Nareszcie zaczynamy być widoczni

[jogger007]

Poniżej fragment dyskusji na forum PragiPłn, Targówka i Białołęki.
Pomimo jednoznacznie negatywnej wymowy wszystkich wypowiedzi, cieszy
fakt iż dzięki m.in. działaniom Partnerstwa Ulic i Stowarzyszenia
zaczęliśmy być widoczni w "krajobrazie" dzielnicy. Może jest to
pierwsza jaskółka, która przyczyni się do tego żeby władze zaczęly i
nasz teren traktować z należytą uwagą.

"Re: Jestes juz nudny. Czajka na leb ci sie rzucil
herox 22.11.07, 10:27 Odpowiedz
Jaka społeczność lokalna takie jej traktowanie.
Wszyscy mają wszystko w d.., to ratusz spokojnie robi swoje
rozgrywki.
Biedna dzielnica, biedny lud napływowy, zaścianek i ciemnogród.

Re: Jestes juz nudny. Czajka na leb ci sie rzucil
ciociapolcia 22.11.07, 11:42 Odpowiedz
Herox, niestety masz rację.
Trochę ciężko mi to przyznać, ale im dłużej tu mieszkam, tym
bardziej to odczuwam. Wiem, że nie wszyscy są tacy, ale to co
dzieje się na moium osiedlu, to się w pale nie mieści... przestałam
mieć jakiekolwiek złudzenia, że jest inaczej.
Oczywiście "władza" robi swoje, znaczy dla siebie... rozumiem $$$,
ale to chyba nie wszystko?

[alopan]

Ale prawda z tych wypowiedzi niestety jest smutna.
HGW i PO potrafią dużo obiecywać i w wiadomym celu.
Bardzo dobrze ,że ZB i Partnerstwo jest zauważane. Myślę ,że w następnych
wyborach będziemy się kierować rekomendacją z forum.

[skoczek.1]

alopan napisał:
>
> wyborach będziemy się kierować rekomendacją z forum.

A na forum rekomendację dostaniecie od radnego Roszaka z PO,
wypowiedzi nieprzychylne PO wykastruje i zakarze dyskusji
politycznych dla tzw. świetego spokoju. A potem wszyscy, jak pokorne
stado pójdzie do wyborów i zagłosuje tak rekomendował radny, chociaż
jest bezradny, jak każdy radny, bo nie ma mocy sprawczej tylko
opiniującą.

[varsava]

Sylwetki radnych przedstawimy przed wyborami również na stronie Moja
Białołęka - będą to subiektywne opinie oparte na odzewie z ich
strony na nasze inicjatywy. I nie będą się liczyły barwy partyjne,
bo Partnerstwo to ludzie o różnych poglądach i zapatrywaniach.
Zresztą Partnerstwo to wszyscy mieszkańcy ulic, gdzie mamy już
lidera i wszyscy ci, którzy podpisali listy poparcia. Bo formalnej
struktury nie mamy.

[mk_2]

Jakby kogos interesowało to mogę powiedzieć ilu radnych odpowiada na
nasze inicjatywy. Dla ciekawości - jeżeli chcecie mogę Wam zadać
zagadkę.

Do urzędu zostało złożone do pismo w sprawie boiska do 16 osób, w
tym 8 radnych z naszego okręgu (bo mamy ich 8) byli to:

1. Jacek Kaznowski - Burmistrz Dzielnicy Białołęka
2. Paweł Trybuc - Przewodniczący Rady Dzielnica Białołęka
3. Jerzy Smoczyński - Radny Okręgu Wyborczego nr. 1
4. Piotr Jerzy Smoczyński - Radny Okręgu Wyborczego nr. 1
5. Waldemar Jan Roszak - Radny Okręgu Wyborczego nr. 1
6. Monika Drojewska - Radna Okręgu Wyborczego nr. 1
7. Krzysztof Nalbert - Radny Okręgu Wyborczego nr. 1
8. Dariusz Dominik Dolczewski - Radny Okręgu Wyborczego nr. 1
9. Anna Marianna Woźniakowska - Radna Okręgu Wyborczego nr. 1
10. Marek Jerzy Sztorc - Radny Okręgu Wyborczego nr. 1
11. Krzysztof Nalbert - Przewodniczący Komisji Oświaty, Kultury i
Sportu
12. Krzysztof Pelc - Przewodniczący Komisji Ochrony Środowiska
13. Andrzej Półrolniczak - Przewodniczący Komisji Inwestycyjnej
14. Małgorzata Kozieł - Wydział Kultury UD Białołęka
15. Andrzej Kiryluk - Wydział Ochrony Środowiska


Zagadka brzmi:
Ile osób odpowiedziało na piśmie ?
Ile osób interesuje ta inicjatywa ?

[varsava]

mk_2 napisała:

> Do urzędu zostało złożone do pismo w sprawie boiska do 16 osób, w
> tym 8 radnych z naszego okręgu (bo mamy ich 8) byli to:

Nasz okręg to nie tylko ZB - de facto z Zielonej Białołęki jest 3
radnych - pozostałych 5 reprezentujących nasz okręg jest z
Tarchomina.

[mepss]

ciekawy jestem odpowiedzi Agnieszki na zagadkę ale obawiam się że
niewielu?Posty które wrzucił Jogger rzeczywiście mocne dają sporo do
myślenia jak nas traktują.

[mk_2]

niewielu, czyli ilu? Jak myślicie ile z 16 osób - urzędników pod
parą, na etacie odpowiedziało nam na piśmie?

Nie będę mówić, że mamy 3 radnych. Mamy 8 z naszego okręgu. Jeżeli
im jest wygodniej tak mówić, to nas to nie powinno obchodzić. Okrąg
to okrąg. Z okręgu jest 8 i niech spełnią obietnce wyborców z tego
okręgu.

ułatwienie dla zagadki

[mk_2]

Dla ułatwienia podam, dane na temat wkładu - czyli co zostało
złożone na 16 biurkach każdej z tych osób:
- pismo przewodnie (2 str)
- propozycja lokalizacji (1 str)
- list o przekazniu nam ogrodzenia przez SZB (1 str)
- podpisy mieszkanców 7 ulic ok. 100 osób (teraz jest nas 16 ulic,
he he) (5 str)

Razem: 9 kartek w komplecie
Czyli Razem w Urzędzie wylądowało w jednej sprawie: 144 kartek
formatu A4

Jeżeli was dziwi ta dokładna kalkulacja, złóżcie proszę pisma w
jakiejś sprawie w takim nakładzie.
Ile odpowiedzi dostaliśmy na piśmie?

[blue_jean]

Pytanie dodatkowe: jaka jest data złożenia tych dokumentów?

[mk_2]

19.09.2007

[blue_jean]

Eeee... to jeszcze nie minęły 3 miesiące.
Zgaduję - jedna osoba (a dokładniej mówiąć WR)?

[mk_2]

Poczekajmy jeszcze na głosy innych. Ponieważ, zalezy mi aby ktoś
wygrał, wprowadźmy tolerancję + - jednego głosu, ok?

[mk_2]

tzn. nie głosu, ale jednej pisemnej odpowiedzi, sorki
+ - 1 można się pomylić i ta osoba rozwiąże zagadkę, ale odpowiem po
kilku odpowiedziach (jak będą,

[jogger007]

Agnieszko,
Podaj jeszcze tego 16-go anomima, żebyśmy mieli pełną listę do
zapamiętania na przyszłość.
Co do mojej odpowiedzi: na 90% jestem przekonany, że było zero
zainteresowania, ale żeby zwiększyć swoje szanse na wygraną dam 1
(czyli obstawiam przeedział od 0 do 2).

[mk_2]

16 osoba - 21.09.2007 - p. Anny Różańskiej Naczelnik Wydziału
Infrastruktury

[spanielpoczta]

Sądzę optymistycznie że odpowiedziała 1 osoba - niestety - żenua -
demokratycznie przez nas wybrani przedstawiciele samorządowi i
podlegli im urzędnicy! Spaniel

[alopan]

Realistycznie oceniam ,że NIKT nie odpowiedział.

Rozwiązanie zagadki

[mk_2]

odpowiedzi na piśmie - 0
sptkania w Urzędzie w tej sprawie - vice burmistrz Smoczyński
(sekretariat zadzwonił po 3 dniach i umówił się na spotkanie po
tygodniu)
miłe rozmowy, że fajna inicjatywa - z dwoma radnymi W.Roszak i
D.Dolczewski

Efekt: żadnych zobowiązań, ale pokazanie drogi, którą można pójść.
Też sposób osiągnięcia celu. Ale nie mniej jednak mnie to dziwi, że
na 16 osób na etacie żadna nie odpowiedziała na piśmie.

[mepss]

jaśniepaństwo"urzędniki"będą sobie zawracać głowę jakimiś
petycjami.Przykre ale prawdziwe,myślalem że będzie większy odzew ehh!
Przypomnijcie sobie post Tatara15,pisał samą prawdę!



www.mojabialoleka.pl/

[mepss]

"nareszcie zaczynamy być widoczni" dla kogo,chyba tylko na forum nie
dla urzędasów.Bez urazy Jogger użyłem tytułu pozdrawiam

www.mojabialoleka.pl/

[mepss]

zbierałem podpisy pod petycjami,cmentarze ,boiska,zagroda itp,pewnie
wszystko wylądowało w koszu.Szkoda mi Agnieszki wkłada w to tyle
serca a 16 osób poprostu ją zlekceważyło.Sorry ale trochę mnie
poniosło,przeraża mnie ta bezradność.

www.mojabialoleka.pl/

[jogger007]

Kochani! Gdybyż to wszystko było takie proste to ZB byłaby krainą
mlekiem i miodem płynącą! Niestety nie wystarczy napisać jednego
pisma i to nawet popartego wieloma podpisami mieszkańców, żeby
spowodować reakcję urzędu - a zwłaszcza UD Białołęka. Urzędnik wie
lepiej, a poza tym jak można nic nie robić to po co się angażować.
Ta sama zasada obowiązuje zresztą także mieszkańców ZB, z których
większość niestety potrafi tylko narzekać. Nawet wielu z tych,
którzy byli aktywni na forum i próbowali coś zrobić też się
zniechęciło. Jak widać nawet Agnieszka (mk_2) mimo iż cierpliwa
niczym Matka Teresa z Kalkuty też czasami traci swój spokój. Ale
kropla drąży kamień. Bądźmy cierpliwi, składajmy kolejne pisma i
nade wszystko trzymajmy się razem próbując coś zmienić. Tylko tak
możemy wygrać. Jeżeli choć raz przedrzemy się przez mur urzędniczej
niemożności następnym razem będzie już łatwiej. Rozpoczynając ten
wątek napisałem o jednoznacznie negatywnej jego wymowie, ale jak
widać jest już pierwsza jaskółka poprawy. Skoro mieszkańcy Białołęki
zaczęli sobie zdawać sprawę, że w jej granicach istnieje takie
terytorium jak ZB to ta wiedza prędzej czy później dojdzie też do
świadomości władz. A my możemy działać aby ten moment przyśpieszyć.

Bądzmy widoczni.

[antyk.x]

mepss napisał:

> zbierałem podpisy pod petycjami,cmentarze ,boiska,zagroda
itp,pewnie
> wszystko wylądowało w koszu.Szkoda mi Agnieszki wkłada w to tyle
> serca a 16 osób poprostu ją zlekceważyło.Sorry ale trochę mnie
> poniosło,przeraża mnie ta bezradność.

Za kilka dni sesja w ratuszu na Białołęce.Kilkanaście osób z
transparentami na sali i co jakiś czas głośne hasła:Chcemy żyć
normalnie,Też jesteśmy mieszkańcami Warszawy,Chcemy sportu i
kultury, itp. zwróci zapewne uwagę.
Można także zwrócić się imiennie do tych 16 osób z prośbą o
odpowiedz,dlaczego zlekceważyli swoich wyborców?

[mk_2]

Dzięki za słowa otuchy. Przyznam, że wyję teraz do księżyca, bo ta
sytuacja bardzo mnie ruszyła. Boję się agresji i cały czas muszę się
przekonywać, że racjonalne metody są lepsze. Ale z drugiej strony -
spójrzcie na Czajkę. Krzyczą, krzyczą i trzy place zabaw dostali. My
tez dostaniemy, za 10 lat jak będą nas przepraszać za to, że nie
możemy się ruszać.
Jedno w tym wszystkim jest pewne : musimy być razem, musimi mieć
różne metody i musimy być widoczni. Jeżeli transparenty nam pomogą,
jestem za. Niech widzą, że na ZB jest ktoś. Do tej pory widzieli nas
pojedyńczo, parami - niech zobaczą silną grupę.

Mało tego - powiem wam moim marzeniem aby siedzieć im na ogonie cały
czas. Metodycznie, aby nie mogli się ruszyć by nas nie zobaczyli.
Być na każdej sesji, z transparentem, cały czas zadawac te same
pytania.

Powiem szczerze - nie wierzę, że nie mają kasy. Powiem więcej - już
na nas zarobili - za sprawą załatwienia sprawy cmentarzy
ewangelickich dostali ok. 10 mln. złotych (3 tereny cmentarzy
zostały mi oficjalnie przekazane przez kościół ewangelicki) Ja wiem,
że nie po to aby na tych terenach zarobić, ale w końcu ziemia ma
wartość prawda?

Poza tym powiedzmy sobie szczerze - co to za wartość dla miasta
jeden plac zabaw? Żadna. Po prostu moim zdaniem nikt o to nie
walczy. Nikt tak na prwdę nie rozwiązuje spraw kompleksowo. I mogę
to potwierdzić swoimi działaniami na rzecz Białołęki, które zajęły
mi pół roku. Nie ma co liczyć na radnych, trezba liczyć na siebie.

Nasze dzieci nie mogą czekać. Za pięć lat to moje dzieci będą
potrezbowały boisko, dyskotekę. To co całe życie mam spędzić na
zapewnianiu infrastruktury w tym miejscu? To jest na prawdę kpina.
Ja tak na prawdę wolę czytać książki i chyba do tego wrócę.

podpisy daly

[mk_2]

Podpisy bardzo się przydały.
Jeżeli chodzi o cmentarze - to cały czas nie ma oficjalnej
odpowiedzi, ale władze ewangelickie przekazaly juz oficjalnie tereny
dzielnicy. Myślę, że na wiosnę będą porządkować teren i
niewykluczone, że będzie lapidarium. Natomiast o co możemy walczyć i
iść za ciosem - że chcemy miejsca do spotkań z historią dla dzieci i
młodzieży. To byłaby pierwsza na ZB neutralna przestrzen społeczna.

Zagroda - nie będę nic mówić, bo nie mogę, ale trzynajcie kciuki.
Jak do tej pory podpisy robią wrażenie, poarcie pocztówkowe, i
zagrody i cała nasza akcja. Trzeba się teraz umówic do Pani
Prezydent.

Jeżeli chodzi o wątek zielono, i zabudowę miasta - mam nadzieję, że
zaprezentujemy ją na specjalnej sesji 3 grudnia, gdy nasz
przedstawiciel będzie miał wystąpienie, wraz ze zdjęciami z naszych
okolic obrazujących naszą bezpieczną "infrastrukturę"

Tylko w sprawie boiska się nic nie dzieje. POza tym, zę przewozimy w
sobotę ogrodzenie i akcja ta bardzo ludzi jednoczy. To jest ta
wartość najważniejsa w tej chwili.


>

[piojawor]

mk_2 napisała:

> Jakby kogos interesowało to mogę powiedzieć ilu radnych odpowiada
na
> nasze inicjatywy. Dla ciekawości - jeżeli chcecie mogę Wam zadać
> zagadkę.
>
> Do urzędu zostało złożone do pismo w sprawie boiska do 16 osób, w
> tym 8 radnych z naszego okręgu (bo mamy ich 8) byli to:
>
> 1. Jacek Kaznowski - Burmistrz Dzielnicy Białołęka
> 2. Paweł Trybuc - Przewodniczący Rady Dzielnica Białołęka
> 3. Jerzy Smoczyński - Radny Okręgu Wyborczego nr. 1
> 4. Piotr Jerzy Smoczyński - Radny Okręgu Wyborczego nr. 1
> 5. Waldemar Jan Roszak - Radny Okręgu Wyborczego nr. 1
> 6. Monika Drojewska - Radna Okręgu Wyborczego nr. 1
> 7. Krzysztof Nalbert - Radny Okręgu Wyborczego nr. 1
> 8. Dariusz Dominik Dolczewski - Radny Okręgu Wyborczego nr. 1
> 9. Anna Marianna Woźniakowska - Radna Okręgu Wyborczego nr. 1
> 10. Marek Jerzy Sztorc - Radny Okręgu Wyborczego nr. 1
> 11. Krzysztof Nalbert - Przewodniczący Komisji Oświaty, Kultury
i
> Sportu
> 12. Krzysztof Pelc - Przewodniczący Komisji Ochrony Środowiska
> 13. Andrzej Półrolniczak - Przewodniczący Komisji Inwestycyjnej
> 14. Małgorzata Kozieł - Wydział Kultury UD Białołęka
> 15. Andrzej Kiryluk - Wydział Ochrony Środowiska
>
>
> Zagadka brzmi:
> Ile osób odpowiedziało na piśmie ?

Witam

Z chęcią zapoznam się z tym pismem skoro jestem na liście.
Z przykrością pozwole sobie tylko stwierdzić, że nic nie otrzymałem.
W jaki sposób skierowaliście to pismo ? Dla mnie wystarczy wysłać je
w formie mailowej - np [e-mail]

> Ile osób interesuje ta inicjatywa ?
>
>
>

[mk_2]

Dzień Dobry,

Dziękujemy za zainteresowanie. Cieszę się z kontaktu. Jeżeli chodzi
o zaintersowanie mieszkańców to mamy 16 ulic, które jest
zaintersowane tym boiskiem. Do dzisaj podpisało listy ok. 300 osób,
ale cały czas do nas ludzie przynoszą nowe.
Przekażę kontakt do Pana liderowi tej inicjatywy - Piotrowi i będzie
wysyłał pisma.

Pozdrowienia

[piojawor]

Dziękuje i proszę o dopisanie do listy mailingowej maila
[e-mail]

[mk_2]

dziękuję i do miłego kontaktu

dziwne wrazenie

[mepss]

zapraszam do lektury same ciekawostki
www.gazetaecho.pl/cgi-bin/echo/echo/echo/B-2007-11_23-1
www.gazetaecho.pl/cgi-bin/echo/echo/echo/B-2007-11_23-13
www.http://www.gazetaecho.pl/cgi-bin/echo/echo/echo/B-2007-
11_23-6 gazetaecho.pl/cgi-bin/echo/echo/echo/B-2007-11_23-4

[mepss]

nie wszystko mi weszło zapraszam na stronę
www.gazetaecho.pl/cgi-bin/echo/start

[pazurek3]

Co się dziwisz mepss. Przecież to widać gołym okiem, że dla naszego
(???) Ratusza Białołęka to Tarchomin. No tym razem ktoś zauważył też
Choszczówkę, ale to pewnie dlatego, że o Czajce tak głośno... Może
by temu Panu Radnemu mapkę CAŁEJ Białołęki podesłać? Tak dla
uświadomienia...

[mepss]

szczera prawda,mapka by się przydała a nie "pompować"wszystko w
Tarchomin

[jogger007]

pazurek3 napisała:

> Co się dziwisz mepss. Przecież to widać gołym okiem, że dla
naszego
> (???) Ratusza Białołęka to Tarchomin. No tym razem ktoś zauważył
też
> Choszczówkę, ale to pewnie dlatego, że o Czajce tak głośno... Może
> by temu Panu Radnemu mapkę CAŁEJ Białołęki podesłać? Tak dla
> uświadomienia...
Biedny radny P.Oracz!!! On chciałby konsultacji z mieszkańcami i
żeby w przyszłości planować inwestycje zgodnie z potrzebami! Tylko
dlaczego kiedy sygnalizowałem mu te potrzeby i zwracałem uwagę na
problemy (dostał m.in. list otwarty) nie raczył mi nawet w
odpowiedzi wysłać maila.

[mk_2]

Zostawcie go w spokoju. Akurat właśnie ten radny bardzo nam pomaga.
Organizuje specjalną sesję dzielnicy 3 grudnia na której wypowie się
człowiek z Partnerstwa.

Uwaga - na tą sesję musicie przyjść. Trzeba się liczyć z tym, że
będą ludzie z Czajki z transprentami. My musimy mieć swoje. Warto,
aby wszyscy którzy będą z Zielonej Białołeki mieli latarki -
czołówki na głowie. Będą media i ludzie, w końcu pokażcie się, bo
kilka osób nie zwojuje nic, jak Wy się w końcu nie pokażecie.
Wszystkich chętnych do pomocy proszę o kontakt na
[e-mail]

Oficjalne zaproszenie niedługo umieszczę.

statystyki

[mk_2]

Pilnie potrezbujemy informację
- ile mamy ulic
- na ilu ulicach jest oświetlenie
- na ilu ulicach jest chodnik
- na ilu jest miejsce parkingowe
- sciezka rowerowa
- ile jest domów na ulicy
- ile jest osiedli - jakie i ile w nich mieszkańców

Wszystkie osoby, które mogą nam pomóc w opisaniu jakiegoś rejonu,
proszone są o pilny kontakt na adres [e-mail]

[mepss]

bardzo chętnie,teren od pętli 104 do Kobiałki tylko przydała by się
mapka żeby to jakoś zaznaczyć.Z rarytasów które wymieniłaś mamy tylko
ścieżkę rowerową)).Szczególy poproszę na maila

[mk_2]

xero mapki zostawiam w sklepie na Ruskowym, - dla innych też
dzięki wielkie - na bazie tych ststystyk, będziemy mogli mieć dane
do rozmów i powstanie mapka naszej Białołeki - jak jest i co
potrezbuje.

Czy np. zdajecie sobie sprawę, że w 2013 roku, będziemy mieć 98 tys.
mieszkańców i jak wynika z planów inwestycyjnych - w tym czasie
będziemy mieć trzy szkoły podstawowe, dwa gimnazja i dwa
przedszkola ? Trzecie przedszkole będzie planowane- czyli projekt.

Czy na przykład wiecie co oznacza rok 2013? Zmianę władzy - więc Ci
którzy przyjdą nie będą nam potrafili pomóc, bo problemy leżą po
tych co teraz są. A Ci co teraz są liczą na to, że problemy wezmą Ci
później. Myśleliście o tym w ten sposób?

[kamilliaa]

żeby dodac pikanterii tej sprawie przytoczę ustną niestety odpowiedź
z Naszego Urzędu w sprawie organizowania parku i placu zabaw na ZB
sprzed 3-4 lat.
"Nie mamy terenów do przekazania na place zabaw, ani funduszy które
mozna na ten cel przeznaczyć, ale jeśli stowarzyszenie (wówczas
jeszcze nie istniejące) taki teren bedzie posiadało to my mamy
pieniądze na zagospodarowanie go..."

Kamila

[jogger007]

Ukazał się artykuł w "Nowej Gazecie Praskiej"
www.ngp.pl/str/tekst2531.html

[kamilliaa]

Szkoda ze pod lupą dopiero...