Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androidy...

30.07.10, 10:58
Po pierwsze, dziekuje za dostrzezenie ze Terminatory byly cztery.

I tyle dobrego, a teraz bede sie przypieprzal:

- "przez co niemal nie możliwe jest odróżnienie" - korekta, na Bogow! Cos moze mozliwym nie byc lub niemozliwym byc - ale nie mozliwym byc nie moze.

- "for piloting vehicles at unsafe velocities" - tutaj to juz Pan pojechal po bandzie. "do pilotowania pojazdów latających na niskich wysokościach"???!!!

DO PILOTOWANIA POJAZDOW Z NIEBEZPIECZNA PREDKOSCIA!!!
    • jurgi-fld Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 30.07.10, 12:52
      "Imię: Data Producent: Zjednoczona Federacja Planet"
      Nie jest to prawda. Data jest dziełem lekko szalonego naukowca i powstał na odległej, zniszczonej potem kolonii, Federacja nie ma pojęcia, jak powstał, ani nie jest w stanie wyprodukować takiego androida, dlatego jest tylko jeden. Poprawka: Data ma starszego brata (bliźniaka), który został wyłączony, ponieważ był zbyt podobny do człowieka - posiadał ludzką ambicję i usiłował opanować świat. Włączony przez załogę Enterprise znowu próbował i został zniszczony.
      ____________
      my.opera.com/Jurgi/
    • b.oh Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 30.07.10, 16:45
      Zabrakło Number Six.
    • gall.anonim.pn Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 30.07.10, 16:46
      Szkoda, że autor nawet nie wspomniał "Testu pilota Pirxa" na podstawie prozy naszego nieodżałowanego Stanisława Lema, ale pewnie urodził się po 1978 roku. Starsi pewnie pamiętają te wydłużające się ręce na sterach :-)
    • smutas Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 30.07.10, 19:01
      Zamieszanie zrobilo sie tu spore. iRobot powinien sie sie chyba jednak tutaj a nie w kategorii "cyborg". No i pelna zgoda z Gall.anonim.pm - brak Test pilota Pirxa jest tym czym bylby brak Odyseji kosmicznej 2001 w kategorii Sci-Fi.
      Od siebie dodalbym jeszcze Bicentennial Man, ale sie nie upieram, bo film chyba nie byl wyswietlany w Polsce. O tyle szkoda, bo to dobry film zadajacy pytania czym wlasciwie jest czlowieczenstwo.
    • satur9 Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androidy... 30.07.10, 19:57
      ok, nie kino tylko tv, ale gdzie socjalistyczny gynoid majka z kosmosu?!:
      www.youtube.com/watch?v=OqkU7NWPnWE
    • czernobyl2 Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 30.07.10, 20:12
      stwórcą androida Data był Doctor Noonian Soong.
    • strange_email Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 30.07.10, 23:29
      Fajna lista, ale tlumaczenie tego, co powiedzial Ash jest na poziomie wczesnego Google Translate.
    • scc_madmad Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 31.07.10, 10:48
      Nie zgodziłbym się z umieszczeniem w zestawieniu androidów Terminatorów. Cyborg to nie android, a zupełnie odmienna para kaloszy. Androidy są w pełni sztuczne, cyborgi to połączenie prawdziwej, żyjącej tkanki organicznej z częściami mechanicznymi. Dorabianie terminologii "terminator eliminujący inne androidy (?)" jest błędne.
      To samo dotyczy filmu "Cyborg 2". Gdyby był o androidach, nazywałby się przecież "Android 2", prawda? Nie wspominając o tym, że też mamy w nim maszyny połączone z żywymi częściami.
      • smutas Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 31.07.10, 13:33
        @scc_madmad
        Terminator to JEST android, i to niezaleznie jak nazwywa go tworca filmu. Zywa
        tkanka to tylko element dekoracyjny, nie majacy zadnego wplywu na funkcjonowanie
        maszyny. Dopiero w ostaniej czesci pojawia sie cyborg - maszyna z organicznym
        mozgiem. Inne terminatory pojawiajace sie w serii filmow to 100% androidy bez
        sladowej ilosci elementow bilologicznych.

        cheers
    • luni8 Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 31.07.10, 13:57
      @jurgi-fld - Modeli takich jak Data było więcej. Z funkcjonujących oprócz Lorne'a pojawił się jeszcze ich prototyp B4. Była jeszcze żona Sunga będąca tym samym modelem (ale z emocjami i innym wyglądem) bez wiedzy że jest androidem i pojawiło się też kilka niedziałających modeli.
    • scc_madmad Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 31.07.10, 14:41
      @smutas - mimo, że powierzchownością cyborg i android mogą się nie różnić, różnica główna między nimi polega właśnie na częściach organicznych - Bishop i Ash to androidy, ponieważ nie ma w nich śladu materiału organicznego, wszystko sztuczne. Terminatory serii T800 to połączenie maszyny z żywymi mięśniami, krwią, skórą, które musiały być też odżywiane by nie obumarły (ergo należały nieoddzielnie do części składowych). T600 z ich gumowymi powłokami mogą być w takim razie faktycznie uznane za androidy (jednak w przypadku powyższego umieszczenia terminatora w spisie androidów powinno się zaznaczyć, że tylko o T600 właśnie chodzi). Terminatory używane na polu bitwy bez kamuflażu to z kolei kategoria zwykłych robotów. Mamy więc wszystkiego po trochu, w spisie po prostu powinno zamienić się T800 na T600 i będzie git.
    • the_rapist Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 31.07.10, 16:01
      Wersja rezyserska ''Bladerunnera'' sugeruje, ze Deckard rzeczywiscie jest androidem. Ponadto do tego samego wniosku mozna dojsc sluchajac jego rozmowy z Battym na dachu wiezowca.
    • vvidmo Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 31.07.10, 16:53
      Co do tłumaczenia wypowiedzi Data'y - sprawa jest tym śmieszniejsza, że android wypowiedział te słowa podczas poruszania się naziemnym samochodem terenowym Argo ;)
    • e.olsen Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androidy... 31.07.10, 17:15
      Brakuje mi jeszcze Borg, a w szczególności Locutusa

      "Jesteśmy Borg. Będziecie zasymilowani. Wszelki opór jest daremny..."
    • melicamp Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 31.07.10, 19:03
      A Cyloni z BSG? Wstyd że ich nie ma na liście, a jest np. pozycja 9 (mdły i najmniej androidowaty bohater). Też wybrałbym Number Six.
    • japoncy Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 31.07.10, 20:36
      a co z "nemesis" i z alexem? nikt już nie pamięta tego hitu z wypożyczalni vhs?
    • smutas Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 31.07.10, 20:52
      @scc_madmad
      "Terminatory serii T800 to połączenie maszyny z żywymi mięśniami, krwią, skórą, które musiały być też odżywiane by nie obumarły (ergo należały nieoddzielnie do części składowych)."

      Ja ta w nie "zyje" rozgryzaniem szczegolow anatomicznych terminatorow. Niemniej jednak sprawa T800 jest dla mnie jasna - to zwykle androidy. Nie wiem gdzie dostrzegles miesnie? Kolega Czarnymurzyn po opalaniu sie w plomieniach cysterny wygladal b ladnie, blyszczaco. Nie zauwazylem by mial jakies problem z poruszanie wynikajace z nieposiadania miesni czy skory. Tkanka to tylko "uniform bojowy" tych maszyn. Nic poza tym. Jedzenie i picie mozna potraktowac na rowni z praniem ubrania a jesli to skorzana kurtka - konserwacja olejkami.
      Cyborg to raczej symbiotyczny organizm mechaniczno biologiczny, gdzie jeden element bez drugiego obejsc sie nie moze. Do tego w moim rozumieniu tego terminu, cyborg ma co najmniej czesciowo, jesli nie calkowicie organiczny mozg - CPU / uklad sterowania - czy jak to chcesz nazwac.
      Jak zalozysz na siebie futro z lisa to nie staniesz sie ani lisem, ani krzyzowka liso-czlowiecza. Bedziesz zwyczajnie clowiekiem w futrze. Tak samo T800 to maszyna w ludzkiej skurze. Choc wcale nie jest powiedziane, ze to ludzka skora. Moze to tkanka genetycznie modyfikowana pochodzaca z labolatoryjnych szczurow?
    • scc_madmad Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 01.08.10, 01:32
      @smutas: Kwestia tego, czy mózg musi być ludzki, czy nie oraz tego czy nazwa cyborg musi być zależna od symbiotycznego współdziałania części mechanicznych i "mokrych" to materiał na dłuuuuuuugą i treściwą dyskusję o dzieleniu włosa na cztery... ponieważ fora internetowe sprzeczają się o wszystkie te punkty i w sumie nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Wikipedia za to może dać ostateczne rozwiązanie kwestii: cytując za nią "Mechanically based cyborgs include Cylons, Terminators(...)" oraz cytując za Terminator Wiki "All Terminators are androids. With the addition of living tissue they gain the title of cyborg."
      Kanonicznie określenie cyborg zawsze było używane w każdym filmie w odniesieniu do Arniego (tak samo, jak android w odniesieniu do Bishopa lub Asha). Najprościej byłoby dla mnie zaakceptować tę linię obrony T800 jako cyborga.
    • patthecat Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 01.08.10, 01:53
      Imię: Roy Batty, Rachel Tyrell, Leon Kowalski, Zhora, Pris

      taak, i trans przy okazji też...

      Kacyk, redaktorzyno? ;pppp
    • patthecat Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 01.08.10, 02:02
      W sumie te wasze biedne wypociny już mnie za bardzo nie dziwią, ale gdyby nie to że oglądam "Blade Runner" średnio raz na miesiąć doszedłbym do wniosku, że naczelny Nexus 6 był przebierańcem... :D
      Chłopaki, mniej przemyśleń własnych a więcej korekty, bo czytając was bezkrytycznie doszedłbym do wniosku, że gó... powinno się pisać przez "u"... :DDDD
    • smutas Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 01.08.10, 05:02
      Dla mnie najlepsze sa definicje krotkie i zwiezle:

      www.yourdictionary.com/cyborg
      ? cy?borg (s??bôrg?)

      noun
      a hypothetical human being modified for life in a hostile or alien environment by the substitution of artificial organs and other body parts

      Origin: cyb(ernetic) org(anism)

      cy?borg (s??bôrg?)
      noun
      A human who has certain physiological processes aided or controlled by mechanical or electronic devices.

      Origin: cyb(ernetic) + org(anism).

      Oczywiscie dyskusja ta ma charakter wyjatkowo rozrywkowy a nie akademicki. Ale warto rozroznic "defincje ludowa", czyli zbudowana na bazie np. filmow i powiesci Sci-Fi a defincje slownikowa. Mnie chodzi o ta druga. To, ze na podstawie serii filmow o terminatorach zaczelismy myslec o nich jako cyborgach wcale ich nimi nie czynia. Slownikowa definicja i zalozenia podane przez Manfreda Clynes i Nathana Kline jasno mowia, ze cyborg to czlowiek z "poprawkami" glownie by mogl przetrwac we wrogim / nieprzychylnym srodowisku. Dodatkowo mozna mowic o "poprawkach" medycznych ale sprzezonych bezposrednio z ukladem nerwowym.
      100% cyborgami byliby: Robocop, Humma Kavula z Przewodnika po Galaktyce, Darth Vader, Johnny Mnemonic...
      Nazywanie Arniego cyborgiem jest tym samym co nazywanie tym samym mianem Pameli Anderson.
      Czemu nie przytoczyles polskiej Wiki? Angielska ma to do siebie, ze arty sa rozwlekle i nie posiadaja wielu przypisow, co znaczaco utrudnia weryfikacje. Kazdy moze napisac cos w Wiki, co nie jest zle. Ale dane powinny byc sprawdzalne. Do tego zdanie: "All Terminators are androids. With the addition of living tissue they gain the title of cyborg." jest koszmarkiem, bo T800 musialby byc cyborgiem tylko tymczasowo. Tzn. do czasu "odarcia ze skory". A to juz podwaza definicje "cybernetyczny organizm" - co sugeruje nierozelwalnosc czesci sztucznej i organicznej.
    • policjawkrainieczarow Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 05.08.10, 17:40
      zgadzam sie, ze brakuje Testu pilota Pirxa, a ponadto brakuje Motoko z "Ghost in the Shell".
    • tukafon Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 05.08.10, 19:49
      a gdzie syntetyczny człowiek Waldemar Pawlak ?

      doskonała imitacja, czasem tylko się zawiesza mu system i dziwnie się rusza
    • akodo78 Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 05.08.10, 20:04
      niepoważny artykuł, nawet tytuł nawiązuje do ghost in the shell i nie ma go w rankingu...
    • ichi51e Re: Duch w maszynie cz. 3 - najsłynniejsze androi 05.08.10, 21:10
      no wlasnie... gdzie major Kusanagi?
Pełna wersja