Odcinanie Polaków od Sieci, czyli sposoby na wa...

[Gość: Jurgi]

Znowu, kurna chata, stek bzdur i kłamstw na temat „piractwa”. NIe ma czegoś takiego, jak „nielegalne pobieranie plików” (chyba że to są programy). Mamy dozwolony użytek, i czy skopiujemy płytę od kuzyna, czy pobierzemy z sieci (bez udostępniania!), JEST TO LEGALNE. Na dokładkę wszyscy za to PŁACIMY specjalny podatek!
Więc co, kurna, jakim prawem ktokolwiek mówi o karaniu nas za coś, co jest legalne i za co w świetle prawa PAŃSTWO POBIERA OD NAS PIENIĄDZE!
_________________
Wszystko jest śmieszne, nawet rzeczy poważne

Odcinanie Polaków od Sieci, czyli sposoby na wa...

[alik666]

Jeśli sytuacja gdy ktoś skopiuje płytę, której i tak nie kupiłby - nazywana
jest kradzieżą, to jak nazwać fakt - haraczu zawartego w cenie każdej czystej
płyty, nagrywarki i nie wiem czego tam jeszcze, które musi uiścić każdy, nawet
osoba nic nielegalnego nienagrywająca? Wymuszenie rozbójnicze, sk******ństwo?
Do jakich pazernych świń idą te ogromne środki? Dlaczego tym rząd się nie zajmie?

Poza tym kolejnym parszywym działaniem jest to ciągłe czepianie się piratów.
Ja sobie zdaję sprawę, że za towar należy zapłacić i popieram tę koncepcję.
Ale nie podoba mi się fakt ciągłego sr*ania reklamami, w którym przekonuje się
konsumentów do obejrzenia tego, posłuchania tamtego, bo to sztuka, a stworzyli
to artyści z których robi się pół-bogów w telewizji.

Przekonują biednych ludzi, że muszą to mieć, zobaczyć, posłuchać, bo inaczej
będą gorsi, wykluczeni, albo nagle znajdą receptę na życie, itp. marketingowe
dyrdymały - ale nie każdy ma na to odpowiednie możliwości finansowe. Sytuację
przedstawia nieco scena, którą nieraz miałem okazję oglądać w telewizji. Jest
sobie film/serial policyjny. Stoi na rogu ulicy policjantka, ucharakteryzowana
na dziwkę i zachwala nachalnie towar. Podjeżdża klient, dziwka wsiada,
umawiają się na cenę i nagle dziwka wyciąga blachę.

Gdyby tacy lobbyści, przestali codziennie truć dupę zwykłym ludziom nachalnymi
reklamami: nowych sezonowych gwiazdek czy produkcji o nowym kolorowym
najdroższym g*wnie w 3D, byłoby to z korzyścią dla wszystkich. Spadłyby
piracone płyty, wzrosła by może ilość czytanych książek...

...
Oczywiście tak by się nie stało. Zawsze pozostaje telewizja i zawsze znajdą
się cwaniaki od pomysłów dodatkowego opodatkowanie bibliotek, bo za dużo się
czyta, a filmy się nie sprzedają. Zażądaliby akcyzy na radio z darmową muzyką
i pakietów stymulacyjnych dla ratowania szołbiznesu. Czyli jaka sytuacja by
nie wyszła, tak zwykły człowiek będzie yebany.

Niech sprobuja... straca masę głosów...

[junk92508]

Niech tylko spróbują - zapłacą za to przy wyborach...

Mojego głosu nigdy więcej nie dostaną no i jeszcze sporo znajomych przekonam...

Inny art o konferencji...

[Gość: Kain]

prawo.vagla.pl/node/8879
Pytanie tylko czemu rząd bierze udział w propagandowych projektach przemysłu?

Jako podatnicy chyba wszyscy zgadzamy się co do...

[Gość: ronin]

innej rzeczy, że ci artyści nie powini korzystać z prawa do odliczania 50 % kosztów uzystania dochodu! Niech rozliczają się na takich samych zasadach jak wszyscy bez żadnych preferencji, bo jak na razie to my możemy się czuć okradani... bo właśnie tak to trzeba nazwać, przez nich i to w majestacie "prawa"!

[Gość: ff]

gdyby nie to zdechliby z glodu przez takich jak ty
zacznij placic za czyjas prace to wszystko sie wyreguluje

wszyscy artyści, to prostytutki..

[anty-idiot]

niech artyści zaczną robić dobrą muzę i filmy zamiast badziewia, to kupimy. poza
tym, od zarabiania są koncerty, koszulki, gadżety, dzwonki w komórkach, kina,
telewizje, wypożyczalnie video etc. etc., ściąganie z sieci w celu przekonania
się czy to aby nie kolejny badziewny produkt jakiegoś pajaca piractwem nie jest,
to GWARANCJA I RĘKOJMIA SATYSFAKCJI KLIENTA!

jeżeli coś jest dobre, to internauci kupią to i tak, ale złodziejom mówimy -
sr.ał was pies.

Miro, Rycho, Adaś

[Gość: atx]

Czy Adam Rapacki chce dołączyć do ekipy "Mira i Rycha", że dyskutuje sobie o zmianie prawa z prywatnymi osobami na prywatnej konferencji?

PO ostatnio strzela sobie w stopę raz za razem. Inwigilacja sieci, połączeń komórkowych, a teraz zaczyna się grzebanie w prawie autorskim. A prawdziwie potrzebne reformy leżą. Opamiętajcie się lepiej, bo w następnych wyborach młodzi ludzie już nie pomogą wygrać tak jak w poprzednich.

[turbo_wesz]

nie wiem czy jestem młody (29 lat) ale na pewno drugi raz na tę zgraję ćwoków nie zagłosuję. poprę jakiś plankton (najchętniej Partię Piratów, ale się pewnie nie przebije nawet na listy)

[Gość: Taki co wybrał PO]

Jeszcze się okaże, że Piraci to nie plankton, tylko głos _milionów_ wyborców.

[Gość: uchat]

Właśnie.Niech "artyści" zaczną robić dobre "produkty". Np.
płyte "Time" ELO mam W ORYGINALE na: winylu, CD, kasecie i jeszcze
sobie zrobiłem z CD-ka mp3 do odtwrzacza - bo mi się podoba i
uważam, że warto.
Natomiast płacenie HARACZU w wysokości 60 PLN (bo 300 % to nie jest
uczciwa marża handlowa)za jakiś chłam to jest przesada.

Tylko bez pomówień ! ! ! ! !

[Gość: ronin]

Ja akurat nie ściągam ani filmów ani muzyki ani programów. Nie mam takiej potrzeby ani czasu. Jak chce się rozerwać i mam na to czas idę do teatru kina lub oglądam telewizję w dobrej jakości, a po całym dniu przy radiu nie mam już ochoty słuchać tej sieczki ktrórą nazywają muzyką. Podejrzewam że również większość tych ściagających wolałaby produkty dobrej jakości, ale w uczciwej cenie! Niestety w Polsce ceny są kosmiczne. Poza tym napewno nie będę potępiał piratów dopuki zarabiający krocie "artyści" będą korzystali jeszcze z przywilejów podatkowych niedostępnych dla innych branż. Owszem miałoby to sens jako rekompensata właśnie za to że ludzie wykorzystują ich twórczość do użytku niekomercyjnego pożyczając sobie płyty, książki itd., dzięki czemu rozwijają się kulturalnie. Ale jeśli idziemy w przeciwnym kierunku to uważam że takie przywileje są nieuczciwe względem reszty obywateli! A więc coś za coś zaostrzajmy prawo autorskie ale również zlikwidujmy przywileje.

Afera Internetowa ??? Czas na Komisję Śledczą !!

[mantero]

W jednym z komentarzy do drugiego artykułu ktoś to nazwał Aferą internetową.

No bo czemu nie??? Czym to się różni od np. afery hazardowej??
Chyba tylko tym, że tu lobbyści otwarcie namawiają polityków do zmiany prawa na swoją korzyść.
Dlaczego w ogóle członkowie rządu chodzą na konferencje organizowane przez grupy interesu?? Przecież tam nawet nie było mowy o jakiejkolwiek dyskusji, bo zaproszona była tylko jedna strona barykady, a dziennikarze nie mają jaj by pytać o niewygodne rzeczy.

Czy tylko Vagla ma odwagę pisać o tym otwarcie i pytać, co na spotkaniu lobbystów robi rząd???

Czy "nagrody" dla policjantów za walkę z tzw. piractwem, to nie przejaw lobbingu??
Dlaczego Policja tak chętnie współpracuje z BSA, Microsoftem i innymi firmami, a jak szarakowi banda wyrostków zniszczy samochód to po kilku tygodniach przysyłają pismo o niewykryciu sprawcy i mają resztę w nosie.
Skoro chętnie pracują dla BSA a dla zwykłego obywatela już nie, to czy nie jest to kolejny element, jaki można dołożyć do Afery Internetowej????

wiadomo, ze nie sprobuja

[michaelus_maximus]

nie ma szans, zeby cos takiego przeszlo. tylko polityczny samobojca, ktory i tak
nie ma juz szans na ponowne wygranie wyborow, moze cos takiego zrobic w zamian
za duze pieniadze. czyli ogolnie maloprawdopodobne;)

najsmieszniejsze jest to gadanie bzdury typu "własność intelektualna ma swoją
cenę, a nasze społeczeństwo coraz bardziej się bogaci. Dlaczego więc twórcy
mieliby nie otrzymywać należnego im wynagrodzenia w odpowiedniej wysokości"
tylko czlowiek o wyjatkowo ograniczonej percepcji moglby w cos takiego uwierzyc!
tu nie chodzi o tworcow, tylko wysztskich posrednikow. wyeliminujcie ich, a
piractwo sie zmniejszy i bedziecie mieli swoje 35% (jak wynika ze sondazu ;) ).
gdyby tworcy sprzedawli tanio "plyty" w necie, sytuacja znacznie by sie
poprawila i oni tez znacznie wiecej mogliby zarobic.
do tego tak na prawde wiele ludzi dzieki przesluchaniu piosenki w necie kupuje
pozniej plyte- ale o tym nie ma co dyskutowac...

co do ocinania od netu, to nigdzie nie dziala, a gazeta probuje wam wmowic,
ze jest inaczej. sarkozy, dla swojej zonki i jej znajomkow wyprodukowal taki
bubel (w stanch tez chyba jest cos podobnego), jednak zaden isp nie kwapi sie do
tego, zeby odcinac swoich klientow od uslug.

tak wiec tworcy, czas zmienic swoje podejscie. sony music, inne wielkie
koncerny i wlasciciele agory, poszukajcie kasy gdzie indziej ... przegralicie,
zanim zaczeliscie na dobre walczyc:P

[zdzisiek66]

nie ma szans, zeby cos takiego przeszlo. tylko polityczny samobojca, ktory i
tak nie ma juz szans na ponowne wygranie wyborow, moze cos takiego zrobic w
zamian za duze pieniadze. czyli ogolnie maloprawdopodobne;)

Naiwnym optymistą jesteś. Zrobią, co chcą, a raczej za co im zapłacą "lobbyści".
I co im zrobisz? Nie zagłosujesz na nich? A poprzednio głosowałeś? A jeśli nie
na nich, to na kogo zagłosujesz? PIS? To jak leczyć grypę cholerą. PSL? SLD? I
tak wejdą z PO w koalicję i w zamian za stołki przegłosują każdą bzdurę.

[nekia0000]

Na samoobronę :)

[Gość: k]

junk92508 napisała:

> Niech tylko spróbują - zapłacą za to przy wyborach...
>
> Mojego głosu nigdy więcej nie dostaną no i jeszcze sporo znajomych przekonam...

I co to da? Lech Kaczyński jest odpowiedzialny za karanie posiadania małych ilości lekkich narkotyków i w związku z tym są wyroki dla kilkudziesięciu tysięcy dzieciaków w ciągu roku za (nic) posiadanie, a mimo to został prezydentem.
Podatek od nośników powinien rozwiązywać problem, ale komuś to przeszkadza i wydaje mu się, że likwidacja możliwości ściągania przyniesie kasę nie licząc się jakie będą straty społeczne, a w konsekwencji zmniejszony popyt na potrzeby kulturalne, bo piractwo w gruncie rzeczy nie jest złe i generuje chęć do korzystania z dóbr kultury.
Ci którzy nie ściągają, nie wymieniają się również nie interesują się i nie korzystają z dobrodziejstw kultury.

[Gość: nekia0000]

Całkowicie się z tobą zgadzam i namawiam innych nas zablokują to my ich to samo
przy wyborach

[Gość: le ming]

> Przekonują biednych ludzi, że muszą to mieć, zobaczyć, posłuchać, bo inaczej
> będą gorsi, wykluczeni, albo nagle znajdą receptę na życie,

A ci biedni ludzie lykaja to jak pelikany, bo przeciez nie umieja, biedactwa,
samodzielnie myslec. Czyli jednak edukacja, edukacja, edukacja...

[Gość: agata]

alik666, zgadzam się w 100%. Znaczna część bandyckich cen legalnych
płyt idzie właśnie na te kretyńskie reklamy. Świniom z wytwórni
wydaje się, że ogłupiony przez reklamy Polak zarabiający 1500 PLN
nie będzie jadł, żeby kupić sobie płytę za 50 PLN i sfinansować
następne ogłupiające reklamy.

Odcinanie Polaków od Sieci, czyli sposoby na wa...

[Gość: AK222]

Kolejne "wielkie" dokonanie rządu PO. Po co naprawiać służbę
zdrowia, budować i naprawiać drogi czy walczyć z bezrobociem?
Przecież prościej jest odbierać pieniądze hospicjom, ograniczać
chemioterapię i ścigać ludzi korzystających z netu. A bufonada
przedstawicieli biznesu którzy nie obniżą cen płyt (nie, bo nie)
zakrawa na kpinę.

[Gość: rva]

Główna zasada biznesu - doić ile się da. A jak się nie da, to jak w ameryce -
netflix - 9 dolarów/mc - kilkanaście tysięcy filmów, seriali dostępnych prosto
do telewizora przez internet, ponad sto tysięcy w wypożyczalni - wysyłka za
darmo!!!. Darmowa koperta zwrotna!!!!. Za cenę PÓŁ !!!!!!!!! płyty AUDIO !!!!!!
w Polsce. Niecałe dwie godziny pracy przy stawce minimalnej godzinowej!!!!.
Czyli jakieś 10zł u nas!.. Słyszysz Tusk??!!!!. Jak robią obywateli w konia, a
ty jeszcze skaczesz na ich rozkaz i dajesz im nas doić i wprowadzasz cenzurę na
ich życzenie?!!!.

[kell99]

Jest tam masa swietnych argumentow:
"Rozmówcy wskazywali na fakt, że własność intelektualna ma swoją cenę, a nasze
społeczeństwo coraz bardziej się bogaci."

Tzn, ze spoleczenstwo jest jednym z bogatszych skoro ceny
filmow/muzyki/oprogramowania czesto przekraczaja ceny ktore placi sie za oceanem
czy w uk.

"Chodzi o nowelizację Ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną, w tym
zarówno o projekt tzw. rejestru stron zakazanych, jak i zapis pozwalający na
odcinanie piratów od Sieci."

Tutaj zamierzaja przepchnac nie tylko odcinanie 'piratow' ale tez blokowanie
niewygodnych rzeczy. Pierw bedzie sie blokowalo niby piratow, a potem zacznie
cenzurowac inne niewygodne tresci.

Jaka procedura bedzie przy odcinaniu 'piratow', jakie mozliwosci obrony bedzie
miec osoba oskarzona o piractwo. Jezeli ktos pracuje z domu i jest mu do zycia
potrzebny internet a jego nastoletnie dziecko sciagnie kilka mp3 z internetu to
znaczy, ze odetnie mu sie dostep na najblizsze kilka miesiecy? To jest bardzo
chory pomysl.
W bardziej cywilizowanych krajach dotep do internetu jest traktowany jako prawo
kazdego obywatela, a tutaj bezmyslnie ustala sie prawo dla dobra kilku
megakorporacji ktore i tak bija rekordy zyskow.

Jednak prawo bedzie pisane pod tych ktorzy najbardziej posmaruja przez ludzi
ktorzy nie do konca rozumieja internet.

Jezeli ktos piraci to niech spotka go kara (nawet jezeli jest o kilkukrotnosc
ceny rzeczy ktora ukradl), ale niech nie mowi sie o jakichs wyssanych z palca
stratach czy odcinaniu dostepu do sieci.

Ja bym chcial sie dowiedziec jakie stanowisko maja inne partie, bo juz wiem ze
na przyjaciol korporacji nie warto bedzie glosowac.

Nie wszyscy sie zgodza, ale mozna sie prosto uwolnic od komercyjnego
oprogramowania (wtedy pazerne organizacje typu BSA pojda z torbami), zamiast
kupowac plyty/mp3 sluchac muzyke przez internet, darowac sobie czesc filmow w
kinie (sa tez inne rozrywki), unikac kupna wszystkiego obrarczonego DRM...

[Gość: le ming]

> "Rozmówcy wskazywali na fakt, że własność intelektualna ma swoją
> cenę, a nasze społeczeństwo coraz bardziej się bogaci."
>
> Tzn, ze spoleczenstwo jest jednym z bogatszych skoro ceny
> filmow/muzyki/oprogramowania czesto przekraczaja ceny ktore placi

Szkoda, ze pominales fragment "własność intelektualna ma swoją cenę". To wygodne
dla piratow pomijanie.

> Pierw bedzie sie blokowalo niby piratow, a potem zacznie
> cenzurowac inne niewygodne tresci.
"Pierw"? A to po jakiemu? Poza tym histeryzujesz.

> Jezeli ktos pracuje z domu i jest mu do zycia potrzebny internet
> a jego nastoletnie dziecko sciagnie kilka mp3 z internetu to
> znaczy, ze odetnie mu sie dostep na najblizsze kilka miesiecy?
Pech. Za malo-nastoletnie (i mlodsze) dzieci odpowiadaja rodzice. A jesli to
jest wiecej-nastoletnie dziecko, to powinno zdawac sobie sprawe, ze kradnie.

[kell99]

Gość portalu: le ming napisał(a):

> Szkoda, ze pominales fragment "własność intelektualna ma swoją cenę". To wygodn
> e
> dla piratow pomijanie.

A napisalem gdzies, ze nie ma? Pytanie tylko ile warte moze byc sciagniecie
jednego mp3. 10zl? 1000zl? 100000zl? Czesto slyszy sie jakies wziete z sufitu
sumy, ze ktos sciagnal 10 mp3 i spowodowal straty liczone w milionach $ - to
dopiero zalosna kalkulacja.

> Pech. Za malo-nastoletnie (i mlodsze) dzieci odpowiadaja rodzice. A jesli to
> jest wiecej-nastoletnie dziecko, to powinno zdawac sobie sprawe, ze kradnie.

Tak samo jak beda musieli odpowiadac za dziurawe oprogramowanie, zawirusowane
systemy operacyjny, zle zabezpieczone wifi, rootkity, hasla dostepowe (np do
konta dsl) i cala mase innych rzeczy.
Po co sciagac cos samemu jak mozna wykorzystac do tego kogos innego (albo kogos
latwo w piractwo wrobic). Kto bedzie weryfikowal zarzuty i kto bedzie analizowal
np logi z serwerow. Kto tez za to zaplaci.

Jest roznica pomiedzy pokryciem szkody, a odcieciem dostepu do internetu.

Dla dostawcy sieci bedzie to tez doskonala okazja by pozbyc sie osob ktore
transmituja duzo danych.

[Gość: Poszukujący pracy.]

le ming, nie załatwiłbyś mi roboty w BSA, tam chyba nieźle płacą a ja jestem w
potrzebie ?

Odcinanie Polaków od Sieci, czyli sposoby na wa...

[pio765]

Jeżeli partie opozycyjne w kraju, mają choć troszeczkę oleju w głowach, to powinni sprawę nagłośnić w odpowiednim świetle, PO stanie wówczas przed dylematem: czy stracić potencjalnych wyborców nastraszonych ustawą kagańcową, czy też zachować poprawność polityczną i gnębić internautów. Tak, czy owak, projekt ustawy wypracowywany w tym czasie stanie się niewygodny dla PO, i może odebrać tej partii część elektoratu.

[zdzisiek66]

Kolejny naiwny. Garstka internautów, który i tak na wybory nie chodzą, wyrazi
oburzenie na forach i na tym się skończy.
Wszystkie partie mają to w poważaniu. I słusznie. My internauci nie umiemy
zorganizować się do działania. Nie umiemy skutecznie zaprotestować. Nie umiemy
założyć partii lub skłonić jednej z istniejących, żeby reprezentowała nasze
interesy. Sami sobie jesteśmy winni.

przepraszam to tu miało być

[Gość: bliondello]

chcesz zrzeszać się w sprawie internetu to masz www.partiapiratow.org.pl/

[janonet4]

zakaz internetu i komórek na zawsze Polacy GŁUPIEJĄ a szczególności
dzieci i młodzież-CIEMNOGRÓD jak był ,tak JEST!!!!!!!!!!!

Polska "Partia" Piratów

[zdzisiek66]

Stary, linka to ja też potrafię wkleić, już to zresztą robiłem. Problem w tym,
że ta "partia" to raptem 500 zarejestrowanych sympatyków, z czego wątpię, czy
nawet 5 jest gotowych zaangażować się w nudne sprawy formalno-organizacyjne. W
wyniku tego sama ta "partia" nie jest pewna, czy w ogóle istnieje formalnie, co
więcej, niezbyt ich samych to interesuje.
Przy całej sympatii dla nich, w ten sposób nic się nie osiągnie.
Wniosek też dość ponury, że takimi drobiazgami jak rządowe plany cenzury
internetu lub oddania go pod nadzór organizacji "antypirackich" przejmuje się
raptem jakieś kilkuset internautów, przy czym jedyne, co lwia część z nich
potrafi, to napisanie paru postów. Nie ukrywam, że sam się do nich zaliczam.
Trochę wstyd, ale z drugiej strony, i tak jesteśmy elitą spośród milionów
polskich internautów, którym to całkiem zwisa, a obudzą się dopiero wtedy, jak
urzędas dla ich dobra zablokuje im ulubioną stronę lub policja o świcie zrobi im
kipisz w domu i wyprowadzi w kajdankach.

Odcinanie Polaków od Sieci, czyli sposoby na wa...

[pio765]

"Strony zakazane"? co to k..wa jest? W wolnym, demokratycznym kraju? Jakiś urzędas będzie mi mówił, co mi wolno oglądać i czytać, a czego nie?

[zdzisiek66]

Tak, będzie. I co mu zrobisz? Napiszesz posta na forum?

Chcesz to masz

[Gość: bliondello]

www.partiapiratow.org.pl/

Odcinanie Polaków od Sieci, czyli sposoby na wa...

[Gość: Johny Mnemonic]

Tylko obniżenie cen
W rozwiniętych krajach na płytę można zarobić w 2,3 godziny pracy i to jest
przepaść,która dzieli i jest powodem piractwa.
Chodzi np. o to,że na system Windows można zarobić w ciągu jednej dniówki,w PL
trzeba pracować pół miesiąca,aby odłożyć te 300 zł,a z drugiej strony wszędzie
wymaga się znajomości programów wartych kilka tyś,następstwem tego musi być
piractwo,zresztą to samo jest z przyjęciem euro,ile dostanie zwykły Polak po
przeliczeniu jego 700 - 1500 zł ?,dopóki to się nie zmieni,gadanie o piractwie
będzie się równało opowiadaniu dziecku bajki na dobranoc,sam mam tańsze
oryginalne gry,dlatego,że były one tańsze.

A w jakich?

[Gość: stiopa]

Na płytę pracuje się przeważnie 1 godz - 10 min. Pozdrowienia.

[Gość: Widz]

W Polsce jedynie na czystą płytę można zarobić w 1
godzinę.

[Gość: ja]

Złotówkę na godzinę zarabiasz? Strasznie mało wymagający jesteś.

[rosefinder]

Nie zgadzam się z twoim szacunkiem. Czy przeciętny Polak (bo tak
właśnie ponoć piraci - on albo jego dzieci :)) zarabia od 30 złotych
na godzinę? Raczej nie...

[Gość: le ming]

> zresztą to samo jest z przyjęciem euro,ile dostanie zwykły Polak po
> przeliczeniu jego 700 - 1500 zł ?

A jakie to ma znaczenie? Przeciez CENY TEZ ZOSTANA PRZELICZONE!

[reason.break]

Stara praktyka pokazuje, że pensje się przelicza, a przy cenach jedynie zmienia
symbol na €.

[unhappy]

> Stara praktyka pokazuje, że pensje się przelicza, a przy cenach jedynie zmienia
> symbol na €.

A potem się obudziłeś?

[reason.break]

Nie, piszę przez sen.

Pogadaj z Niemcami czy Austriakami jak oni odczuli przyjęcie €.

[unhappy]

reason.break napisał:

> Nie, piszę przez sen.
>
> Pogadaj z Niemcami czy Austriakami jak oni odczuli przyjęcie €.

I dalej podtrzymujesz twierdzenie, że pensje zostały przeliczone a przy cenach
tylko zmieniono symbol waluty na euro?

[reason.break]

Nie twierdzenie, a uproszczenie.

Chociaż podobno przypadki prostej operacji - zmiany DM na € - wcale nie należały
do rzadkości.

Prawnik?

[unhappy]

reason.break napisał:

> Nie twierdzenie, a uproszczenie.

Aż ci przypomnę:

Stara praktyka pokazuje, że pensje się przelicza, a przy cenach jedynie
zmienia symbol na €.

> Chociaż podobno przypadki prostej operacji - zmiany DM na € - wcale nie
należały do rzadkości.

Nie należały do rzadkości? I to ma uzasadniać tą bzdurę o tym, jakoby pensje
przeliczano a w cenach tylko zmieniano symbol waluty?

Nie należały do rzadkości. A konkretniej?

Wiesz, podobno komuś pensji nie przeliczono tylko zmieniono symbol waluty. Brzmi
lepiej :D

> Prawnik?

Nie :) Niebieski kaktus z Marsa :D

[reason.break]

> Aż ci przypomnę:""
Nie jest to uproszczenie? Może na Marsie to coś innego. Tam nie byłem. Jeszcze :D

> Nie należały do rzadkości. A konkretniej?
Konkrety padły w rozmowie twarzą w twarz z Niemcem, raczej poważnym, podczas
mojej wizyty w Wuppertalu w roku 2004, pamięć już zawiodła.
Linkiem, niestety, nie poczęstuję.

> Nie :) Niebieski kaktus z Marsa :D
A mam wrażenie, że zielony ;-)

[unhappy]

reason.break napisał:

> > Aż ci przypomnę:""
> Nie jest to uproszczenie? Może na Marsie to coś innego. Tam nie byłem. Jeszcze
> :D

My tu na Marsie odróżniamy bzdurę od uproszczenia :D

>
> > Nie należały do rzadkości. A konkretniej?
> Konkrety padły w rozmowie twarzą w twarz z Niemcem, raczej poważnym, podczas
> mojej wizyty w Wuppertalu w roku 2004, pamięć już zawiodła.
> Linkiem, niestety, nie poczęstuję.

Moja ciocia (stara poczciwa kaktusica) twierdzi, że ziemianie nie potrafią
przyznać się do błędu. Linkiem nie dysponuję ale staram się nie generalizować
fobii poczciwej kaktusicy na całą rasę :)


> > Nie :) Niebieski kaktus z Marsa :D
> A mam wrażenie, że zielony ;-)

Zielone to są dzieciaki - ja już jestem dojrzałym, gotowym do pączkowania kaktusem.

[reason.break]

Skup się na przesłaniu: ceny po wprowadzeniu Euro wzrosły nieproporcjonalnie do
płac, co daje wrażenie, jakby pensje zostały przeliczone, a cenom tylko
zmieniono walutę. Bzdura?

Ziemianie potrafią się przyznać do błędu. A czy Kaktusy potrafią?

[unhappy]

reason.break napisał:

> Skup się na przesłaniu: ceny po wprowadzeniu Euro wzrosły nieproporcjonalnie do
> płac, co daje wrażenie, jakby pensje zostały przeliczone, a cenom tylko
> zmieniono walutę. Bzdura?

Wrażenie zależne od relacji między obydwiema walutami. Bzdurą jest twierdzenie
(choćby nazywane dla niepoznaki uproszczeniem), że pensje przeliczono a cenom
zmieniono tylko symbol waluty.

> Ziemianie potrafią się przyznać do błędu. A czy Kaktusy potrafią?

Potrafią choć wiele zależy od koloru :)

[reason.break]

Bzdurą jest uparte nazywanie uproszczenia twierdzeniem.
Albo to tylko zboczenie zawodowe?

[unhappy]

reason.break napisał:

> Bzdurą jest uparte nazywanie uproszczenia twierdzeniem.

Oczywiście, że tak. Ale tylko wtedy kiedy mieliśmy do czynienia z uproszczeniem
a nie bzdurą, prawda? :D

> Albo to tylko zboczenie zawodowe?

Poniekąd :D

[reason.break]

unhappy napisał:
> Oczywiście, że tak. Ale tylko wtedy kiedy mieliśmy do czynienia z uproszczeniem
> a nie bzdurą, prawda? :D

Prawda.
A Mieliśmy do czynienia z uproszczeniem. :]

[unhappy]

reason.break napisał:

> unhappy napisał:
> > Oczywiście, że tak. Ale tylko wtedy kiedy mieliśmy do czynienia z uproszc
> zeniem
> > a nie bzdurą, prawda? :D
>
> Prawda.
> A Mieliśmy do czynienia z uproszczeniem. :]

A skąd. Z ewidentną bzdurą :D

[reason.break]

Miej satysfakcję (chociaż po nicku wnioskuję, że z tym może być różnie) - samo
zdanie, rozumiane literalnie, było bzdurą.

Happy now?

[unhappy]

reason.break napisał:

> Miej satysfakcję (chociaż po nicku wnioskuję, że z tym może być różnie) - samo
> zdanie, rozumiane literalnie, było bzdurą.
>
> Happy now?

Bardziej mi chodzi o typowy FUD (czy raczej tanią propagandę) a na to mam chyba
uczulenie. Otóż przeliczenie będzie wykonane jak przy denominacji. Z punktu
widzenia założeń nic się nie zmieni w sile nabywczej. Przejście na Euro ma swoje
wady ale twierdzenie, że pensje zostaną przeliczone a ceny nie jest bzdurą nie
tylko literalnie ale i ogólnie. Jaki jest cel emitowania takich bzdur - nie wnikam.

Czy jestem happy? Nie wiem - dopóki mam odpowiednią ilość słońca i żaden szwujs
nie obgryza mi kolców (dzięki którym mogę się łączyć z waszą siecią) to jestem.

[reason.break]

Natchnąłeś mnie do refleksji i wydumałem, że rzeczywiście zachowałem się głupio.
Ba! wręcz głupim się poczułem.

Przepraszam.
Acz nie wiem, czy mogę obiecać, że więcej nie będę ;]

[unhappy]

reason.break napisał:

> Natchnąłeś mnie do refleksji i wydumałem, że rzeczywiście zachowałem się głupio
> .

Nie głupio tylko, bazując na (prawdopodobnie) niechęci do wprowadzania Euro (co
ma sens ale z innych powodów) rozsiewasz FUD. Pewnie podświadomie :)

> Ba! wręcz głupim się poczułem.

Ja się czuję głupi cały czas. Ale to jest motywujące :)

> Przepraszam.

Niezamaco :D

> Acz nie wiem, czy mogę obiecać, że więcej nie będę ;]

Będziesz. Każdy będzie :D

[kblaszke]

reason.break napisał:

> Konkrety padły w rozmowie twarzą w twarz z Niemcem, raczej
poważnym, podczas
> mojej wizyty w Wuppertalu w roku 2004, pamięć już zawiodła.
> Linkiem, niestety, nie poczęstuję.

Aaaa to już kojarzę! Ja z tym Niemcem rozmawiałem w 2005r w
Dusseldorfie. Mówił, że sobie niźle żartował z Ciebie, i że same
bzdury Ci naopowiadał :-)

K.

Brednie, a nie debata

[maruda.r]

"Konsensusu w debacie nie osiągnięto - natomiast każdy zgadzał się, że Polacy
mają zbyt małą świadomość problemu. Należałoby więc postawić na edukację
użytkowników, by uświadomić im, że piractwo to kradzież."

***************************

Wszystko wskazuje na to, że Polacy mają pełną świadomość stanu rzeczy. Na tyle
dobrą, by się domyślić, iż producenci zdzierają z nich skórę. Problemem jest
ograniczenie umysłowe toczące walkę z pazernością wśród producentów. Są tępi i
nic do nich nie dociera. To producentów trzeba edukować.

No jak dla nich 10 zł to nie jest godny zarobek

[Gość: ronin]

za film to raczej nie mamy o czym rozmawiać. Przecież tyle kosztuje wypożyczenie płyty i jest ok tak? A taki plik z filmem, który każdy mógłby sobie ściągnąć z sieci, to praktycznie czysty zysk bo koszty żadne!

[Gość: Mrlk]

Brawo ... lepiej bym tego nie ujął...

Odcinanie Polaków od Sieci, czyli sposoby na wa...

[user0001]

Hmm... odcinanie od sieci osób naruszających ustawę o prawie autorskim?

Ciekawy pomysł, godzien wdrożenia:
Zawieram 36 miesięczną umowę z lokalnym operatorem (najniższy abonament), a
tydzień przed wyprowadzką zaczynam na potęgę ściągać muzykę i filmy.
Operator jest zobowiązany mnie odciąć, czyli to operator zrywa umowę. Podoba
mi się :-)

[sqwerus]

Wszystko fajnie pięknie tylko:
1) Odcinają nie adres zamieszkania a PESEL użytkownika, więc przeprowadzka nie
pomoże tylko ew. zmiana danych personalnych,
2) Tak często się przeprowadzasz? :)))

user0001 napisał:
> Hmm... odcinanie od sieci osób naruszających ustawę o prawie autorskim?
>
> Ciekawy pomysł, godzien wdrożenia:
> Zawieram 36 miesięczną umowę z lokalnym operatorem (najniższy abonament), a
> tydzień przed wyprowadzką zaczynam na potęgę ściągać muzykę i filmy.
> Operator jest zobowiązany mnie odciąć, czyli to operator zrywa umowę. Podoba
> mi się :-)

jakiej sieci??1 mega to porażka a nie sieć!!!!!!

[Gość: robak]

jak mnie odetną to się pochlastam:)))))))))))))))))))) :))))))))))))))

Przez nich przez miesiac ściagnalem na cale zycie

[Gość: Arek]

> jak mnie odetną to się pochlastam:)))))))))))))))))))) :))))))))))))))

przez to gadanie o odcinaniu kupiłem dwa duże dyski i zaczynam ściągać na zapas
choć tego nie potrzebuję.
Mam łącze 80 Mbits więc na DC++ filmy szarpałem przez 2 minuty.
Ponieważ ma mułku trzeba udostępniać przy ściąganiu to przy moim łączu ściągają
ode mnie 100 razy więcej niż ja ściagnę w tym samym czasie. Nie mam limitu
upload. Widzę, że ciągnie ode mnie minimum 350 osób na raz.
Ze strachu przed odcięciem od sieci nie wyłączam kompa tak jak to miałem w
zwyczaju i pewnie zabulę za prąd bo wiatraki się wciąż włączają tak sie grzeje
procek .
Kiedyś ściągałem ze 2 filmy na miesiąc a teraz dziennie nie zliczę.
No ale to na użytek własny wiec nie mogę podawać dalszym kolegom.
Myślałem ze te Terabajty starczą mi an 1,5 roku a tu w miesiąc zapełniłem i lecę
po nowe dyski.
Ta moja pazerność jest wynikiem pazerności dystrybutorów.
Nigdy w życiu nie korzystałem z Imesh , Kaza itd . Nie byłem na PirateBay ale
teraz ze strachu zabieram sie za torrenty i montuję w kompie kilka wypalarek
oraz uwalniam w szafie półki na płyty.
Chyba mnie posadzą z nim odetną od sieci bo zanim sobie ściągnę DVD to wysyłam
po emulku 100 GB tylko na tym filmie. A ludzie marzą o necie 0,5-2GB radiowo.
Jak mnie odetną to w życiu nie kupie płyty.
W końcu naciągnąłem tyle ze ma przez alta co robić.
Teraz zaczynam nielegalnie dzielić swego neta bo jak mnie odetną będę ciągnął od
sąsiada.
A pomyśleć, że w 1995 roku siedziałem sobie spokojnie na necie i żaden producent
przeze mnie nic nie tracił.
daję słowo w życiu nie kupiłem jednej płyty z muzyka bo nie miałem czasu na
słuchanie i ściąganie .
Teraz tak jak ja coraz więcej osób ciągnie na gwałt a to pozwala jeszcze
szybciej ciągnąć.
Jeśli myślą, ze jak mnie odetną to kupie płytę to się mylą .
Może kupię jakąś na prezent ale dla siebie nie abym się nie uzależnił i nie
chciał kupować następnych.
Na moim ściąganiu nic nie tracą bo nie dam im zarobić ani centa jak będą ciąć.
Zatem pieniądze wyrzucane na kampanie to pieniądze wyrzucone.
skoro dotąd nie kupowałem i nie ściągałem to nie będę kupował tym bardziej jak
mnie będą zmuszać.
Teraz ściągam na użytek własny a jak mnie odetną to poszerzę użytek własny na
wszystkich znajomych bo się bardzo zaprzyjaźnimy poprzez wymianę i wspólne
oglądanie.
Zatem jak będę udostępniał znajomym to co dziś nachapię to oni też przestaną
kupować. Zatem podwójna strata dla wytwórni.
Naściągamy tyle ze będziemy słuchać i oglądać starocie przez wiele lat. Nie
będziemy mieli czasu na nowości.
Kultura wytworzyła już tyle dóbr ze da się żyć bez nowinek.Sumy kontrolne będą
rozsyłane w mailach jako spam.
Programy do przechwytywania netu z satelity będą miały wzięcie.
Wtedy będzie się ciągnąć wszystko czy potrzeba czy nie potrzeba bo zawsze będzie
się można wymienić.
Tak to użytek własny zamieni się w handel wymienny.
łatwiej będzie narkotyki zwalczyć niż wymianę płyt z ręki do reki.
Uwolnione płyty jak dziś książki będą rozkładane po ławkach. Każdy weźmie
skopiuje i oryginał odda czyli uwolni.Nie trzeba będzie tracić czasu na
ściąganie .Aby znaleźć to co się szuka trzeba będzie mieć wykazy tysięcy pozycji
własnych i wymieniać się listami.
To dopiero będzie wielka biblioteka jak każdy skopiuje to co na moment mu
wpadnie w ręce. A dyski coraz tańsze wiec będziemy gromadzić i gromadzić jak
wiewiórki które gromadzą 10 razy więcej niż zjedzą .
Dobra koniec pisania bo mi pika ze dysk zapchany 160GB ( trzeba przerzucić
trochę na dyski zewnętrzne) .
Boże kiedy ja zrobię spis tego co już mam .
Jestem chyba chomikiem przez tych sknerusów.

[Gość: agata]

Piękne ;))))

[Gość: wmordę]

Uśmiałem się :)

[michaelus_maximus]

Gdyby to nie byly, zarty a oni na prawde chcieliby scigac ludzi, ktorzy
udostepniaja (w sumie juz teraz prawo to umozliwia) to pewnie bylbys pierwszy :P
nie musieliby nigogo szukac, bo namierzyli by cie w 10 min dzieki postowi :P

a tak z ciekawosci, ktos wie, jak to dziala w stanach? skad oni maja dowody, ze
ktos cos udstepnil? chodza po tym p2p i sami sciagaja, a pozniej namierzaja
czxlowieka, czy jak? :D

[Gość: Szukajacy pracy]

michaelus_maximus napisał:

> Gdyby to nie byly, zarty a oni na prawde chcieliby scigac ludzi, ktorzy
> udostepniaja (w sumie juz teraz prawo to umozliwia) to pewnie bylbys pierwszy :
> P
> nie musieliby nigogo szukac, bo namierzyli by cie w 10 min dzieki postowi :P
>
> a tak z ciekawosci, ktos wie, jak to dziala w stanach? skad oni maja dowody, ze
> ktos cos udstepnil? chodza po tym p2p i sami sciagaja, a pozniej namierzaja
> czxlowieka, czy jak? :D

To proste. Pewnie ściągają jakiś film namierzając IP i voila, gotowe.

[Gość: zolty]

a jak jeszcze uzywasz TOR to oskarza cie o pedofilie

[Gość: Szukający pracy]

@Arek
Ciągnięcie z mułka, to już nie użytek własny, bo jednocześnie udostępniasz.
Lepiej chyba przez P2M.

[cloclo80]

Znając polską specyfikę będzie to wygodne narzędzie do utrudniania życia firmom
a i pojedynczym obywatelom. Można przecież celowo kogoś oskarżyć i średnio widzę
w jaki sposób mógłby się on wybronić przed celowym złośliwym odcięciem od sieci.
W praktyce operatorzy roześlą awansem ostrzeżenia do każdego, tak by w razie
czego móc odciąć natychmiast, bo ostrzeżenia zostałyby zawczasu wysłane.
Wszystko jedno czy kto winny czy nie.

Odcinanie Polaków od Sieci, czyli sposoby na wa...

[Gość: -_-]

Proponuję przestać używać pieniędzy, wtedy problem sam zniknie.

[Gość: ziuto]

muza 10 zł za płytę
Film to samo
gry 50
skończy się problem piractwa.

[Gość: rvs]

I oczywiście wszystko możliwe do ściągnięcia z sieci, z pełną szybkością łącza.
I piractwo 90% w dół. Ale nie, łatwiej wprowadzić cenzurę rękami polityków, w
końcu to oni nie zostaną wybrani na następną kadencję za ograniczanie wolności,
prezesi tylko dostaną premię za skuteczny lobbing.

[Gość: le ming]

> muza 10 zł za płytę
> Film to samo

A dlaczego nie 1zł?
A jakby ktos przyszedl do ciebie i powiedzial ci, ze wycenia efekty twojej pracy
na 100 zl miesiecznie, bo ma takie widzimisie, to co mu powiesz?

Zupełnie nie czaisz sytuacji

[quebec4]

To jest tak: przemysł zrobił coś, czego nie jest w stanie upilnować. Dajmy
na to, że organizuję wielkie widowisko sztucznych ogni. Chcę jednak by
mogli je oglądać tylko ci którzy kupią bilet. Idę więc do rządu i proszę,
by wysiedlił wszystkich w promieniu 25 km od miejsca pokazu... A każdego,
kto będzie oglądał mój pokaz bez biletu nazwę złodziejem/piratem i każę
oślepić, by już niczego nie widział... Niedorzeczne?

[Gość: ff]

Durny przyklad dales.

W twoim przykladzie ci ludzie juz tam sa i mieszkaja nie musza niczego
specjalnego robic.

Ty sciagajac muzyke nielegalnie robisz to sam. Wchodzisz na strone i klikasz
SCIAGNIJ. Wlazisz potajemnie na pokaz sztucznych ogni zakradajac sie z tylu.

Widzisz jak cię zindoktrynowali?

[quebec4]

Czytaj prawo, a nie marketingowe materiały lobbystów.

1. Ściąganie nie jest nielegalne.
2. Udostępnianie kolegom nie jest nielegalne.
3. Piractwo to czerpanie materialnych kożyści z utworów do który nie
ma się prawa. Mam jednak prawo do korzystania z utworu który mi
został udostępniony w zgodzie z zasadami prawa autorskiego.
4. Kożyścią materialną nie jest 'brak wydatku'. Kożyść materialna to
poprawa sytuacji materialnej w wyniku danego działania. Takowa nie
zachodzi w wyniku obejżenia materiału licencjonowanego. Nie można
również nazywać kożyścią materialną brak jego uszczuplenia. Stan
wyjściowy to stan przed działaniem - wynosi on X. Po działaniu
wynosi on również X... Nie zachodzi więc sytuacja zwiększenia X.

5. Złamanie warunków umowy cywilnoprawnej (licencyjnej) - o ile do
niej dojdzie - nie może być czynem zabronionym w świetle prawa
karnego. Od tego są sądy cywilne, a nie karne.

6. Złamaie umowy cywilnoprawnej (licencyjnej) pomiędzy pewnymi
podmiotami nie może skótkować zawarciem lub zerwaniem innej umowy
cywilnoprawnej pomiędzy innymi podmiotami. To są tzw. umowy wiązane -
które są prawnie zabronione.

7. Mój przykład jest jak najbardziej na miejscu. Chodzi o to, że
biznes oczekuje od rządu (czyli nas wsyzstkich) by zabrał się za
obronę ich niedorzecznego modelu biznesowego. To tak jakby
sprzedawcy koni poszli do rządu z prośbą by nazwał każdego kto jedźi
samochodem piratem i wsadzał ich za to do paki. Warunki sie
zmieniły. Adapt or die...

[Gość: zz]

jesli po cenie ktora zaproponowalem, nikt tego nie chce brac, to zastanawiam sie
nad zmiana modelu dytrybucji, przemysle cene, zmienie branze.

[Gość: agata]

A gdzie święte prawa rynku, na które tak chętnie powołują się różnej
maści "byznezmeni", w tym właściciele wytwórni płytowych? Gość
napisał, że jest gotowy dać za płytę 10 PLN, podobnie jak 99%
Polaków, czyli podał cenę akceptowaną przez klienta. Świnie z
wytwórni mogą się do tego dostosować i zarobić, ewentualnie
stwierdzić, że to za mało, i zmienić branżę np. na handel
pietruszką.

[Gość: ff]

Ludzie oszukuja wytworcow sciagajac za darmo nie oczekuj wiec ze ci sami
wytworcy jeszcze ceny obniza. Ludzie nie przestana i tak sciagac nawet jesli
ceny beda po 10zl.

[anty-idiot]

ceny płyt i filmów w Europie Zach. są 2-3 krotnie niższe od cen polskich, to kto
tu kogo okrada, złodzieju?

[Gość: ff]

A ktos ci kaze kupowac? Jestes prowadzony do sklepu pod pistoletem i zmuszony do
zakupu?
Europa jest teraz otwarta jak chcesz mozesz kupowac za granica.

[Gość: b6r]

nie przeginajcie w druga strone.

wydanei plyty to okolo 4 zlotych za sztuke juz z pudelkiem i nadrukiem etc.

ale wydanie to nie wszystko - ta plyte trzeba jeszcze nagrac........ a studia są masakrycznei drogie ;)

[Gość: ff]

do tego marketing, promocja, pensje dla armii ludzi ktorzy nad tym pracuja itd...

[Gość: Gracz]

O naiwny. Wiesz ze polska gra Painkiller byla pirackim przebojem w
sieci choc mozna bylo kupic jego legalna wersje za 20 PLN?

[Gość: Macho]

Net jest do tego by zdobywać rzeczy normalnie niedostępne. Tu pieniądze nie pomogą.

Panowie co tu jest k... grane ?

[sid_6.8]

Alkoholicy nie mają zakazu picia, narkomani nie mają zakazu ćpania
itd.itp. a za ściągniecie czegoś z neta od razu odcięcie!

[junk92508]

> Alkoholicy nie mają zakazu picia, narkomani nie mają zakazu ćpania
> itd.itp. a za ściągniecie czegoś z neta od razu odcięcie!

A za dziury i błędy w ustawach wyp.. posłów z Sejmu...

[Gość: ajb]

> A za dziury i błędy w ustawach wyp.. posłów z Sejmu...

Też odciąć, łapska którymi głosowali. A poza tym oczywiście ich od żłoba.

Odcinanie Polaków od Sieci, czyli sposoby na wa...

[Gość: Walt]

To tak samo jak : Artystom Wolno Brać Narkotyki cha....cha....cha...
Jeśli ceny płyt z muzyką i filmami nie spadną, to piractwo było i
będzie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ceny gier spadły i kupuję tylko legalne- potwierdzenie w/w treści.

[Gość: Kuba]

A może zaczniemy od nauczania w szkołach otwartych standardów. Bo na razie to
ciągłe naganianie klientów jednej firmie...

[gadery]

Odnoszę wrażenie, że akurat tej firmie nie przeszkadza, że jej
produkty są tymi najbardziej piraconymi. Odbijają sobie na klientach
biznesowych.

Odcinanie Polaków od Sieci, czyli sposoby na wa...

[Gość: Tomek]

oj kręci sobie Platforma sznur, kręci... po ostatnich populistycznych
wyskokach, zakazie hazardu, pomysłach cenzurowania sieci, inwigilacji itd
cienko widzę ich przyszłość

[Gość: zainteresowany]

niech ktos mi odpowie.... czesto jak ide do centrum handlowego z polowica to mi
sie nie chce za nia uganiac sie po sklepach wiec ide do empiku biore jakis
komiks lub ksiazke ktora mnie zainteresuje i czytam, niektore pozycje potrafie
przeczytac cale od deski do deski i np wtedy juz ich nie kupie bo znam ale w
trakcie czytanie dojde do w niosku ze to niefajna sprawa i nie warto wydawac
pieniedzy, czy za to tez mnie ktos zamknie? albo odetnie od empiku?

Jeżeli płacisz abonament to masz to już wliczone

[Gość: dobromir]

chyba, że przepisujesz treść - to wtedy powinieneś dodatkowo zapłącić przy wyjściu.

[0x0001]

Gość portalu: zainteresowany napisał(a):

> pieniedzy, czy za to tez mnie ktos zamknie? albo odetnie od empiku?

Złodzieju! Jeśli jeszcze opowiesz komuś co czytałeś, to spotka Cię okrutna kara za udostępnianie - wyłupienie oczu i ucięcie jezyka.

[0ffka]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> oj kręci sobie Platforma sznur, kręci... po ostatnich populistycznych
> wyskokach, zakazie hazardu, pomysłach cenzurowania sieci, inwigilacji itd
> cienko widzę ich przyszłość

I pamiętaj o przymusowych badaniach GINEKOLOGICZNYCH do pracy dla kobiet co dwa
lata. Widać według PełO Polki pracują ci...mi i cycami. Poza tym rejestr ciąż, etc.
PiS przy PO to demokracja. Donald ze swoja ekipą kasuję reżimem Kaczora.

Rychu, Zbychu i Zdzichu z PO

[Gość: Tenare]

będą ustalać na cmentarzu albo na stacji benzynowej, jakie strony internetowe
mają oglądać Polacy...

konsensu nie konsensusu 11 deklinacja

[Gość: gosc]

jak w temacie

Pewnie ponosza zatrważajace straty .. Hirek opanuj

[Gość: HALO]

czachę, ale przynajmniej przeczytaj wyniki przemysłu muzycznego za ostatni
rok, które były REKORDOWE. Po prostu ku**wicy dostaje jak czytam takie brednie
czy komentarze redaktora gazety.pl, który nie potrafi powiedzieć prawdę w oczy
czyli nie tyle przyłożyć przemysłowi filmowo-muzycznemu, ale napisać prawdę.
Polacy zarabiają 3-6 krotnie mniej niż pozostali obywatele UE. Rożnicy tej nie
nadgonimy w ciągu najbliższych 20 lat, a płyty z filmem, muzyką czy nowościami
takimi jak BR sa u nas NAJDROŻSZE w Europie, średnio o 50% droższe niż na
zachodzie.
Wiec kto śmie wogóle podawać taki argument, że społeczeństwo się bogaci więc
powinno płacić wytwórni płytowej czy filmowej kolejny haracz od tego
"bogacenia". Jakim trzeba być bezduszny i aroganckim IDIOTĄ aby podawać taki
argument. Taka wypowiedź Panie redaktorze gazety, powinna się skończyć ostrym
komentarzem z Pana strony. Wtedy byłby Pan dla mnie profesjonalnym dziennikarzem.
Może jeszcze kolejny podatek na wytwórnie płytowe i filmowe, najlepiej w
benzynie, załatwią od Tuska?
Wpisywać w dyrektywę to sobie mogą. Już widzę TPSa, NETIE, UPC z wielka chęcią
zmieniające regulaminy z milionami abonentów, dając im idealny powód do
wymówienia umowy i pójścia do faceta z radiówka na osiedlu. To napewno oprze
się o Trybunał Konstytucyjny.

Odcinanie Polaków od Sieci, czyli sposoby na wa...

[Gość: Ja]

Cała to gadanie to sranie w banie. Przemysł fonograficzny nie ponosi żadnych
strat jakie przedstawia bo ten dajmy na to przykładowo 1mln ludzi co obejrzało
nielegalnie jakiś film w sieci legalnie poszłoby do kina na niego ani nie
kupiło oryginalnego DVD w sklepie. Po prostu są za drogie. Po prostu może 1 do
kilku % z tego 1mln co robi to nielegalnie może za jakiś czas odkładania
poszłaby do kina lub kupiłaby oryginalny film na DVD, a reszta po prostu nie
wiedziała by nic o tym filmie po za tym że go nakręcono i tyle. Piractwo było,
jest i będzie - i niech żyją piraci bo bez nich najnowsze filmy obejrzymy
dopiero za 5-10 lat w TV - czyli o tyle jesteśmy zacofani w stosunku do zachodu.
Jakby średnia zarobków w Polsce była 8000zł to by mnie waliło czy pójdę do
kina za 20zł czy kupię DVD za 30zł tylko czemu Polacy zarabiają realnie
1500-2000 zł na rękę a filmy na DVD najnowsze nierzadko kosztują koło 100zł i
więcej ?????? (a na zachodzie tylko kilka Euro)
Realna cena jaką można zapłacić za film w sieci to max 2-5zł (zależnie od tego
czy to hit czy gniot), a za utwór muzyczny max 50gr-1zł, tyle byłbym skłonny
za to zapłacić uczciwie.
A tak dziękuję piratom że są przynajmniej przez to nie jestem w tyle ze
światową kulturą wielkiego ekranu.

[Gość: le ming]

> Po prostu może 1 do
> kilku % z tego 1mln co robi to nielegalnie może za jakiś czas
> odkładania poszłaby do kina

No to mnie ubawil kolega... :-))) Na kino trzeba odkladac "jakis czas", ale
przep...li 50 zl w jeden wieczor w pubie czy klubie to luzik. Ja wiem, twoje
pieniadze - twoja sprawa, jak je wydajesz. le nie tlumacz w tak zenujacy sposob
swojej zlodziejskiej natury.

[Gość: agata]

No to mnie ubawił kolega... Jaki procent Polaków stać na to, żeby co
wieczór przepijać 50 PLN?

[Gość: ff]

nie wiedzialem ze polacy chca codziennie kupowac jakas plyte

piractwo

[Gość: adamos]

piractwem jest: marża jaką płacimy,kasa jaką zarabiamy ...
jeśli ściągnąłbym gre z neta to nei musiałbym płacić za płyte, płacić empikowi
ze mi ją dostarczył i wkładać ją do dvd romu co zaoszczedzi sporo czasu i
pieniedzy :D prosto od producenta a pośrednicy niech żebraja na ulicy !!!!!!

[bo-y]

A może jeszcze zabronią walenia konia bo to przecież grzech jest, no nie?

Jedyni złodzieje to wytwórnie

[paolo74]

A nasi "twórcy" bez piractwa umrą w zapomnieniu.

Pocałujcie mnie w doopę

[Gość: olobolo]

Jeśli nie nastapi obniżenie cen to nic innego nie pomoże tym
cymbałom wykaraskać się z kłopotów finansowych. Dla mnie
złodziejstwem można nazwać to co robią dystrybutorzy filmowi: płyta
blu-ray w UK kosztuje ~12 funtów (55 pln) a ten sam film w Polsce
119 pln - i kto tu jest qrwa złodziejem ??? pomija już to że mam ten
film orginalny na DVD i chiałbym zapłacić tylko 10-15 za inny
nośnik ...

Złodzieje chcą innych nazywać złodziejami.

[Gość: ff]

Porownywanie UK do PL nie ma sensu. DVD w Polsce a zwlaszcza Blue Ray to produkt
luksusowy. Glownie dlatego ze jest bardzo maly popyt stad cena nie moze byc tak
niska jak w UK bo sprzedaz nie bylaby oplacalna na rynku polskim w ogole.

Generalnie to wszystkie produkty w Polsce sa drozsze niz na zachodzie nie chodzi
o same plyty. Jesli porownac do zarobkow oczywiscie.

[gadery]

Płyty są tłoczone na kilka krajów. Nie wierzę, że sam transport
podwaja cenę płyty.

[terion]

> Nie wierzę, że sam transport podwaja cenę płyty.

A nawet jeśli, to cena przy dystrybucji cyfrowej powinna byc ponad połowę niższa (odpada transport, pośrednicy, opakowania). A nie jest. Generalnie w tym wypadku cena nie ma nic wspólnego z kosztami.

Odcinanie Polaków od Sieci, czyli sposoby na wa...

[88i88]

Ciekawe jak to zrealizują technicznie - skoro sa prepaidy internetowe:
Kupuje np . Playonline na kartę i zasysam sobie wszystkie ulubione filmy
Jarosława K.

[terion]

Piractwo to nie tylko kwestia ceny. Bo kto mi powie gdzie mogę mieć dostęp do nowych seriali w kilka godzin po premierze, bez reklam, w dobrej jakości, z polskimi napisami, na szybkich serwerach?
O ile się nie mylę, NIE MA takiej legalnej możliwości. Po prostu nie i już. A torrenty spełniają wszystkie te warunki. Tak się akurat składa, że są za darmo. Chętnie zapłaciłbym właścicielowi praw autorskich jakąś rozsądną sumę np 150% wpływu z reklam i abonamentu przy normalnej transmisji w TV w przeliczeniu na jednego widza, to byłyby grosze - a wszyscy zyskują! Prawa autorskie są opłacone, sama obsługa techniczna jest w prawie za darmo, co udowodniły torrenty.

Ale to się nie stanie. Nawet jak coś podobnego dojdzie do Polski, cena będzie pewnie 10x większa niż dochód na widza w TV, bo jak wiadomo internautów można zdzierać. Opóźnienie będzie liczone w miesiącach. A technicznie będzie porażka (przeciążone serwery)

www.itvp.pl

[Gość: T]

check this out www.itvp.pl

Oł rly?

[terion]

Mówię o serialach zagranicznych.
Na podanej stronie wyskakuje mi M jak miłość i moda na sukces. Jest też kilka zagranicznych seriali, ale:

"Aby udostępnić programy w Internecie Telewizja Polska musi nabyć odpowiednie prawa od ich twórców lub dystrybutorów. Pozyskanie praw do wszystkich programów nie jest możliwe - dotyczy to szczególnie audycji zagranicznych, filmów, koncertów, spektakli teatralnych i transmisji sportowych. Dlatego większości takich programów nie możemy Państwu zaoferować w Internecie."

Poza tym większość jest dostępna tylko 7 dni po emisji. A tzw. "piraci" dają mi dostęp do każdego odcinka każdego* serialu z ostatnich lat, online. I jak już wspomniałem, mogę za to zapłacić rozsądną kasę, tyle, że nikt tych pieniędzy nie chce.
Acha, uprzedzając głupie komentarze. Pudło DVDków w empiku nie jest alternatywą. Kupuję muzę online, kupiłem Windowsa online i nie widzę powodu, żebym miał kupować seriale w odgórnie ustalonych pakietach, z rocznym opóźnieniem i w technologii sprzed 15 lat, zajmującej miejsce na półce.

* nie wiem czy jest naprawdę wszystko, ale nie znam serialu którego by nie było

[Gość: ff]

>>>autorskich jakąś rozsądną sumę np 150% wpływu

Rozumiem ze przemyslales to zrobiles analize, przeliczyles wszystko i to jest ta
odpowiednia cena :)

Ja tez cos policzylem... uwazam ze twoj pracodawca nie powinien ci placic wiecej
niz 100zl na miesiac.

[Gość: krn]

> Rozumiem ze przemyslales to zrobiles analize, przeliczyles wszystko
i to jest t
> a
> odpowiednia cena :)
>
> Ja tez cos policzylem... uwazam ze twoj pracodawca nie powinien ci
placic wiece
> j
> niz 100zl na miesiac.

Co kolega chciał wnieść do dyskusji, bo nie rozumiem? Było pytanie na
końcu artykułu ile każdy z nas jest skłonny zapłacić i padła
odpowiedź.

Jeśli obecny model dystrybucji się nie sprawdza, to - ważna wskazówka
dla właścicieli praw autorskich - może warto takich odpowiedzi
bardziej uważnie posłuchać?

[terion]

> Rozumiem ze przemyslales to zrobiles analize, przeliczyles wszystko i to jest ta odpowiednia cena :)

To jest zysk na jednego "oglądacza" większy o 50% niż z głównego źródła ich dochodu, czyli TV. Jeśli przesadziłem to tylko w górę.