GeForce GTX 460 - nowy król średniego segmentu?

13.07.10, 13:35
No i mam dylemat jak ocenić ten artykuł. Albo portale tematyczne testując gtx460 popełniły poważne błędy nie dostrzegając jego "niezauważalnie słabszej" wydajności od HD5850 albo...ślepy jestem i nie widzę adnotacji "artykuł sponsorowany".
    • sharn1 Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 13:42
      Nie jesteś ślepy.
      Z drugiej strony GF ma pewne zalety których nie ma HD5850.
      To w sumie taka dyskusja o wyższości masła nad margaryną.

      Tak czy siak dobrze, że wypełniają tą lukę rynkową w postaci braku kart "ze średniej półki".

      Nie uśmiecha mi się płacić 2000 za kartę, znowu jakiś GF9800 już lekko odstaje od reszty sprzętu. Teraz jest wybór.

      P.S. Cena jest podana w dolarach pewnie od producenta. Z info w przedostatnim CDA wynika, że polski rynek cena będzie około 30% wyższa.
    • dx7 Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 13:54
      A dla ciebie każdy artykuł, w którym pojawia się nazwa producenta i produktu to artykuł sponsorowany?
    • majk31 Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 14:01
      5850 wygrywa w każdym teście. No oprócz sponsorowanych przez NV gier:

      pclab.pl/zdjecia/artykuly/miekrzy/gtx460/wykresy/1gbv5850.png

      Jakość Waszych technologicznych artykulików woła o pomstę do nieba...
      Nawet pomimo tego że 460 jest naprawdę fajną graficzką.
    • radek.zaleski Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 14:35
      @majk31
      --
      a czy kliknąłeś w link do Engadgeta?
    • ligand17 Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 15:06
      Co za głupoty piszecie...
      Wydajnościowo i cenowo GTX460 w wersji 768MB jest na poziomie (no, troszkę szybszy) co Radeon HD5830.
      W wersji 1GB GTX jest szybszy i droższy - ale zdecydowanie wolniejszy, niż Radeon 5850. Wystarczy popatrzeć na testy, chociażby:
      hothardware.com/Reviews/NVIDIA-GeForce-GTX-460-Debut-ZOTAC-EVGA/?page=10
      pclab.pl/art42441-9.html
      Dlatego też wielu producentów prezentuje firmowo podkręcone wersje tej karty (np. MSI, ASUS, Zotac) - takie wersje często są w stanie nawiązać walkę wydajnościową z 5850. Ale 5850 też można podkręcić, a w takiej sytuacji GTX nie ma żadnych szans.
    • bezy2008 Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 15:20
      "od tych ostatnich 460 jest mocniejsze z wyjęciem GTX 295 tylko"
      " a po podkręceniu szybsze nawet niż karta droższa prawie o połowę przecież"

      jaki tam artykuł sponsorowany ;) toż to sam mistrz Yoda zdania klecił te ;)
    • psychonautic Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 15:41
      ...a ja mam dziewczyne taka prawdziwa a nie .jpg
    • turbo-liberal Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 16:59
      > czyli prawie 400 złotych mniej niż jego wydajnościowego odpowiednika ATi, Radeona HD 5850

      Chciałbym nieśmiało zauważyć, że R5850 pokonuje tą kartę niemalże w każdym teście...
    • misiu_be Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 18:20
      Ja miałem nieszczęście kupić kilka kart Radeona i wszystkie okazały się wadliwe, albo się przegrzewały, albo po prostu zawieszały. Miałem też karty GF i z nimi nigdy nie miałem kłopotu. Nigdy więcej nie kupię Radeona. Wolę mieć trochę wolniejszego GF, ale za to bezproblemowego.
    • greentoyboy Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 18:33
      Całkiem niezła karta z bardzo korzystną relacją jakości do ceny. Dla zainteresowanych więcej tutaj: pccentre.pl/?pwid=4aba579ba162479da148582e761c801d
    • mar1mar1 Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 18:47
      Ten geforce może konkurować co najwyżej z 5830 natomiast daleko mu do 5850.Zresztą w stosunku do radeona 5830 też w kilku testach jest wyraźnie słabszy.Ogólnie produkt udany bo w ten segment rynku był projektowany i udało się to inżynieron nvidi osiągnąć.Co ważne ograniczono pobór prądu co jest bolączką chipów fermi.Mimo wszystko i tak chyba warto poczekać na architekturę fermi2 czyli dopracowanego fermiego jaki pewnie w istocie miał być na początku.
    • rozbojnick Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 19:22
      NVIDIA potrzebowala grubo ponad pol roku, aby wypuscic karte, ktora kosztuje i jest tak szybka, jak HD5850. Chwaly jej to na pewno nie przynosi, tym bardziej, ze po wakcjach, ATI ma wypuscic nowe grafy, wiec zieloni znowu zostana w tyle.
    • owczar Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 20:33
      DX11
    • owczar Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 13.07.10, 20:33
      ??
    • simplex Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 14.07.10, 00:47
      Uwaga, dałem się ztrolować przez SSa. Łyknąłem flamebaita jak młody pelikan.

      "Kosztują tyle, co model 5830 i sporo mniej niż 5850 (okolice 300 dolarów), ale wydajnościowo są tylko niezauważalnie słabsze od tego drugiego..."

      Od kiedy 11% jest "niezauwazalne"? Kierownictwu agory proponuje obnizyc SSowi pensje o 11% i zmniejszyć przysługujący urlop o 11%, na pewno sie nie zorientuje, w koncu to bedzie "niezauwazalna" obnizka. :)

      "a po podkręceniu szybsze nawet niż karta droższa prawie o połowę przecież."

      GTX460 nawet po podkreceniu w wiekszosci gier nadal nie jest szybsze od 5850 (nie mowiac juz o tym, ze nigdy nie ma pewnosci jak dobre bedzie OC danego egzemplarza), a nawet jakby bylo - jaki sens ma porownywanie podkręconej karty A do niepodkreconej karty B?
      Maluch na czwórce jest szybszy niż porsche na wstecznym - hura, hura, maluch górą!
      Podkrecony Radeon 5850 zawsze bedzie szybszy od podkreconego GTX460 - zreszta nawet niepodkrecony jest szybszy, podkrecony bedzie mial jeszcze wieksza przewage. Rownie dobrze mozemy porownac podkreconego HD5850 do niepodkreconego GTX460 i bedzie to rownie głupie i niesprawiedliwe co porównywanie "w drugą stronę".
      5850 nie jest też "droższy o prawie połowę przecież" od GTX460, ale o tym niżej.

      "W Polsce karty te dopiero zaczynają się pojawiać - cena GTX 460 1 GB firmy Palit to okolice 850 złotych, czyli prawie 400 złotych mniej niż jego wydajnościowego odpowiednika ATi, Radeona HD 5850..."

      Jedno zdanie, dwa kłamstwa. "Prawie 400zl mniej" - 850+400 = 1250. Tyle kosztuja Radeony 5850 w sponsorowanym przez nvidie* świecie Sławomira Serafina. W niesponsorowanym przez nvidie swiecie zwyklych ludzi Radeony 5850 mozna spokojnie kupić już poniżej 1100zl:
      www.skapiec.pl/site/cat/14/filtr/_0_35381_0_0_0_0_0_0_0_0

      Oferta z dzialajacego od ponad 10 lat sklepu w krakowie - 1060zl
      www.pcprojekt.pl/index.php?/p__katalog_produktow/id_gl__9/id_produktu__3504/__Sapphire_Radeon_5850_1GB_DDR5_256_bit_PCI_E_/
      Manipulancko założę, że opusciliby dyszke na tej karcie i sprzedali za 1050zl i potraktuje to jako cene za ktora mozna kupic Radeona 5850.

      A wiec GTX460 nie kosztuje "prawie 400zl mniej" niz HD5850 tylko "prawie 200zl mniej" - oczywiscie to "niezauważalna" roznica.

      A oto ceny GTX460 na skapcu - nie wiem o ktorym palicie za 850zl pisal SS, ale ten tanszy slabszy model z magistrala 192bity (ktory na 100% nie moze konkurowac z Radeonem HD5850, wiec zakladam, ze chodzilo o ten szybszy) kosztuje ok 800zl, a modele 1GB o ok 11% wolniejsze od 5850 kosztuja ponad 900zl - czyli znowu roznica miedzy cena HD5850 a GTX260 sie zmniejsza, na pewno nie wynosci 400zl.
      Oczywiscie trzeba pamietac, ze ceny premierowe sa zaporowe ("podatek od nowosci") oraz ze ATI tez nie bedzie czekac bezczynnie, tylko najprawdopodobniej obnizy ceny swoich kart zeby pozostac konkurencyjna w stosunku do nvidii. W USA ten szybszy GTX260 ma kosztowac 230$ - po przeliczeniu na zlotowki i dodaniu 22% VAT wychodzi 880zl (wariant optymistyczny, czesto sprzet w polsce jest droższy o ponad 30$ niż w USA no i kurs dolara zbyt stabilny obecnie nie jest).

      "wydajnosciowy odpowiednik Radeona 5850" - kolejna bezeduuura. Test na pclabie (tez nie wyrocznia, ale inne serwisy to potwierdzaja):
      pclab.pl/art42441-9.html

      Wynika z niego ze GTX460 1GB (ten kosztujacy ok 900-1000zl) jest srednio wolniejszy o ok 11% od Radeona 5850 kosztujacego 1050-1150zl. Oh noes! Wydajnosc nizsza o ponad 10% to nie jest "wydajnosciowy odpowiednik" tylko po prostu wolniejsza karta ktora w dodatku jak na razie kosztuje prawie tyle samo co HD5850, a nie "o połowę więcej".

      Podsumowujac:
      Dwa klamstwa SSa w jednym zdaniu:
      "GTX460 jest wydajnosciowym odpowiednikem HD5850 i jest od niego tanszy o prawie 400zl"

      To samo zdanie, tyle ze bez kłamstw: "GTX460 1GB jest o ok 11% wolniejszy od HD5850 i jest od niego tanszy o ok 150zl". Nie mozna było tak do razu?

      GTX460 zapowiada sie na swietna karte w swoim segmencie cenowym, karte która wreszcie zmusi ATI do obniżek cen, i naprawde GTXa 460 nie trzeba bronić tak prymitywnie zmanipulowaną propagitką - ta karta broni się sama i bez tego, a efekty propagitki moga byc wrecz odwrotne do zamierzonych.


      ----
      * - to bezpodstawne powówienie, nie mam dowodów ze nvidia sponsoruje SSa, najprawdopodobniej go nie sponsoruje, po prostu z wrodzonego lenistwa nie chciało mu sie sprawdzić cen, albo sprawdzil je w najdroższym sklepie w polsce, typu komputronik, albo vobis i na tym poprzestał.
      • kell99 Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 14.07.10, 02:05
        Hmm, czy ja wiem czy jest az tak dramatycznie jak piszesz.
        Zobacz np tutaj:
        www.anandtech.com/show/3809/nvidias-geforce-gtx-460-the-200-king
        Karta wypada atrakcyjnie cenowo, a wiekszosci rozdzielczosci nie wypada zle -
        raczej jest jeszcze niewiele osob ktore graja w rozdzielczosci powyzej
        1920x1200. Karta wnosi tez sporo nowego w architekturze ukladu i moze miec sporo
        zastosowan tak gdzie liczy sie wydajnosc gpu.

        A poza tym, to mocna karta grafiki za ~$200 to swietna sprawa. Nie sadze, ze
        przecietny gracz bedzie potrzebowac wiecej. Szkoda tylko, ze wzrost wydajnosci
        od ostatniej generacji kart graficznych (gtx260/280 i radeonow 4000) nie jest az
        tak wielki.
    • simplex Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 14.07.10, 00:49
      Kilka razy palec mi sie omsknal i zamiast GTX460 napisalem GTX260 - pewnie wynika to z faktu ze GTX260 mialem przez ponad 1,5 roku i bylem z niej bardzo zadowolony ;)
    • simplex Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 14.07.10, 00:52
      Wlasnie wrzucilem dwa posty, oba na chwile pojawily sie i zaraz zniknely. Mam nadzieje ze to tylko silnik forumowy Agory daje sie we znaki, ale na wszelki wypadek posty owe sobie skrzętnie zapisałem.
    • simplex Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 14.07.10, 08:29
      Gdzie napisalem, ze jest "dramatycznie"? Napisalem: "GTX460 zapowiada sie na swietna karte w swoim segmencie cenowym, karte która wreszcie zmusi ATI do obniżek cen," - a wiec podobnie jak ty uwazam, ze karta jest bardzo udana.
    • simplex Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 14.07.10, 09:57
      I kolejna errata, zamiast 30$ powinno byc 30% - "czesto sprzet w polsce jest droższy o ponad 30% niż w USA"
      • kell99 Re: GeForce GTX 460 - nowy król średniego segment 14.07.10, 16:34
        Chociazby dlatego, ze sa podane bez dodatkowych podatkow?
Pełna wersja