest tam zapis o przełożeniu
przejazdu na przedłużenie ul. Gałczyńskiego. Według mojej opinii
znacznie lepszy pomysł niż to co przygotowała GDDKiA.
A co będzie zobaczymy.

[plyn_z_wisla]

> ponieważ Szyszkowa będzie zamknięta ( bez
> przejazdu do Al. Jerozolimskich).
Przestań wreszcie kłamać cholerna świnio!
Dla kogo te bajki, kogo chcesz nabrać. Przecież każdy może zobaczyć map np. tu:siskom.waw.pl/mapy/s2/S2_Konotopa_Lotnisko_wezly.pdf (strona 3).
Albo tu: siskom.waw.pl/mapy/s7s8/W-opacz.PNG

[tygrysow]

trochę kultury wioślarzu. Szyszkowa tak mi sie wydaje nie będzie
zamknieta,bedzie przechodzić wiaduktem nad TSW i nie będzie miała połączenia z
alejami Jerozolimskimi tylko małymi lokalnymi ulicami tak jak teraz ryżowa
itd.Lepsza mapa jest na
www.drogi.waw.pl/pliki/1-2_S2_Konotopa-Lotnisko-Marynarska-Pulawska_1_10000.pdf

[jacek-wisniewski]

Ulica Szyszkowa ( obecna ) na stronie 3 tej mapy zakręca pod kątem
90 st. wzdłuż nowej drogi. Owszem są jakieś inne rozwiązania
drogowe, ale w opracowaniou nie wiadomo dokąd są podłączone.
Piszemy o ul. Szyszkowej. Ta jest i wiadomo dokąd jest podłączona.
Jeżdżą nią ludzie miszkający na Skoroszach ( a jest ich "kilku" )
Ale dla takiego "pajaca" jakim jesteś plyn_z_wisla wniosę o
dodatkowy punkt porozumienia. Ustawienie katapulty ( takie
urządzenie wojenne ze średniowiecza ) i jak tylko zapragniesz
jechać ul. Szyszkową dalej niż przewiduje projekt GDDKiA to
będziesz mógł się sam obsłużyć.

[plyn_z_wisla]

> Ulica Szyszkowa ( obecna ) na stronie 3 tej mapy zakręca pod kątem
> 90 st. wzdłuż nowej drogi.
Jesteś żałosny z tymi ciągłymi kłamstwami. I kogo ty chcesz nabrać?
Szyszkowa kończy się na grnicy miasta i tak pozostanie. Dalej jest odcinek ul. Środkowej, którą ciera się do Ryżowej (i dalej nią do Al. Jerozolimskich).
s8 przetnie Środkową a w zamian obok powstanie wiadukt czyli nic od niczego nie będzie odcięte. Z Szyszkowej zamiast środkową pojedzie się nowym łącznikiem. Pal diabli jak to się będzie nazywać (Nowo-środkowa?). Ważne że połączenie do Ryżowej będzie zachowane a pan Wiśniewski znowu się skompromitował.