Dodaj do ulubionych

krzyż na Glebockiej

04.11.08, 10:08
Czy ktos wie co to za inwestycja/ budowa na Glebockiej z krzyzem?
Obserwuj wątek
      • annathemma Re: krzyż na Glebockiej 04.11.08, 11:03
        bardzo śmieszne, ubawiłam się po pachy...

        f.l.y napisała:

        > no trzeba pewnie zrobić kolejne miejsce zbiórki pieniędzy od tych,
        > co myślą, że jak zgrzeszą a potem dacą na tacę, to im darowane
        > będzie...
        >
        • medior Re: krzyż na Glebockiej 04.11.08, 11:06
          To zabawne, jak ludzie uważający się za bardzo tolerancyjnych i
          unikających uogólnień, szufladkowania ludzi itd. potrafią
          szufladkować ludzi.

          W sumie to temat na szerszą dyskusję.




          annathemma napisała:

          > bardzo śmieszne, ubawiłam się po pachy...
          >
          > f.l.y napisała:
          >
          > > no trzeba pewnie zrobić kolejne miejsce zbiórki pieniędzy od
          tych,
          > > co myślą, że jak zgrzeszą a potem dacą na tacę, to im darowane
          > > będzie...
          > >
          • daaana Re: krzyż na Glebockiej 05.11.08, 17:55
            medior napisał:

            > To zabawne, jak ludzie uważający się za bardzo tolerancyjnych i
            > unikających uogólnień, szufladkowania ludzi itd. potrafią
            > szufladkować ludzi.

            Sa tolerancyjni pod warunkiem,ze wszystko jest po ich mysli.
              • f.l.y Re: krzyż na Glebockiej 05.11.08, 14:42
                sibeliuss napisał:

                > Nie jesteśmy krajem wyznaniowym, prawda?

                ==
                no patrz, niby nie jesteśmy, ale dzwony o 6tej rano budzą wszystkich
                dzwonów o 21szej też trzeba słuchać
                jak idzie jakaś procesja, to normalny człowiek nie może skorzystać
                z miejskiej drogi, bo 'obraz idzie', jakby po chodniku nie mogli
                iść..
                a spróbuj coś powiedzieć, to żywcem zjedzą....

                dla mnie to fanatyzm w czystej postaci i zamordyzm uprawiany przez
                kler

                to oni potrafią spowodować, że samotna matka z kilkorgiem dzieci,
                która nie dała, bo nie miała, na tacę (w małej wsi) została potem
                przez ludzi napiętnowana - a księżulo zamiast ją z ambony
                wyczytywać, mógł z tej coniedzielnej daniny wspomóc jej rodzinę..


                • daaana fly czy wierzacy jest wg Ciebie nienormalny? 05.11.08, 18:03
                  f.l.y napisała:


                  > no patrz, niby nie jesteśmy, ale dzwony o 6tej rano budzą wszystkich
                  > dzwonów o 21szej też trzeba słuchać
                  > jak idzie jakaś procesja, to normalny człowiek nie może skorzystać
                  > z miejskiej drogi, bo 'obraz idzie', jakby po chodniku nie mogli
                  > iść..

                  fly czy wierzacy jest wg Ciebie nienormalny bo idzie chodnikiem?
                  Spotkalam Ciebie w sieci.
                  Zauwazylam,ze wszystko Ci przeszkadza.
                  Tolerancji troche forumko!Nie zyjesz sama!

                  • f.l.y Re: fly czy wierzacy jest wg Ciebie nienormalny? 07.11.08, 14:21
                    daaana napisała:
                    > fly czy wierzacy jest wg Ciebie nienormalny bo idzie chodnikiem?
                    > Spotkalam Ciebie w sieci.
                    > Zauwazylam,ze wszystko Ci przeszkadza.
                    > Tolerancji troche forumko!Nie zyjesz sama!
                    ==
                    daaama:

                    normalny człowiek - użyłam tego okreslenia jak synonimu, okreslenia
                    osoby niewierzącej w nawiązaniu do wierzących
                    /myślę, że tak to i pojęłaś/

                    nie trudno mnie spotkać w sieci, nie ukrywam się, wypowiadam się
                    jak tysiące innych

                    nie wszystko mi przeszkadza moja droga, wybiórczo mnie czytujesz
                    wygląda na to...

                    tolerancji mam w sobie pokłady, lecz dla tolerancyjnych
                    że nie żyję sama, to też wiem...

                    niestety wielu nie wie...
                    • daaana Re: fly czy wierzacy jest wg Ciebie nienormalny? 08.11.08, 17:27
                      > normalny człowiek - użyłam tego okreslenia jak synonimu, okreslenia
                      > osoby niewierzącej w nawiązaniu do wierzących
                      > /myślę, że tak to i pojęłaś/

                      Nie.
                      Pojelam tak jak napisalas.
                      Jezeli Ty jestes 'normalna'to kazdy inny jest nienormalny bo odchodzi od
                      normy-Twojej normy.

                      Miec zrozumienie dla tych,ktorzy nie utrudniaja nam zycia to nie sztuka.Sztuka
                      jest byz przyjaznym i zyczliwym dla ludzi,ktorzy od czasu do czasu wchodza nam w
                      droge.
                      Jakos sie nieswiadomie zaplatalas ,bo to swiadczy o tym,ze te poklady tolerancji
                      i zyczliwosci sa u Ciebie na wyczerpaniu,a moze w ogole ich nie bylo.
                • danus-ia100 Re: krzyż na Glebockiej 05.11.08, 20:27

                  Chyba fantazja Pania ponosi.Nikt Pania zywcem nie bedzie jadl,jednak trzeba byc
                  konsekwentnym w tym co sie mowi albo pisze.
                  Przypuszczam,ze Pania te dzwony tak codziennie budza, a procesja tez codziennie
                  utrudnia przejazd i stad to znerwicowanie.
                  Jednym przeszkadzaja auta na cmentarzu (dopiero byl taki watek z Pani udzialem)a
                  innym procesje.
                  Troszke zyczliwosci zycze a wszystkim bedzie sie milej zylo.
                  • f.l.y Re: krzyż na Glebockiej 07.11.08, 14:34
                    danus-ia100 napisała:

                    > Jednym przeszkadzaja auta na cmentarzu (dopiero byl taki watek z
                    Pani udzialem)
                    > a
                    > innym procesje.
                    > Troszke zyczliwosci zycze a wszystkim bedzie sie milej zylo.

                    ===

                    drogi, droga danus są drogami użyteczności publicznej, zarówno dla
                    wierzących i niewierzących - czyż nie jest brakiem tolerancji
                    zabranianie nieuczestniczącym w procesji korzystania z drogi
                    publicznej?

                    gdyby szli chodnikiem (to do daaany) nie przeszkadzałoby mi, ale
                    mogłoby przeszkadzać niewierzącej np idącej z wózkiem dziecinnym po
                    chodniku..

                    co do życzliwości, to tez mi jej nie brakuje...dla równie
                    życzliwych, nie fanatyków jedynej prawdy objawionej
        • f.l.y Re: krzyż na Glebockiej 05.11.08, 14:30
          annathemma napisała:

          > bardzo śmieszne, ubawiłam się po pachy...
          --

          no widzisz smile
          i ja miałam ubaw, i Ty miałaś ubaw i może jeszcze ktoś miał?

          czyżbym nieprawdę pisała?
          /w nawiązaniu do tego, że zbudują to, o czym myślę/
              • medior Re: fly, jestes tolerancyjna? 07.11.08, 15:20
                ok - więc powinnaś mieć dużo zrozumienia np. dla twardych
                muzułmanów, ortodoksyjnych żydów czy chrześcijan którzy też
                szufladkują - np. niewierzący to człowiek opętany, niepoczytalny itd.

                szufladkujący wszystkich krajów - łączcie się !!!

                zresztą ateistów można znacznie łatwiej porównać z islamistami, niż
                np. ze zwykłymi, wątpiącymi wiernymi - bo ateiści, jak islamiści nie
                wątpią, oni wiedzą - są pewni swych racji


                f.l.y napisała:

                > szufladkuję
                • f.l.y Re: fly, jestes tolerancyjna? 07.11.08, 15:43
                  > f.l.y napisała:
                  >
                  > > szufladkuję

                  -
                  medior napisał:

                  > ok - więc powinnaś mieć dużo zrozumienia np. dla twardych
                  > muzułmanów, ortodoksyjnych żydów czy chrześcijan którzy też
                  > szufladkują - np. niewierzący to człowiek opętany, niepoczytalny
                  itd.
                  ====

                  mam zrozumienie dla tych, którzy nie utrudniają mi życia

                  niestety ludzie wierzący (nie wszyscy, nie uogólniam jak to wyżej
                  napisałam) ich/wasze obrządki, procesje, śpiewy uliczne - są
                  czasami utrudnieniami, dlaczego mam milczeć, że mi to przeszkadza?

                  czy uczestnicy takich procesji przez moment pomyślą, że blokują
                  komuś przejazd? ot, wątpię..

                  w tematach religijnych tak to nazwijmy, gdzie się wypowiadam,
                  zawsze zaznaczam, że nie mam nic przeciwko samej wierze i ludziom
                  wierzącym /katolikom, protestantom i innym wyznaniom/ - jedyne
                  czemu się sprzeciwiam to ekspansji 'wiary' na całą naszą nację i
                  włażenie w życie tym, którzy tej wiary nie potrzebują

                  wierzcie, chodźcie do kościołów, czcijcie obrazy i organizujcie
                  procesje, ale nie przeszkadzajcie innym ludziom


                  a moje szufladkowanie nie ma nic wspólnego ze zrozumieniem dla:
                  (Twój wpis)
                  > ok - więc powinnaś mieć dużo zrozumienia np. dla twardych
                  > muzułmanów, ortodoksyjnych żydów czy chrześcijan którzy też
                  > szufladkują - np. niewierzący to człowiek opętany, niepoczytalny
                  itd.

                  co się ma jedno do drugiego?



          • mlopaci Re: krzyż na Glebockiej 05.11.08, 15:56
            bartek742 napisał:

            > jeśli nie będziesz chciał, to się nie dorzucisz - w czym problem?
            Problem w tym, że chce, czy nie chce, wierzy czy nie, to dorzuci się do tej
            inwestycji. Za budowę tego obiektu zapłaci w swoich podatkach.
            • bartek742 Re: krzyż na Glebockiej 05.11.08, 16:18
              > Problem w tym, że chce, czy nie chce, wierzy czy nie, to dorzuci się do tej
              > inwestycji. Za budowę tego obiektu zapłaci w swoich podatkach.

              Chcesz powiedzieć, że budowa tego kościoła finansowana będzie przez państwo - w
              jaki sposób niby?
              • mlopaci Re: krzyż na Glebockiej 05.11.08, 19:02
                bartek742 napisał:

                > Chcesz powiedzieć, że budowa tego kościoła finansowana będzie przez > państwo
                - w jaki sposób niby?
                W postaci istniejących ulg podatkowych i ukrytych dotacji. Porównaj podatki
                jakie musi zapłacić przedsiębiorca działający w branży medycznej chcący
                wybudować przychodnię, a przedsiębiorca w branży usług religijbych budujący
                kościół. Sorry rozmawiamy o pieniądzach, a nie ideologii więc dalej piszę
                językiem ekonomii
                1) CIT 19% vs podatek ryczałtowy od wielkości parafii
                2) Progresywny PIT płacony przez pracowników vs podatek ryczałtowy
                3) Koszty promocji usług vs finansowanie przez skarb państwa promocji w
                najlepszej grupie docelowej, czyli nauczanie religii w szkołach.
                4) Koszty promocji vs. naganianie przez państwo klientów (spróbuj na wsi nie
                dawać na tacę, jak masz dzieci w szkole)
                5) Koszy ubezpieczeń społecznych vs. opłacone ubezpieczenia przez skarb państwa
                (znowu pod pretekstem nauczania religii)
                6) 0 zł dotacji vs dotacja w postacji pensji dla nauczycieli religii
                • bartek742 Re: krzyż na Glebockiej 05.11.08, 20:49
                  >Porównaj podatki
                  > jakie musi zapłacić przedsiębiorca działający w branży medycznej chcący
                  > wybudować przychodnię, a przedsiębiorca w branży usług religijbych budujący
                  > kościół

                  Jeśli nie widzisz róźnicy między kościołem a przedsięwzięciem komercyjnym, to nie mamy o co się spierać

                  > 5) Koszy ubezpieczeń społecznych vs. opłacone ubezpieczenia przez skarb państwa
                  > (znowu pod pretekstem nauczania religii)
                  > 6) 0 zł dotacji vs dotacja w postacji pensji dla nauczycieli religii

                  Nauczyciele religii pobierają pensję ze wykonaną pracę.

                  • mlopaci Re: krzyż na Glebockiej 05.11.08, 22:54
                    bartek742 napisał:

                    > Jeśli nie widzisz róźnicy między kościołem a przedsięwzięciem komercyjnym, to n
                    > ie mamy o co się spierać
                    >
                    Z ekonomicznego punktu widzenia, nie widzę żadnej różnicy - jest popyt i podaż,
                    są ludzie którzy chcą płacić za pewne usługi i ludzie który świadczą te usługi.

                    > Nauczyciele religii pobierają pensję ze wykonaną pracę.
                    >
                    Nie ma żadnej wątpliwości, że jest to praca za którą należy zapłacić. Jest tylko
                    pytanie czy jest to praca społecznie użyteczna za którą powinien płacić
                    podatnik. Czy może jest to praca, która ma na celu długoterminowe zwiększenie
                    popytu na usługi religijne - a w takim wypadku powinien płacić ten, kto
                    skorzysta na zwiększonym popycie.
                  • twrona Re: krzyż na Glebockiej 06.11.08, 08:20
                    bartek742 napisał:
                    > Jeśli nie widzisz róźnicy między kościołem a przedsięwzięciem
                    > komercyjnym, to nie mamy o co się spierać

                    Ja się zgadzam z Mlopaci - kościół to swego rodzaju przedsiębiorstwo i powinno
                    być traktowane na równi z innymi.
                    Pamiętajmy, że w naszym kraju żyją (i płacą podatki) również ludzie innej wiary
                    oraz niewierzący. Dlaczego oni mają płacić na kolejne kościoły ?
                    Ile osób chodzi regularnie do kościoła - 20% ?
                    Nie wiem kto finansuje budowę tego kościoła, ale dobrym przykładem jest
                    Świątynia Opatrzności Bożej na polach wilanowskich.
                    "Władze Mazowsza znalazły furtkę, by wesprzeć finansowo budowę Świątyni
                    Opatrzności Bożej. Dały 20 mln zł na Instytut Jana Pawła II, który ma się w niej
                    mieścić. Instytut weźmie z tego ledwie milion.". Cała inwestycja ma kosztować
                    100 mln.

                    Jestem wierzący i chodzę od czasu do czasu do kościoła, ale jestem przeciwnikiem
                    tego typu finansowań. Wolałbym aby te pieniądze zostały przeznaczone na pomoc
                    najuboższym oraz budowę nowych szkół, szpitali itp.

                    A jeśli chodzi o Panią Fly - złej baletnicy ... Jeszcze się taki nie narodził
                    coby wszystkim dogodził. Zawsze znajdzie się ktoś kto będzie przeciwny.
                    • bartek742 Re: krzyż na Glebockiej 06.11.08, 12:03
                      > Ja się zgadzam z Mlopaci - kościół to swego rodzaju przedsiębiorstwo i powinno
                      > być traktowane na równi z innymi.

                      Tu się nie zgodzimy, trudno.

                      > "Władze Mazowsza znalazły furtkę, by wesprzeć finansowo budowę Świątyni
                      > Opatrzności Bożej. Dały 20 mln zł na Instytut Jana Pawła II, który ma się w nie
                      > j
                      > mieścić. Instytut weźmie z tego ledwie milion.". Cała inwestycja ma kosztować
                      > 100 mln

                      Też jestem przeciwnikiem finansowania tego z budżetu, myślę, że wieni są w stanie to sfinansować. Dyskusja w tym wątku dotyczy jednak budowy kościoła na Głębockiej, który będzie sfinansowany przez parafian i z pożyczki.
                    • f.l.y Re: krzyż na Glebockiej 07.11.08, 14:39
                      twrona napisał:

                      > A jeśli chodzi o Panią Fly - złej baletnicy ... Jeszcze się taki
                      nie narodził
                      > coby wszystkim dogodził. Zawsze znajdzie się ktoś kto będzie
                      przeciwny.
                      ===

                      wyjął mi to szanowny pan z ust, to o tym co by innym dogodził...

                      ja nie jestem przeciwna budowie kościoła, czy gdzieś to napisałam?

                      wszyscy mówią i piszą o tolerancji smile a czy ja kogoś obrażam
                      jakimiś porównaniami drodzy tolerancyjni?
                      no u Was tę tolerancję to widać nawet baaardzooo...
                      smile

                      • medior no nie, nowa święta ateistyczna :))) 07.11.08, 15:22

                        no nie, nie obrażasz - wcale:

                        """no trzeba pewnie zrobić kolejne miejsce zbiórki pieniędzy od
                        tych, co myślą, że jak zgrzeszą a potem dacą na tacę, to im darowane
                        będzie..."""

                        to co napisałaś wcale nie jest stereotypowe, w ogóle myślę że masz
                        rację - w sumie każdy wierzący taki jest - ze szczególlnym
                        uwzględnieniem śp matki Teresy z Kalkuty

                        f.l.y napisała:
                        >
                        > wszyscy mówią i piszą o tolerancji smile a czy ja kogoś obrażam
                        > jakimiś porównaniami drodzy tolerancyjni?
                        > no u Was tę tolerancję to widać nawet baaardzooo...
                        > smile
                        >
      • zaulczanin Re: krzyż na Glebockiej 07.11.08, 08:15
        A Wierni z pobliskich ulic, w kazda niedziele beda wsiadali w swoje
        samochody i wyruszali w 5 minutowa podroz cala rodzina do kosciola.
        Efekt będzie taki sam jak z kosciolem przy skrzyzowaniu z Lewandowem.
        Zapchane, rozjecane samochodami chodniki, beda zmuszaly matki z
        wozkami do wchodzenia na jezdnie.
        Ciekaw jestem czy kiedys probosz zwrocil uwage Parafianom ze takie
        narazanie innych jest niechrzescijanskie
        Z.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka