szympek88 04.06.07, 07:31 Na forum borelioza Zazule bardzo dobrze to wszystko opisała, więc wklejam link: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=63281617 Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
boncia1 Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 14.06.07, 04:57 Szympek czy znasz takie odmiany? (M. fermentans, M. penumoniae, M. hominis, M. penetrans) Odpowiedz Link
boncia1 Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 14.06.07, 08:23 chodzi mi o mykoplazmy, a to tez wzmianka o SM ale na końcu informacja że lekaże podejeżeają poważnie Chlamydie pneumoiniae o wywoływanie SM i innych chorób min.jak parkinson po co to wkleiłam ? -Bo myślę że komórki nerwowe w mózgu są atakowane rodzajem mykoplazmy we wszystkich chorobach TN1 i to jakby uogólnia że fibro, borelio, sm, parkins. altzhaimer/ chyba żle napisałam/,i candida, chroniczne zmeczenie i chyba jeszcze cos tam są wspólnym mianownikiem? - że wszystko prowadzi do podobnych zmian/ wewnątrzkomórkowych/ komórek nerwowych i daje podobne objawy? - że napewno wszystkie stadia chorób wymienionych można leczyć antybitykami tylko w różnych kombinacjach i dawkach? -że biologiczne uszkodzenie obwodowego układu nerwowego może być uogólnieniem tych destrukcji komórek mózgu? -że wszyskie te pzrypadki wiażą sie z układem immunologicznym? - że stałe długoletnie branie sterydów/min. metypred/ spowalnia procesy degradacji osłonek mielinowych komórki mózgu? przypuszczam że o tym wiesz więcej niż ja dlatego chciałabym pociadnąć ten wątek. pozdrawiam _________________________________________________________________ SM Jakie są pierwsze objawy choroby. Pierwsze objawy stwardnienia rozsianego są wynikiem demielizacji, czyli pozbawienia aksonów osłonek z mieliny. Prowadzi to do zwolnienia lub zablokowania ich przewodnictwa nerwowego. Wskutek tego pojawić się mogą m.in.; niedowłady sterowania ruchami, zaburzenia czucia oraz zaburzenia widzenia (tj. podwójne widzenie, spadek ostrości widzenia „jak przez mgłę” utratę widzenia kolorów. Mogą się też pojawiać różnorakie zaburzenia czucia o zmiennym, drętwienie, bóle w różnych okolicach ciała, swędzenie, kłucie skóry. Co oznacza ustępowanie objawów choroby w jej wczesnym okresie? Ustępowanie objawów chorobowych we wczesnym okresie jest wynikiem cofania się obrzęku, który został spowodowany poprzez proces zapalny wywołany reakcją immunologiczną. Konsekwencją narastającego procesu destrukcji jest uszkodzenie aksonu, i powstanie tzw. blizny glejowej. Prowadzi to do trwałych zaburzeń neurologicznych i jest charakterystyczne dla przewlekłej fazy choroby. Nie jest to jednak regułą - bowiem wyraźne uszkodzenie aksonów może się dokonać w czasie gwałtownych zaostrzeń, już we wstępnej fazie choroby, za co odpowiedzialne są mediatory reakcji immunologicznej, głównie cytokiny i enzymy proteolityczne, jak również tlenek azotu. Uszkodzenie aksonu może być też wynikiem bezpośredniego ataku własnego układu immunologicznego, tzw. autoagresji, której przyczyny nie są do końca znane. Przeciwciała skierowane wprost przeciw konstrukcji komórki aksonu stwierdzono zarówno we krwi, jak tez w płynie rdzeniowo-mózgowym chorych na SM. (Podobne zjawiska mają miejsce w innych chorobach powodujących destrukcję komórek nerwowych, w stwardnieniu bocznym, zanikowym i chorobie Alzheimera). Choć nie ustalono jeszcze bezpośredniego związku pomiędzy destrukcją włókien nerwowych a stężeniem tych przeciwciał – to jednak potwierdza to szereg markerów i wyniki badań przy pomocy rezonansu magnetycznego. Co powoduje, że komórki układu immunogicznego stają się zdezorientowane i wysyłają fałszywe sygnały? Dlaczego układ odpornościowy pracuje nieprawidłowo? Według stanu dzisiejszej wiedzy medycznej brak jest jednoznacznej odpowiedzi. Uważa się, układ immunologiczny ulega samodestrukcji w wyniku działania nieustalonych dotychczas czynników środowiskowych u osób z predyspozycjami genetycznymi. Często pierwsze objawy choroby występują w następstwie infekcji (przeziębienia). Infekcje przyśpieszają też postępy choroby. Przedmiotem intensywnych badań jest hipoteza o infekcyjnej inicjacji zmian zapalnych w SM. Stwierdzono np., że w wyniku zakażenia wirusem Herpes simplex typu B mogą powstać pewne zmiany w tzw. ośrodkowym układzie nerwowym (mózg, rdzeń kręgowy) zbliżone do stwierdzanych w stwardnieniu rozsianym. Również w komórkach nerwowych niektórych pacjentów stwierdzono obecność tego wirusa. Natomiast w płynie mózgowo-rdzeniowym stwierdzono obecność DNA bakterii Chlamydia pneumoniae. Te spostrzeżenia są wyjaśniane i być może rzucą nowe światło na mechanizm choroby. Odpowiedz Link
zazule Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 14.06.07, 21:02 Boncia informacje o Sm i chlamydiach pojawia sie jakis czas na forum o boreliozie musisz poczekac. pozdr zaz Odpowiedz Link
zazule Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 14.06.07, 21:00 Boncia juz znanych jest około 100 odmian mykoplasm, kazda moze dać inne objawy. Nie wszyskie mykoplasmy wystepuja u ludzi, niekótre tylko u roslin lub zwirząt. Te które wymieniasz to najbardziej znane. Badan jest cigle mało ale te co sa są zakakujące. pozdr zaz Odpowiedz Link
boncia1 Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 15.06.07, 03:59 zaz. napisz coś więcej np. czy jest możliwość że fibromialgia jest zespołem zatrucia organicznego bakteriami właśnie różnymi i w efekcie wszystko przecież nam dolega i wszędzie , / mam na myśli że mykoplzmy się mutuja i inne tez i coraz to nowe szczepy mąga cały czas sie w nas " doskonalić". Medycena bada nowe mutanty długo i szuka "antidotum" a one szykciutko sie przystosowują i tworzą nowe szczepy? wiesz tak tylko dumam pozdro Odpowiedz Link
zazule Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 17.06.07, 14:00 Mykoplasmy i chlamydie rozmnazaja sie b powoli. dziela sie rzadziej niz kretek boreliozy dlatego szybko nie mutują ale dlatego tez b dlugo sie je leczy- mieisace lata One nie zatruwają org - zatruwają ich toksyny które powstaja w czasie leczenia. Natomiast układ immunologiczny nie radzi sobie z infekcja i moze przez pomyłke zaatakowac własne narządy i tkanki. Mykoplasmy i chlamydie niszcza tez rózne narzady i tkanki pwodujac stan zapalny. Odpowiedz Link
boncia1 Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 17.06.07, 18:27 dzięki zaz , a czy jest możliwe że człowiek mógł "przyłożyć rękę "/ eksperymenty genetyczne/,by mykoplazmy i inne wymknęły się spod kontroli i wyszły szczepy bardzo trudne do zbadania i trzeba bardzo czułych testów by je rozpoznać? dlatego tak długo sie je leczy i też trudno jest określic ich szczep ? pozdro Odpowiedz Link
zazul7 Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 25.06.07, 13:40 Uwaza sie ze mykoplsamy moga byc uzyte jako bron biologiczna. Isnieje tak zwana choroba "syndrom wojny w zatoce" (chodzi o zatokę perską) gdzie duza czesc zołanierzy wróciła z b dziwnymi objawami (miedzy innymi zespolem chroniznego zmeczenia) u tych zołnierzy jaki potem u członków ich rodzin znaleziono miedzy innymi mykoplasmy. Poddano ich dugotwałej antybiotykoterapi i wyzdrowieli. Leczy sie długo z kilku powodów ale jednym z nich jest czas namnazania bakteri. Nie wiem jak mykoplasmy ale chlamydia dzieli sie co 72 godziny, kretek boreliozy co 24 godziny a inne popularne bakterie co kilka minut i je sie leczy króko. Chlamydie i kretki mają tez zdolnosc do wytwarzania form przetrwalnikowych jak jest im źle:) Trudno sie beada bo są młae jak wirusy wiec nie jest prosto cos takiego badac. Nie ma znaczenia jaką mykoplsame sie leczy bo wszyskie leczy sie tak samo. ps osobiscie nie jestem zwollenikiem spiskowej teorii dziejów:) pozdr z Odpowiedz Link
boncia1 Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 25.06.07, 16:30 Dzieki ZAZUL7 tez nie jestem za teoria spiskowa,ale mam kontakt z osoba chora ze Stanow Zjedn. ktra ma stwierdzone zakazenie organizmu mykoplazmami i chlamydiami jeszcze innego typu- napisze ich nazwe potem. A ten link to dotyczy wlasnie , tej grupy chorb ktore podejzewa sie o zakazenia bakteriologiczne b.b. www.marshallprotocol.com/forum32/1263.html'*****************************************************************************' www.immed.org./illness/fatigue_illness_research.html****************************************************************************** A ten drugi link to Raport Marhalla o broni b. uzytej w Zatoce Perskiej To tylko takie przypuszczenia mikrobiologow amerykanskich ktozy nie potrafia leczyc tych odmian mykoplazm, a testy prawdopodobnie robia na Bialorusi. Wkleje jeszcze potem sugestie tych mikrobiologow ktorzy sugeruja pewne grupy testow ,w stosunku do szczepu zakarzenia bakteryjnego oto te sugestie testow www.immed.org./illness/clinical_testing.html******************************************************************************** pozdr. Odpowiedz Link
zazule Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 25.06.07, 16:33 procedyra Mrshala leczy sie Wrotek z forum borelioza. ja mam pewne zastrzezenia. Z tego co wiem zołnierze i ich rodziny wyzdrowieli. Mariano z forum borelioza ma mykoplsamy i poprawia sie po leczeniu antybiotykami pozdr zaz Odpowiedz Link
boncia1 Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 25.06.07, 19:04 dzieki zazule Własnie znalazłam jeszcze jeden artykuł szukając odpowiedzi na moje wyniki badań z przed paru lat i pomoc tej amerykance , Chodziło mi o wyjaśnienie moich wyników choć nie sadzę bym ja miała jakies cieżkie zakażenie bakteryjne.ale ona ma ( jej wyniki potem) to moje pierwsze testy: SUSPECTED AMBNORMAL POPULATIONS: Variant Lymphocystes USER-DEFINED ABNORMALITIES: -Leukocytosis -Lymphocytosis -Monocytosis -Eosinophilia EOZYNOF.BEZWZGL.855:/ styczeń / EOZYNOF.BEZWZGL.961:/ lipiec / Przeciwciała PP-TYP SWIECEN:Metodami: Immunofluorescencji pośredniej (IIF). Podwójnej immunodyfuzji(DID).Immunoblotu. testem ELISA. stwiedzono w tym pierwszy rzut obecności autoprzeciwciał : w typie świeceń : homogennym+ziarnistym w mianie 1280+mitochondrialnym w mianie 160 -DID/-/, test dsDNA/-/ wynik badania d o d a t n i Miano { pażdziernik} 1280: przeciwciała PP(lipiec) RodzAJ PP: Badanie wykonano met. immunoflorescencji pośredniej na komórkach HEp-2, immunofluorescencji posredniej na komórkach przdłyku oraz immunodyfuzji - N I E WYKAZAłO OBECNOśCI PRZWECIWCIAł: 1/ Przeciwjądrowych: Przeciwjaderkowych 2/ Antycytoplazmatycznych +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ www.metamedycyna.wim.mil.pl/GIDEON.pdf+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ badnia krwi od 10 lat mam robione co 4 miesiące. I zastanawia mnie że mam prawie ciągłą kurację antybiotykową , a przynajmniej do 2006 była intensywna / 6 lat/ zażywałam długodziałające B- mimetyki We wrześniu ubiegłego roku mój immunolog napisał : ( prócz innych schorzeń) " wybitne nasilone dolegliwości o charakterze fibromialgii NIEZBęDNY BARDZO OSZCZEDNY TRYB żYCIA- WYMAGA CZęSTO OPIEKI OSóB DRUGICH Wielokrotnie badana na przeciwciała przeciwjadrowe ( około 40 rodzajów testów) -,nie stwierdzono przeciwciał przeciwjadrowych specyficznych a jedynie miana niespecyficznych przeciwciał przeciwjadrowych. Nie stwierdza się uszkodzeń układowych ( wyłączając fibromialgię) trochę długo , ale wiem że wy tam z Szympkiem miacie orientację co do mikrobiologii itd. hej Odpowiedz Link
boncia1 Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 25.06.07, 19:27 www.metamedycyna.wim.mil.pl/GIDEON.pdf można poczytać ciekawe wyniki testów: po lewej stronie na str, głównej ostatniena dole " METAMEDYCYNA" polecam pazdro Odpowiedz Link
boncia1 Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 03.07.07, 00:39 dzięki zaz. połażę trochę po forum borel. Dzięki za rady. A ten link to program dla mikrobiologów do stawiania szybkiej diagnozy a nie testy. Link z testami wyslę potem pozdrawiam Odpowiedz Link
boncia1 Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 03.07.07, 00:44 www.immed.org/illness/clinical_testing.html sory że po angielsku pozdrawiam ps. Mam pytanie czy mykoplazy fermentrans leczy ktoś na forum borel. ?? pozdrawiam Odpowiedz Link
boncia1 Re: Chlamydia pneumoiniae i mykoplazmy 04.07.07, 14:43 klio.umcs.lublin.pl/~drumil/pio/zesp_gb.html ZAZULE!! tu chyba znalazłam dzięki Arturowi parę odpowiedzi. Dziękuję Ci za pokierowanie mnie z Tym tematem. Mariano z Borel. ma te same objawy co ja. I w tym linku znalazłam odpowiedz na moją "padaczkę" i zaburzenia neurologiczne,/ i z reszta wszystkie procesy pracy mojego organizmu wysiadły/. A Metypred osłaniający osłonkę imielinową komórek muszę brac non stop i to mnie trochę ratuje.Ale coraz bardziej wiem w czym problem - niedługo sama sobie postawie diagnozę !! Jak wielu z Nas - prawda??? Lekarze strajkują - a my czytamy, uczymy się, i szukamy sami,i mam nadzieję że przynajmniej ja szybciej dojdę do diagnozy i najskuteczniejszych metod leczenia. Nie zgadzam się na wózek!!!! pozdrawiam Dzięki za pomoc!!! Odpowiedz Link
boncia1 Re: Dzięki Zazule i Artur !!! 04.07.07, 15:04 gazetka.waw.pl/robota/001.medycyna.pdf a to link który mnie najbardziej ucieszył!!! Może i inii poszperaliby , by coś niecoś sobie i tym lekarzom pomóc , bo nie ma na co czekać - czas ucieka a nasze zmiany postępują cichutko jak zdrajca a my myślimy że nic gorszego nam nie może sie przydarzyć.I to błąd !! Nie ma na co czekać i opierać się tylko na tych diagnozach co zostały postawione , a my czujemy się coraz gorzej. Ja na pewno nie będę tylko opierać się na dniu wczorajszym. dzięki Odpowiedz Link
baska192 Do szympek. 16.07.07, 00:21 Szympku prosze napisz czy wystarczy 10 dni anybiotyku makrolidowego aby pozbyc sie mykoplazmy.IgG u mojej corki wyszlo 50.93.Wszystko trwa od lutego.Kaszel,bole glowy,problemy z uchem,Stwierdzone zapalenie zatok szczekowych.IgM O.82.W laboratorium powiedziano,ze choroba sie cofa.Tak stwierdzili na podstawie wynikow.Dziecko leczone prywatnie za ciezkie pieniadze ale zaden lekarz nie wpadl na pomysl aby zrobic jakiekolwiek badania.Czekam na Twoja opinie.Jak dobrze ,ze istnieja madrzejsi ludzie od lekarzy. Odpowiedz Link