piotr3435 15.03.09, 20:27 ludzie dlaczego dajecie sie tak wykorzystywac.co to za zwyczaje ze klechy chodza po domach i zbieraja pieniadze.czy nadal jestesmy w sredniowieczu i kazdy boi sie ksiedza i pana. Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
podkowianka Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 20:35 u nas ksiądz wysyła co gorliwszych parafian po zbiórkę z imienną listą do wypełnienia... Odpowiedz Link
piotr3435 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 20:43 tutaj tez ma liste koscielny ale cwaniak sam kaze sie wpisywac.a jak nie dasz to Ci nie da slubu,chrztu albo pogrzebu.zwykle skwurwysynstwo i juz.a ludzie sie boja i nic nie mowia Odpowiedz Link
patrzacy.z.boku Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 20:59 i dales sie piotrze wykorzystac? Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 21:17 "i dales sie piotrze wykorzystac?" -skoro go to boli to chyba dał "5. przykazanie kościelne: Troszczyć się o potrzeby wspólnoty Kościoła" ciekaw jestem jak piotr i podkowianka się troszczą? Odpowiedz Link
piotr3435 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 21:21 ja wiem jedno ze wiekszośc ksiezy sie troszczy o swoje pelne brzuchy,kochanki,samochody.a co moze nie macie takich przykładow? czy udajecie ze tego nie widzicie? Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 21:28 w jakim kościele jesteś? w dziwny sposób od przykładu przechodzisz do uogólnień większościowych.. Odpowiedz Link
piotr3435 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 21:37 ochrzczony bylem w katolickim przez rodzicow.a co to ma za znaczenie w jakim jestem ,wazne jest to ze kler zeruje na spoleczenstwie.ale w sumie to nie moja sprawa jak ktos chce płacic niech placi,ja nie zamierzam Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 21:40 to czemu się tak gorączkujesz, jeśli to cię nie dotyczy ochrzczony z musu? a wierzysz w coś/Kogoś? Odpowiedz Link
piotr3435 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 21:45 czy wierze czy nie to moja prywatna sprawa ale na pewno nie potrzebuje do tego kleru ktory wykorzystuje Boga do osiagania swoich prywatnych celów czyli władzy nad ludzmi a w konsekwecji bogaceniu się.zreszta niedlugo w kościołach bedą tylko staruszki i pewnie episkopat wymysli przykazanie ze po przejsciu na emeryture,rente nalezy oddawac polowe swoich dochodów Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 21:53 prywatnie - to strasznie sfrustrowany jesteś, jeśli nie potrzebujesz to o co to wielkie halo? Ale w jaki sposób chcesz być w kościele i korzystać z sakramentów? Po co ci ślub, chrzest... Odpowiedz Link
piotr3435 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 21:57 a kto powiedział ze ja chce byc w kosciele?chyba cos Ci sie kolego pomylilo.próbuje otworzyc oczy ludziom, zeby nie dawali sie wykorzystywać klerowi Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 22:04 przykro mi że ci się tak pokomplikowało Odpowiedz Link
patrzacy.z.boku Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 21:48 piotr pisze, bo mu sie cos nie podoba, ale przeciez moze pisac.widocznie nie trafil na takich cudownych ksiezy na jakich ty ziggy zawsze trafiasz.zabierz go do oltarzewa niech dozna dobroci wszelakiej a nie tylko rugaj...czyny ziggy,nie slowa Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 21:54 patrzysz z boku i czytasz między wierszami... wiesz jak się to nazywa? Odpowiedz Link
patrzacy.z.boku Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 22:01 mam na to swoja teorie, ale mozesz mnie zapoznac ze swoja interpretacja. Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 22:05 moja wyjaśnić twoja swoja teoria i zapoznać za swoja interpretacja x x później Odpowiedz Link
patrzacy.z.boku Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 22:30 o ile mnie pamiec nie myli nie rozebrales jeszcze czegos co juz dawno miales rozebrac a nastepna sprawe odkladasz na pozniej.ach ta wiara w zycie po zyciu Odpowiedz Link
filip_bu Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 15.03.09, 23:23 A JAKI JEST PODANY CEL TEJ ZBIÓRKI? Odpowiedz Link
piotr3435 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 06:05 to nie jest zbiorka jedna oni zbieraja co kwartal wysylajac koscielnego lub ludzi z jakiejs organizacji koscielnej z lista po domach.zbiorka odbywa sie co kwartal a cel? remont koscioła ale nie powinno to sie odbywac w ten sposob takie stawanie pod czyims domem z lista jest zmuszaniem do datkow a jak nie dasz to co sasiad powie?nie jestes katolikiem. Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 07:30 piotrze, pomijając cel i sposób zbierania: skoro i tak nie jesteś z tego kościoła to w jaki sposób cię dotyka że ktoś zbiera, że co powie sąsiad...chyba że chcesz udawać że jesteś to jest konformizm i brak odwagi cywilnej odwagi, napisz na bramie nie jestem katolikiem, nie daję 'kasy' na kościół a nikt z pewnością nachodzić cię nie będzie Odpowiedz Link
piotr3435 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 07:36 nie musze pisac bo tam gdzie mieszkam mam tak napisane a w raszynie m ieszka moja siostra,ktora ma obawy przed napisaniem czegos takiego. ale jak wiekszość ludzi przejrzy na oczy na czym polega wasza wiara nabierze odwagi.czasy sie zmieniaja.ksiądz juz nie jest wyrocznia. wiekszośc ludzi mlodych ma swoje zdanie i zmuszanie ich siła do waszych praktyk nic nie da. pozdro Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 08:14 przejrzałeś piotrze...? nabierz odwagi, różne są drogi ku wieczności Odpowiedz Link
piotr3435 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 08:21 gosciu nie wiem kim jestes ?ksiedzem czy nawiedzona osoba swiecka? nie przejrzalem i nie zamierzam z Toba rozmawiac jestem przeciwny otumanianiu prostych ludzi przez kler i mam nadzieje ze Ci ludzie przejrza w koncu na oczy ze wykorzystujecie Boga do swoich wlasnych celow czyli bogactwa i wladzy i boli Was to ze nie mozecie mnie i wielu innych spalic na stosie skonczyly sie juz czasy Inkwizycji Odpowiedz Link
agrabara Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 10:24 piotr3435 napisał: > jestem przeciwny otumanianiu prostych ludzi przez kler A co to za różnica kto ich otumani? Pamiętasz teksty o ciemnym ludzie? Odpowiedz Link
anulkazet Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 20:19 To znaczy że Ty możesz wyrażać swoje zdanie a inni już nie?? Trochę luzu i spokoju, tym bardziej że jak sam napisałeś nie mieszkasz tutaj, więc to nie Twoja sprawa. Ja nie jestem staruszką, chodzę do kościoła i płacę tyle ile uważam za stosowne. I co, może mnie za to spalisz na stosie?? Księdza Proboszcza znam od dziecka, uczył mnie religii, dawał Pierwszą Komunię i złego słowa na niego nie powiem. Odpowiedz Link
portyn Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 21:30 Czego tu się chłopie w ogóle produkujesz, skoro nawet nie mieszkasz w tej parafii. Jak Ci się nie podoba to napisz na drzwiach, bramie, czy czymś innym co Cie na szczęście odgradza od tej ciemnej i zabobonnej hołoty, że nie jesteś katolikiem/chrześcijaninem/muzułmaninem, albo że nie zamierzasz wspierać żadnej religii i PO problemie !!!! Jedni nie wstydzą się napisać dodawania liter w stylu K+M+B, więc ty też możesz się uzewnętrznić. I nie będę cie więcej niepokoił zbiórką na malowanie kościoła !!!!!!! pozdrawiam Młody Mocher Odpowiedz Link
patrzacy.z.boku Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 07:31 czytales dzis artykul na onecie:katolicy we mgle? Odpowiedz Link
stoper57 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 09:43 tak jak w każdej parafii, najwięcej i najgłośniej przeciwko zbiórkom pieniędzy na Kościół, protestują ci, którzy sami (nic) nie dają. Cały problem w tym, że przeciwnicy zbiórek tłunaczyć muszą swoje "niedawanie" organizowaniem tzw.vox populi. Wstydzą się, że nie dają? Odpowiedz Link
anulkazet Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 20:28 Ja przez parę lat nie dawałam pieniędzy, nie byłam ZMUSZANA do płacenia i jakoś nie miałam problemów. I dzieci też zostały ochrzczone..... A jeżeli nie wiesz jaki jest cel zbórki to nie pisz. Celem jest nie remont a wykończenie kościoła, a dokładnie otynkowanie. Odpowiedz Link
grocholica Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 18.03.09, 10:26 Ziggy, nie wiem o czym on pisze - czy o zwykłej kolędzie (to jakoś przecież normalne w naszym kraju, ze się daje kopertę - choć np. na takim Śląsku umieją zrobić to "kulturalniej" - na koniec w niedzielę ludzie przynoszą koperty do kościoła i dają na tacę, przynajmniej nie wiadomo kto i ile dał) czy o jakiejś dodatkowej zbiórce. Bo ja np. kiedyś byłam w Wawir świadkiem naprawdę żenującej sytuacji - do dozorczyni (dawałam jej dzieciom korepetycje i byłam u niej) przyszedł ksiądz i powiedział, że to ona, ponieważ zna wszystkich w bloku i wie kiedy są, ma przejść się po bloku i zebrac składkę na budowę kościoła) i takie praktyki nawet dla mnie są żenujące. Ja uważam, że rozliczanie z jakichkolwiek przykazań - Boskich, kościelnych, może się odbywac conajwyżej w sumieniu czy konfesjonale a nie na liście kościelnego. Sorry, że tak "napadam", ale chyba wiesz, że bardzo Cię cenię za Twoją wiarę. Jednak moim zdaniem kościoły w Raszynie mają takie poczynania jak ze średniowiecznej wioski a nie np. z jakiejkolwiek warszawskiej parafii (tamta opisana przeze mnie była wybitnie nietypowa). Że nie wspomnę o czerwonych książeczkach tych wszystkich dzieciaków Odpowiedz Link
agrabara Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 18.03.09, 14:36 grocholica napisała: > np. na takim > Śląsku umieją zrobić to "kulturalniej" - na koniec w niedzielę > ludzie przynoszą koperty do kościoła i dają na tacę, przynajmniej > nie wiadomo kto i ile dał) czy o jakiejś dodatkowej zbiórce. Raczej zbiera na kolędzie - musi odnotować kto i ile... (aż tak dobrze nie ma)... > Jednak moim zdaniem kościoły w Raszynie mają takie > poczynania jak ze średniowiecznej wioski a nie np. z jakiejkolwiek > warszawskiej parafii A masz jakiś inny mniej kontrowersyjny sposób "zarabiania" pieniędzy przez Kościół? Ten wygląda na skuteczny... Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 18.03.09, 19:17 grocholica, on pisze bo jest sfrustrowany i boi się...a szkoda, bo gdyby o swoich lękach potrafił rozmawiać z Proboszczem, kto wie, kto wie jakimi sposobami Bóg mówi do ludzi Piotr jak zrozumiałem nie ma nic wspólnego z kościołem na Rybiu, został ochrzczony i tu się kończy jego droga w Kościele( nic mu nie ujmując, bo różne są drogi ku wieczności). Ma żal do ludzi w Kościele i go w taki czy inny sposób będzie wylewał. Ma odwagę aby napisać o tym że nie będzie finansował parafii. Nikt nikogo nie może zmusić do płacenia czegokolwiek na Kościół. Zamiast kwestii finansowej, zadałbym raczej pytanie o aktywne i odpowiedzialne BYCIE w Kościele. Mam to szczęście poznać i pracować z ludźmi ( świeckimi i duchownymi) dla których Kościół to znacznie znacznie więcej niż tylko 'rachunkowość'. Tak postrzegam i nasze raszyńskie parafie z proboszczami i księżmi których znam i cenię. nie znam przykładu warszawskiego... wiem zaś, że na miarę moich możliwości nam dbać o potrzeby współnoty Kościoła ( dla monetarystów - można to robić również w sposób bezgotówkowy). co do wieczności zaś i rozliczania, Bóg jeden wie, ludzi wyrzycających proboszcza Grzegorza stać było na drukowanie 'fałszywek' z jego podobizną by potem rzucać je na tacę, a przecież kosztowało to znacznie więcej niż symboliczną złotówkę gdzie tu sens i logika Odpowiedz Link
podkowianka Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 12:38 No cóż... poczułam się wywołana do tablicy, choć to był pewnie tylko rykoszet. Pewnie nie jestem dobrym przykładem katolika i parafianina. Ale kto jest bez winy, nich pierwszy rzuci kamieniem (tu odniesienie do rykoszetu...). Ale wspierać lokalnej wspólnoty religijnej więcej już nie planuję, od kiedy dzięki Proboszczowi moje dziecko nie zostanie ochrzczone. Przynajmniej napewno nie tutaj. Odpowiedz Link
agrabara Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 16.03.09, 10:20 piotr3435 napisał: > co to za zwyczaje ze klechy chodza po domach i zbieraja > pieniadze. To się nazywa potocznie "kolęda" PS. Każdy orze jako może... Odpowiedz Link
patrzacy.z.boku Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 18.03.09, 20:03 ziggy,wg mnie zyrandol w kosciele sw.szczepana ten srodkowy nie pasuje do tych po bokach.jest jakby nie z tego kompletu...czy tez tak uwazasz jak ja? Odpowiedz Link
piotr3435 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 18.03.09, 22:46 ja tez tak uwazam , moze przelcmy sie po Raszynie z lista.proponuje po 50 zl od rodziny na nowy zyrandol a moze po 200 na krysztalowy? Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 18.03.09, 23:38 też tak uważam, przelećcie się Odpowiedz Link
patrzacy.z.boku Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 19.03.09, 08:32 a kto wybieral te zyrandole,ze taki nie od kompletu wybral? Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 19.03.09, 13:20 patrzacy.z.boku napisała: > a kto wybieral te zyrandole,ze taki nie od kompletu wybral? a kto pyta? i za ile? Odpowiedz Link
patrzacy.z.boku Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 19.03.09, 14:20 napisane kto pyta,a za ile ten zyrandol to tez nie wiem. Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 19.03.09, 15:34 tylko poczytaj co napisałoś, "napisane kto pyta,a za ile ten zyrandol to tez nie wiem" zastanawiam się składni czy logiki brak Odpowiedz Link
raszynianka2 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 19.03.09, 11:18 Autor: piotr3435 18.03.09, 22:46 "ja tez tak uwazam , moze przelcmy sie po Raszynie z lista.proponuje po 50 zl od rodziny na nowy zyrandol a moze po 200 na krysztalowy? " Kiedy pan panie Piotrze przyleci do mnie.Chciałabym być w domu.zapraszam- Raszyn zachodni.Dam panu te 50 PLN Odpowiedz Link
piotr3435 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 19.03.09, 14:48 sorry ja nie zamierzam zbierac na zaden zyrandol.to byla tylko propozycja dla osoby której nie pasował calokształt oświetlenia w kosciele pozdr Odpowiedz Link
patrzacy.z.boku Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 19.03.09, 15:10 ale przyznasz piotrze,ze nijak ten srodkowy do bocznych nie pasuje) Odpowiedz Link
piotr3435 Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 19.03.09, 15:54 szczerze,bylem w tym kosciele raz i nie patrzylem na zyrandole Odpowiedz Link
patrzacy.z.boku Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 19.03.09, 18:04 no to masz okazje z okazji rekolekcji lub zblizajacych sie swiat byc jeszcze raz i popatrzec na zyrandole.a jak juz bedziesz, to prosze pomodl sie za to co w watku "nie dziekuje za ul.godebskiego" Odpowiedz Link
ziggyksiazek Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 21.03.09, 22:09 na rekolekcje to się lekko spóźnił, ale na swiata nigdy nie za wcześnie, pzb czemu piotra wkręcasz? Odpowiedz Link
patrzacy.z.boku Re: zbieranie kasy przez ksiedza na rybiu 22.03.09, 12:32 a co ziggy sadzisz o ruchu rodzin nazaretanskich, ktory zbliza do Boga i ich fantastycznych rekolekcjach? Odpowiedz Link