Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa

18.11.10, 11:25
Chiny dbaja o swoje i chwala im za to. Wchodza w joint venture, ucza sie co i jak sie robi i dalej ciagna juz samodzielnie. To nie debile ktorzy sprzedaja swoje firmy cudzoziemcom i produkcje np. samochodow oddaja koreanczykom. Ci zli komunisci wiedza co to interes narodowy.
    • sselrats Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 18.11.10, 18:42
      No to bedzie triopol.
    • jwojnar Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 18.11.10, 20:35
      Niech próbują. Jak się w tym sprawdzą, to rzeczywiście udowodnią światu, że w gospodarce wszystko się zmieniło. W każdym razie odwagi im nie brak, a ryzykują własnymi, a nie pożyczonymi pieniędzmi.
    • gresiek Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 18.11.10, 20:52
      jak to lenin poiedzial? ze kupimy sznur od kapitalistow na ktorym ich powiesimy, jakos ta to szlo i idealnie pasuje do opisanej w atykule sytuacji
    • cmok_wawelski Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 18.11.10, 20:58
      Makieta i kontrakty z dostawcami osprzetu to nie wszystko. Potrzebne sa jeszcze kontrakty z PLACACYMI klientami. Owszem, bedzie to jakis Air Tibet czy Air Peking Duck lub podobny odbiorca. To duzy kraj wiec kupa zlomu sie zmiesci. Chinczycy sa na pewno dumnym narodem ale wystarczy sprobowac ich samochodow zeby miec pewnosc, ze do skrecania (nitowania) samolotow im jeszcze daleko. Samolot do przewozu 150 osob to nie odtwarzacz DVD. Trzeba jeszcze zbudowac symulatory, stworzyc programy szkolenia zalog, mechanikow, systemy certyfikacji itd. To sa bardzo kosztowne operacje. Jedno jest pewne: 'Doswiadczenie to jest to co sie zdobywa jak sie nie zdobedzie tego co sie chcialo zdobyc'. Gut Lak Mister Peking Duck.
    • gdy_gdy Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 18.11.10, 20:58
      ciekawe komu wykradli plany szpiedzy przemysłowi..pewnie embraerowi....
    • cmok_wawelski Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 18.11.10, 21:04
      Poandto ktos kto ten art zatytulowal przepisujac 99% tekstu z zachodnich serwisow informatycznych chyba jednak nie zna sie na lotnictwie ANI TROCHE. N.p. Tu-154 i EMB-170 to samoloty waskokalubowe wiec moze z tymi sprzetami bede konkurowac. Tupolewy i stare Antonowy - bo czyms je musza u siebie zastapic a szkoda im kasy na Casy czy EMB, stad caly pomysl wlasnej produkcji. Ani Boeing ani Airbus takich zasadniczo nie produkuja wiec to tutaj chinskie wyzwanie raczej obu tych producentow nie strzyka.
    • ffamousffatman Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 18.11.10, 21:41
      @gresiek: I co, powiesił?
    • heraldek Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 18.11.10, 22:58
      @gresiek....Lenin sie w grobie przewraca na takie cytaty.....Lenin ponoc powiedzial "powiesimy kapitalistow na sznurze, ktory sami nam sprzedadza"....
    • heraldek Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 18.11.10, 22:59
      Ten samolot bedzie mial wylacznie miejsca stojace.....
    • popijajac_piwo Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 18.11.10, 23:22
      Kto tym będzie latał? Chińscy ochotnicy?
    • perepere8 Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 18.11.10, 23:45
      kradzione technologie jak wszystko w chinach. chinczycy kopiuja wszystko, jak leci: samochody, samoloty, komputerey, telefony a ostatnio zerzneli po chamsku superszybki pociag kawasaki, ktory japonczycy wyprodukowali wlasnie dla chin. teraz chinska wierna kopia za znacznie mniejsze pieniadze uczestniczy w przetargach na kolejne linie szybkiej kolei w chinach i na calym swiecie wlacznie z polska.
      • user0001 Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 19.11.10, 00:20
        Chińczycy mają specyficzny stosunek do prawa autorskiego i prawa patentowego. Nie chcą pompować pieniędzy za licencje do innych krajów więc nie naciskają na przestrzeganie tych przepisów.
    • sselrats Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 19.11.10, 00:44
      Plany wykradli z PZL-u.
    • bruno_ja Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 19.11.10, 08:21
      @cmok_wawelski kiedyś świat śmiał się z elektroniki i samochodów japońskiej produkcji (lata 50 i 60 XXw.). Później obiektem drwin były produkty koreańskie (lata 70 i 80 XXw.)Teraz śmiejemy się z "chińskiej" jakości nie zdając sobie sprawy, że większość produktów renomowanych producentów zawiera podzespoły z Chin. Chińczycy oprócz budowania montowni (u nas też się to robi) inwestują potężne środki w rozwój własnego zaplecza naukowo-badawczego (u nas wprost przeciwnie). Na razie uczą się na licencjach, ale za 10-15 lat to oni będą wyznaczać standardy, a w niektórych dziedzinach już to robią (Tajwan też jest zamieszkany przez Chińczyków).
    • cmok_wawelski Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 21.11.10, 13:34
      bruno_ja, tak masz racje ale w OGOLNYM pojeciu powstawania nowych tygrysow techniczno-ekonomicznych. Jesli chinski rower jest tak samo kolorowy jak tajwanski a tanszy i troche gorszy i zapsuje sie adekwatnie szybciej do ceny to trudno. Zegarki tak samo. I mnostwo innych przykladow. Samoloty pasazerskie to jest jednak bardzo specyficzna dziedzina. Popatrz na to tak: gdyby rzad polski zamiast remontowac Tupolewy kupil sprzet zachodni, to wraz z zakupem, zalogi przeszlyby kompletne szkolenie na symulatorach. Wiele godzin, wiele sytuacji, mnostwo wiedzy i doswiadczen w pigulce. WTEDY stary-pierdzigeneral i pozal sie Boze Prezydent nie mieliby na nich takiego bata, ze jak sie nie sluchaja to wynocha jezdzic na taksowce czy ciezarowce. A wiec to nie sam samolot taki czy inny a cala otoczka zwiazana z nowa technologia, szkoleniami i DOWARTOSCIOWANIA ludzi wraz z tradycjami danej marki robi roznice. Tego niestety nie da sie stworzyc od zera. W wypadku budowy samolotow pasazerskich Chinczycy ryzykuja zbyt wiele bo jesli kilka takich Czing-Czang samolotow im spadnie to nawet robotnik sezonowy nie bedzie chcial kupic biletu o Prezysdentach nie wspominajac. Poczytaj o historii linii Korean Air oraz pamietaj ze nawet Koreanczycy nie buduja samolotow a tym bardziej pasazerskich, bo to jest kompletnie inny swiat techniki niz pralki, rowery czy nawet samochody. Poczytaj o historii powstania Concordow, za ktore zaplacily rzady Francji i Anglii po czym DOPLACILY JESZCZE Air France i BA zeby to laskawie wziely. I gdzie sa dzisiaj sprawne i wyremontowane Concordy? W muzeach. Lotnictwo to naprawde inny kosmos niz latarki.
    • radocha1 Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 21.11.10, 15:10
      gresiek, no to pokaż tych kapitalistów wiszących na latarniach w Rosji - na sznurze, ktory sami czerwonym sprzedali.
      Aha - no właśnie - w Rosji.
      Bo ZSRR - już dawno nie ma.
    • shogun_x2 Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 21.11.10, 15:17
      Jeżeli Chinczycy zaczną konstruować i montować samoloty to ja się przesiadam na rower. Przeicież każdy wie jaka jest u nich kontrola jakości - ŻADNA! Własnie brak jakości i niewolnicze zarobki pozwalają chińskim firmom na sprzedaż ich produktów na żachodzie po cenach tak niskich. Chodzić w butach, które się razpadną po 2 mięsiącach eksploatacji to jedo, ale latać maszynami 12 km nad ziemią to co innego. Już chyba prędzej namówiliby mnie żebym wsiadł do rosyjskiego samolotu niż tego chińskiej produkcji. Gdybu u nich byłaby pożądna kontrola jakości i pracownicy otrzymywali cywilizowany zarobki to jest szansa że taki samoolot rzeczywiście wzniesie sie i poleci ale wtedy nir będą już konkurencyjni w porównaniu z Japonią czy Zachodem
    • pepewuem Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 21.11.10, 16:25
      mogę przeboleć istnienie chińskich samochodów. ale chińskie samoloty pasażerskie? to zapraszanie anioła śmierci na wielkie przyjęcie.
    • kochamrydzyka Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 21.11.10, 17:00
      Nalezy zwrocic uwage na to, ze chinczycy juz montuja u siebie jedna z wersji airbusa wiec maja na czym sie uczyc.
      Chinczycy wychodza z zalozenia ze niema sensu odkrywac tego co juz odkryte.
      Lepiej jest zakupic gotowa i sprawdzona technologie, uruchomic masowa produkcje zas wysilek specjalistow skierowac na udoskanalaniu istniejacego wyrobu.
      Tak jak to juz sie dzieje w przemysle samochodowym

      Kazda nowa inwencja, zmiana w konstrukcji i jej opatentowanie powoduje ze pierwotny tworca wyrobu musi wykupic licencje na na jej zastosowanie u siebie w przeciwnym wypadku moze poniesc pewne straty.

      Podstawa i gwarancja na przyszlosc dla chinczykow jest ich wielki i z kazdym rokiem rosnacy wewnetrzny rynek
      zbytu.
    • znj2 Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 21.11.10, 17:23
      Po co się mądrzyć na temat Chin? Oni sobie dadzą radę!Czy nie lepiej dyskutować o Polsce? Jaki poziom techniczny , naukowy , potencjał przemysłowy, bo zdaje mi się, że już prawie dno!
    • sledziu_70 Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 21.11.10, 20:43
      W Ameryce juz praktycznie nic sie nie produkuje, wszystko jest importowane z Chin. Produkuje sie w Chinach bo jest taniej co znaczy wieksze zyski dla firm. Nikogo nie interesuja spoleczne koszty tegoz jak i to jak bedzie wygladac USA za 50 lat. W Europie kapitalizm jest bardziej socjalistyczny i racjonalny choc transfer produkcji do Chin oczywiscie tez ma miejsce. Bottom line, za kilkadziesiat lat dzisiejsza polityka zaowocuje bogatym mocarstwem Chin i zalezymi od nich USA i reszta. Pazernosc korporporacji doprowadzi do upadku swiata zachodniego czyli powieszeni na wlasnym sznurku.
    • bruno_ja Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 21.11.10, 21:06
      @cmok_wawelski w Smoleńsku to nawet Dreamliner by im nie pomógł. Ta katastrofa to był wynik wielu lat polityki BMW i pozbywania się pyskatych i wiedzących "za dużo" podwładnych. Za to odpowiadają wszyscy dotychczas rządzący dotychczas politycy z Tuskiem, Kaczyńskim i Milerem włącznie.
      "I gdzie sa dzisiaj sprawne i wyremontowane Concordy?" Ale latają Airbusy. Concord był jednym z pierwszych paneuropejskich projektów, po nim nastąpiły inne. Zobacz ile fabryk z całej Europy pracuje dla Airbusa. Rozwiązania techniczne które powstały przy okazji konstrukcji Concorda również nie zostały zniszczone razem z ostatnią maszyną. A tak przy okazji: doczytaj co obecnie produkują Koreańczycy u siebie, bo lodówki i telewizory skręcają dla nich Polacy, a samochody m.in. Czesi i Słowacy. I nie zapominaj, że Taiwan to też Chiny.
      @shogun_x2 "Chodzić w butach, które się razpadną po 2 mięsiącach eksploatacji to jedno, ale latać maszynami 12 km nad ziemią to co innego." Dostajesz to za co zapłacisz. Oprócz bazarowego badziewia, często te same firmy, produkują buty "markowe" dla bardziej wymagających nabywców. A tak przy okazji nie boisz się latać Boeingami i Airbasami w których najpewniej połowa elektroniki i kabli pochodzi z Chin?
    • kosmiczny_swir Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 21.11.10, 22:00
      @shogun_x2 - dla otrzeźwienia - pensje poslkich robotników przy taśnie nie są wlace lepsze niż pensje chińskich robotników - może są o jakieś 20% wyższe.
    • wyjepka Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 22.11.10, 04:38
      Naród który prawie 2800 lat temu pierwszy skonstruował latawiec i używał go do komunikacji, nawigacji i operacji wojennych nie będzie miał żadnego problemu z produkcją samolotów.
    • ambl Re: Chiny planują złamać duopol Boeinga i Airbusa 22.11.10, 10:54
      wyjepka
      Naród który prawie 2800 lat temu pierwszy skonstruował latawiec i używał go do komunikacji, nawigacji i operacji wojennych nie będzie miał żadnego problemu z produkcją samolotów.<



      Ale po drodze miał niestety Mao i wielki demontaż zwany 'rewolucją kulturalną'
Pełna wersja