Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna zos...

IP: *.interq.pl 20.10.09, 21:16
Przecież jedną z największych, powszechnie znanych cech Internetu
jest tego (oczywiście niecałkowita i dostępna jedynie dla osób, które
potrafią ją sobie zapewnić) anonimowość. Medium te jest praktycznie
także jedyną ostoją prywatności, niezależności, równości i wolności
we współczesnym świecie. Zastanówmy się - czy to aby na pewno dobry
pomysł, aby się pozbywać tych możlwiości?

Czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby stworzenie technologii, która
byłaby niepodatna na wszelkie zewnętrzne zagrożenia?
Jak powszechnie wiadomo, najsłabszym ogniwem każdego systemu jest
człowiek. Nie można przecież odebrać użytkownikowi pełnej możliwości
decydowania o swoim komputerze, ale pewne sfery można odizolować od
obszaru codziennego użytku - i tak obecnie się dzieje, np. naiwnie
nienawidzony, domyślnie aktywny system zabezpieczeń w Viście czy
Win7.
Ciekawi mnie, czy gdybym udostępniał pornografię dziecięcą, używając
złożonego oprogramowania zabezpieczającego i maskującego TOR, służby
porządkowe były w stanie mnie namierzyć? Teoretycznie jest to niezbyt
możliwe.
Szczęśliwie, nie każdy wie o istnieniu takiego rozwiązania.
Pozdrawiam.
    • brak-uje Re: Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna z 20.10.09, 23:15
      Problem leży też gdzie indziej.

      Jak widać już teraz z internetem, nie da się stworzyć załóżmy państwa w którym są pełne swobody obywatelskie (kompletna wolność wypowiedzi itd itd) i gdzie nie ma przestępstw. NIE DA SIĘ!

      Teraz na ulicach montuje się kamery, jesteśmy podsłuchiwani, tak naprawde państwo może o nas wiedzieć wszystko , tak czy owak przestępstwa maleją, międzyinnymi dzięki... Właśnie większej kontroli państwa nad obywatelami.

      Widać co się dzieje z internetem, tutaj kontroli praktycznie nie ma żadnej,i rok do roku okazuje się że jest coraz więcej mafii internetowych, które tworzą wirusy,włamują się,wykradają dane i są praktycznie... bezkarni... A my zwykli uzytkownicy przez to zamiast mieć łatwy i szybki dostęp do różnych usług internetowych - musimy się zabezpieczać programami antywirusowymi,firewallami,tworzyć minimum 10 znakowe różno literowo - cyfrowe hasła których i tak nie jesteśmy wstanie zapamiętać - zapisujemy sobie je gdzieś, jak nam zginie to już nasz problem i jest duży problem...

      Przestępstwa internetowe się coraz bardziej rozrastają, rok do roku są coraz większe a świadomość użytkowników... mierna, tak więc wprowadzenie moim zdaniem coś w rodzaju "praw jazdy" internetowych było by DOBRYM rozwiązaniem!

      ALe moim zdaniem mogło by to wyglądać tak jak jest z samochodami, zdawało by się to raz i tyle(bez możliwości straty,punktów karnych itp oczywiście). Najlepiej tuż przed założeniem internetu, taki delikwent musiałby zdać swoją wiedze n.p z bezpieczeństwa internetowego, w jaki sposób się zabezpieczać,co to jest szyfrowanie danych itd, bo duża grupa ludzi ma xp, IE 6.0 i zadowolona z życia, i wtedy botnety, konie trojańskie szaleją i ludzie się dziwią w jaki sposób... Niewiem ale to wcale nie jest aż taki głupi pomysł...
      • Gość: rumburak Re: Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna z IP: 67.159.5.* 21.10.09, 13:34
        "Teraz na ulicach montuje się kamery, jesteśmy podsłuchiwani, tak naprawde
        państwo może o nas wiedzieć wszystko , tak czy owak przestępstwa maleją,
        międzyinnymi dzięki... Właśnie większej kontroli państwa nad obywatelami."


        Tylko, że bezkarność i przestępstwa odpowiednio rosną wśród aparatu władzy,
        defraudacje, kradzież na wielomilionowe kwoty, lobbing.....
        Poza tym to zmniejszanie się przestępstw jest nieprawdą, ci co umieją
        odpowiednio się ukryć dalej robią swoje. Druga sprawa to kto w takim razie ma
        kontrolować kontrolujących co?
        Większość przestępstw w internecie wynika z głupoty użytkowników, z braku
        elementarnej dbałości o swoje dane, o prywatność, sprzedaż swojego życia na
        portale typu NK nie widząc w tym zagrożenia, brak po prostu myślenia i ostrożności.

        Nikt nam nie każe się zabezpieczać programami antywirusowymi wystarczy w wielu
        przypadkach rozsądek, opisujesz to w tak wyidealizowanej formie jakoby nadzór
        miał zniwelować wszystkie problematyczne zjawiska jakie opisujesz, że aż mnie to
        przeraża, że można kierować się taką logiką, sądzisz że nadzór zniweluje
        wszelkie zagrożenia? Tak wielu myślało w przeszłości i co z tego wynikło chyba
        nie trzeba mówić. Świat nie jest doskonały i zawsze będą przestępstwa.
        Dlaczego nie powiesz o przestępstwach związanych chociażby z bankomatami, gdzie
        banki mają w dupie, że ktoś podpina pod nie czytniki i kamery, każdy bankomat
        jest inny, brak standardu ich budowy... Jest to tylko jeden z przykładów, ale
        twoja logika po prostu jest fikcją i żaden nadzór tego nie zmieni.
    • quikro Re: Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna z 21.10.09, 00:14
      Tez mi sie wydaje ze siec predzej czy pozniej przejdzie jakas ewolucje (moze
      rewolucje) od praktycznie pelnej anonimowosci do jakiejs formy kontroli. Tez mi
      sie nie podoba to ze zeby sie zalogowac do mojego banku musze miec liste hasel
      jednorazowych, albo tokena albo jakies inne dziwactwa bo inaczej $$ moga
      wyparowac, tak samo jak natretny spam na skrzynce mailowej, czy smieci w
      wynikach wyszukiwania.
      Internet musi przejsc
      jakas ewolucje i stac sie bardziej kontrolowalny, inaczej bedzie totalna woln
      aamerykanka (albo moze teraz powinno sie to nazywac wolna afganka - czyli
      sytuacja w ktorej nikt nie kontroluje juz niczego).
      • rs_gazeta_forum Re: Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna z 21.10.09, 01:53
        quikro napisała:
        > Tez mi sie wydaje ze siec predzej czy pozniej przejdzie jakas
        > ewolucje (moze rewolucje) od praktycznie pelnej anonimowosci do
        > jakiejs formy kontroli. Tez mi sie nie podoba to ze zeby sie
        > zalogowac do mojego banku musze miec liste hasel jednorazowych,
        > albo tokena albo jakies inne dziwactwa bo inaczej $$ moga
        > wyparowac

        Jaki związek ma twoja anonimowość na tym forum z koniecznością identyfikowania
        mnie przez bank? Masz jakąś teorię?
      • zdzisiek66 Kontrloa przede wszystkim :) 21.10.09, 13:04
        W pełni zgadzam się z Wami.
        Kontrolować i karać, karać i kontrolować! I cenzura musi być, koniecznie,
        przecież co to za anarchia, że każdy może sobie pisać, co chce.
        Proponuję jak najszybciej powołać powszechną internetową policję z dożywotnim
        szefem Panem Kasperskim. Policja taka dla sprawnego działania powinna mieć
        możliwość rozstrzeliwania niesfornych internautów na miejscu.
    • rs_gazeta_forum Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna zos... 21.10.09, 00:53
      Kaspersky ma rację - wszelka działalność nie podlegająca kontroli powinna
      zostać zabroniona. Nie wiem, dlaczego ogranicza się do internetu, może
      zabrakło mu wyobraźni lub nie chce od razu szokować - przecież w toalecie w
      pracy można napisać antyprezesowskie hasła. Skończmy więc z anonimowością
      wszędzie, a Kaspersky niech da dobry przykład montując w swoim biurze szklane
      toalety.
      Aha, i koniecznie automaty wrzutowe przy sedesach, bo wszak o kasę misiowi
      chodzi, a musi się obyczajami zasłaniać.
      • smutas Re: Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna z 21.10.09, 05:17
        I tu panie RS sie zgadzamy :-) Kazdemu tatuaz z kodem kreskowym na czole albo
        RFID w lewy posladek.
        Kasperkiemu chyba zaczelo sie tesknic to swiata, ktory zna najlepiej - stary
        dobry Zwiazek Rad. Ale to nie tylko jago tesknoty. Niestety Rosjanie, z ktorymi
        pracuje tez maja takie ciagoty. Sterownie, kontrola, grafik rozpisany na
        WSZYSTKO :-)
        • Gość: Roland Re: Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna z IP: *.otp.pl 21.10.09, 12:03
          Ja jestem za rfid. Albo gps+gprs i polucja zawsze wie gdzie jestem :D:D:D
    • koham.mihnika.copyright pietno marksizmu-leninizmu odcisnelo sie mocno 21.10.09, 08:27
      na zwojach mozgowych dosc zdolnego programisty.
      prawo jazdy i tablica rejestracyjna spelniaja odmienne funkcje, o czym
      moskiewski przedsiebiorca zapomnial. Zamiast koncentrowac sie na zlych
      elementach, podziwiajmy te dobre, przede wszystkim wolnosc. Zwlaszcza dla
      tych, ktorym jest ona skapiona, np. w Rosji, Chinach...
      • maruda.r Re: pietno marksizmu-leninizmu odcisnelo sie mocn 21.10.09, 17:42
        koham.mihnika.copyright napisał:

        > na zwojach mozgowych dosc zdolnego programisty.

        *****************************

        Nie tylko: odcisnęła się na całej amerykańskiej i europejskiej biurokracji.
        Kontrole na lotniskach, paszporty biometryczne, monitoring.

    • 3miastowy sowieckie myslenie Kasperskiego 21.10.09, 11:59
      zalosne totalitarne propozycje mr Jewgienija Kaperskiego....
      marzy mu sie internetowe NKWD
    • Gość: jangcy zaloże sie, ze szybko IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.10.09, 12:15
      okazaloby sie ze sluzby kontrolujace internet, bylyby w stanie skontrolowac
      tylko szarego czlowieka, natomiast wobec wszystkich "mafii" bylyby bezbronne jak
      dzieci.
      Ostatecznie cale rozwiazanie sluzyloby tylko kontroli nas a nie bandytow ktorzy
      internet wykorzystuja do swoich brudnych interesow.
      Pan Kasperski wykazal sie jednak kompletna bezmyslnosci.
    • Gość: wielki brat Mentalność zrypana przez komunę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.09, 12:39
      lub propagandę nt. tzw. walki z terroryzmem, przemocą, pedofilią
    • Gość: gość Orwell kolejny raz się w grobie obrócił... IP: *.topagrar.com.pl 21.10.09, 12:49
      jest taka pokusa w ludziach by wszystko i wszystkich kontrolować.
      Początki kolejnych stuleci to dominacja konserwy, kontroli i w
      konsekwencji wojna. Końcówki wieków za to - czasy wolności, artystów
      i humanizmu. Przyjdzie poczekać 50 lat na odwilż patrząc w
      międzyczasie jak w świętym zapale zaciskają szarakom kolczatkę.
    • Gość: xaaz Kaspersky: Homo Sovieticus... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.10.09, 12:54
      nic dodać, nic ująć :))
    • sorc108 Takie są efekty jak ktoś ze służb jest biznesmenem 21.10.09, 12:58
      Poglądy tego pana zdradzają jego wcześniejsze zajęcia. W swojej wizji zapomniał dodać, że konieczne jest wychowywanie dzieci w internetowych przedszkolach i szkołach tak by donosiły w sieci na rodziców, zapomniał też wspomnieć o tajnej policji, konfidentach i nagrodach za donosy. Jak już będzie to wszystko razem to w internecie będzie jak w ZSRR...
    • arkadiusznowak82 Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna zos... 21.10.09, 13:10
      Anonimowości w sieci nie ma, wszystko da się namierzyć, żaden Tor czy inne
      serwery proxy nie uchronią jeżeli jakaś agencja rządowa będzie chciała kogoś
      odnaleźć.
      Pomysł z paszportami idiotyczny.
    • Gość: witoldino Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna zos... IP: 67.159.5.* 21.10.09, 13:22
      Właśnie spłukałem w kiblu promocyjną licencję na 20 stanowisk na ich
      oprogramowanie. Człowieka, który głosi takie poglądy nie zamierzam wspierać
      finansowo buląc za ich produkty. Mieliśmy już takiego co głosił podobne poglądy...
      Precz z Kasperskim.
    • Gość: WB Panie Kaspersky! IP: 81.210.87.* 21.10.09, 13:25
      weź się pan p...nij w łeb czymś ciężkim!
    • three-gun-max Rusek=Mentalność komsomolca 21.10.09, 13:36
      Ruska władza nauczyła ich, że każdy musi mieć bat nad sobą. Jak widać pewne odruchy nie znikną kiedy wyjedzie się za granicę.

      To, że redaktor wyborczej ma takie same poglądy jakoś nie dziwi. W końcu wolność słowa, niezależnosć może być niektórym nie w smak.
      • Gość: Dokladnie tak Re: Rusek=Mentalność komsomolca IP: *.mentorg.com 21.10.09, 14:39
        :) panu K już dziękujemy!
    • Gość: pożalsięborze Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna zos... IP: *.net-199.dhcp.soton.ac.uk 21.10.09, 13:55
      Paszporty internetowe rozwiążą wszystkie problemy w internecie tak samo
      skutecznie jak paszporty na lotniskach rozwiązały problem terroryzmu.
    • krakus24kr Kacap ma mentalność KGBowca 21.10.09, 14:32
      typowe.
      • jezoslaw Re: Kacap ma mentalność KGBowca 21.10.09, 15:19
        słusznie powiedziane.

        Ależ to świetne ułatwienie dla władzy, mieć wszystkich internautów pod kontrolą.
        Tylko w Rosji pod rządami czekistów takie pomysły traktuje się poważnie...
    • Gość: Gość Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna zos... IP: 62.69.202.* 21.10.09, 15:33
      Firmie Kaspersky już podziękujemy, od teraz nigdy już nie kupię ich
      programów.

      Oczywiście, jeżeli ktoś popełnia konkretne przestępstwa - to musi być
      ścigany. I obecna struktura Internetu to umożliwia.

      Lecz gdy czytam to, co rzekomo miał powiedzieć Kasperski, to nie mogę
      się oprzeć wrażeniu, iż jest to takie skamlenie o nowy ZSRR, o
      totalną kontrolę nad wszystkimi i wszystkim - bo Kasperski nie radzi
      sobie z rzeczywistością. Przecież to takie proste - zamiast programu
      antywirusowego - zakażmy używać komputerów. Zamiast wysyłać jakieś e-
      maile - czytajmy gazetę Prawda. Zamiast, nie daj Boże, kupować jakieś
      MP3 - słuchajmy jak śpiewa Putin.

      Przy okazji - pasy cnoty też bardzo pomagają na niechciane przez
      mężów ciąże. Wprowadzenie ich będzie nieco łatwiejsze niż realizacja
      pomysłów Kasperskiego, bo technologia już jest znana od wieków.
    • balada SafeNet i UnderNet 21.10.09, 15:35
      Mogłoby powstać cos na kształt SafeNet. Z paszportem itd, moderowany,
      policyjny, bezpieczny. Wiadomo że jak ktoś z niego korzysta to nie natknie się
      na wirusa ani nic takiego. W ramach SafeNetu portale typu onet, gazeta itd,
      każdy link wychodzący prowadziłby wyłącznie do portalu również w ramach
      SafeNetu. Czyli dla ludzi którzy.. no nic, w sumie każdy mógłby oczywiście z
      niego bezpiecznie korzystać. Banki, portale edukacyjne, wypowiedzi znanych i
      szanowanych osób.

      A dla obywateli którzy chcą ryzykować wypaczenie moralne swoich poglądów lub
      załapanie wirusa, byłaby alternatywa w postaci UnderNetu. Wchodzisz na własne
      ryzyko. Możesz dostać po gałach pornografią albo jakimś wywrotowym tekstem.
      Albo trafić na piracką wersję filmu ;D.

      O ile dobrze rozumiem dzisiejsze technologie to nie można "odciąć" kraju od
      netu, bo jak? Na przykład na youtubie są filmy które teoretycznie mogą oglądać
      tylko amerykanie - wystarczy 5 minut żeby znaleźć obejście.

      A jak "odetną" kraj od providerów internetowych? Już widzę jak powstają
      pirackie szyfrowane łącza satelitarne, gdzie za drobną opłatą będzie można
      skorzystać z internetu tak jak się chce, oczywiście posiadając sprzęt gadający
      z satelitą.
      • acid.jazz Re: SafeNet i UnderNet 21.10.09, 15:52
        balada napisała:
        > O ile dobrze rozumiem dzisiejsze technologie to nie można
        > "odciąć" kraju od netu, bo jak?

        Fizycznie, to tylko trochę kabelków.
      • smutas Re: SafeNet i UnderNet 21.10.09, 23:44
        No to znaczy, ze nie rozumiesz dzisiejszej technologii :-) Mozna odciac caly kraj - mozna fizycznie, tak jak juz acid wspomnial, mozna logicznie - tak jak to ma miejsce w Chinach, Korei i paru innych miejscach.

        To co opisujesz to jakies fantazje. Sterfy bezpieczne i strefy wolne. Tylko jak ktos bardzo bedzie chcial to i z wirusami przedostanie sie do tej pozornie bezpiecznej strefy. Dzisiejszym przykladem jest phishing.

        To o czym mowi Kasperski to zupelnie cos innego. On mowi o wyeliminowaniu anonimowosci z sieci - czyli dotyczy to ciebie i kazdego innego uzytkownika netu a nie tylko firm posiadajacych swoje portale. Pan Kasperski chce wiedziec kiedy to wlasnie ty odwiedziles strone xxx, kiedy wyslales maila do kolegi i kiedy zaraziles sie jakims paskudztwem oraz komu to paskudztwo podeslales (pewnie nawet o tym nie wiedzac).
        Niestety wizje tego pana sa nam coraz blizsze. Wraz z rozpoczeciem powszechnego uzywania IP v6 tak wlasnie bedzie. Kazdy bedzie mial STALY adres IP. Koniecznosc routingu w dzisiejszym rozumieniu stanie sie praktycznie niepotrzebna. A co za tym idzie anonimowe servery proxi stana sie bezuzyteczne...
        cheers
    • Gość: jan Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna zos... IP: *.proxy.aol.com 21.10.09, 15:58
      tak najlepiej caly internet wylaczyc w diably
    • pnti Firma leci w dół, stąd ta aktywność medialna 21.10.09, 16:06
      Pracownicy firmy Kaspersky co rusz prowokują użytkowników komputerów za pomocą mediów, co de facto wynika tylko z coraz gorszych notowań ich produktu, czyli programu antywirusowego.

      Jak panu Kaspersky'emu nie podoba się anonimowość w sieci to zawsze może przenieść się do sąsiednich Chin, gdzie od dawna prowadzona jest reglamentacja dostępu do sieci, a całkiem niedawno przymierzano się do realizacji likwidacji anonimowości. Ale nawet Chińczycy na razie zrezygnowali z tego pomysłu.

      Czas poszukać innego programu antywirusowego.
    • Gość: joj Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna zos... IP: *.chello.pl 21.10.09, 16:57
      No jasne, kacapska wizja świata - paszport, policja, zamordyzm i wielki
      Władimir patrzy.
    • Gość: ja Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna zos... IP: *.chello.pl 21.10.09, 16:59
      powiem więcej, nie powinniśmy tolerować anonimowości nawet na ulicy. nazwiska
      i adresy wydziergane na plecach ubrań !!!! a może opaski na rękach ? nie, to
      już było, i źle się kojarzy.
    • Gość: ernest Widać, że Kasperski chce się gdzies dobrze podłącz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.09, 22:34
      yć. Prawdopodobnie chce zostać konsultantem Ministerstwa Prawdy albo jakiegoś
      podobnego organu.
      Obrzydliwe.

    • noname80 Kaspersky: anonimowość w Internecie powinna zos... 21.10.09, 22:49
      wszystko ewoluuje więc internet i kwestia anonimowości tez na pewno
      sie zmienią. w zasadzie chyba jednak mimow szystko jestem za
      jawnością. anonimowośc dla przestępców to raj, a na to nie chcę
      dawac przyzwolenia
      • Gość: xD Re: Kaspersky: anonimowoość w Internecie powinna z IP: 67.159.45.* 22.10.09, 10:52
        noname80 napisał:

        > wszystko ewoluuje więc internet i kwestia anonimowości tez na pewno
        > sie zmienią. w zasadzie chyba jednak mimow szystko jestem za
        > jawnością. anonimowośc dla przestępców to raj, a na to nie chcę
        > dawac przyzwolenia

        to dlaczego się nie podpisujesz imieniem i nazwiskiem hipokryto?
Pełna wersja