pandzik Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 00:09 A ja myslałem, że to bedzie forma przepustki z CoD 24h. o_O Odpowiedz Link Zgłoś
cameel.m Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 00:28 pisdode ja myśle, że amerykanie nie są do końca takimi idiotami na jakich wyglądają - ten koncept zakłada zapewne, że nic w jego pobliże niepostrzeżenie sie nie ma prawa dostać a teren pod nim i powietrze dookoła zapewne będzie pod eskortą (analogicznie do superlotniskowców) to przecież nie ma służyć do szturmowania pozycji przeciwnika tylko do namierzania z bezpiecznej odległości. Odpowiedz Link Zgłoś
moshicks Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 00:35 'zestrzelić' dość łatwo. Wystarczy stworzyć balon który wzniesie się do góry równie wysoko i będzie miał podczepione trochę trotylu. Jak doleci to bum i po wielkim sterowcu. Odpowiedz Link Zgłoś
motoguru Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 01:00 zakładając, że 30 forumowiczów, wymyśliło około 20 sposobów na zniszczenie tego, to kilkuset inżynierów od broni w najwyższych rangach i doświadczeniem wymyśliło przynajmniej 2000 sposóbów na zniszczenie go. Chodzi im ewidentnie o długo terminowy podgląd na terenie, co da im przewagę taktyczną. Po prostu krok po kroku wszystko zabezpieczali. I podejrzewam, a nawet jestem pewien, że wszystkiego o nim nie powiedzieli, i mają przynajmniej kilkanaście asów w rękawie i 5 jokerów do tej zabawki. Moja drobna analiza: wszelkiego rodzaju rakiety można zestrzeliwać laserem ( ile w tym sci-fi ? ), licząc na działa/działka, to tak jak ktoś pisał o energi kinetycznej działającej w odwrotną stronę - zasięg 6 km może nie wystarczyć, żeby się przez to przebić, także na 6 km uderzenie musi potężne ( a pewnie ktoś obliczył nawet jakie - i wyszłą jakaś głupota ) także dopasowali wytrzymałość poszycia + pewnie zrobili pewne elementy wymienne, żeby ktoś mógł łatwo wymieniać zniszczone elementy. Nie no na prawdę, nie róbmy z nich takich idiotów. Prędzej bym obstawił, że się sam zjebie :) Odpowiedz Link Zgłoś
cysio93 Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 01:16 motoguru laserem jak laserem, niby się da ale po co liczyć na coś co może technicznie zawieść, wystarczy system działek gatlinga takich jak są na lotniskowcach. Poszycie musiałoby być z tytanu lub czegoś podobnego i to grubego, działa przeciwlotnicze to trochę prostacka "technologia", ale działa i gdy się trafi potrafią być bardzo skuteczne. A amunicja smugowa zdecydowanie pomaga trafić. Na wszystko znajdzie się sposób nieprzewidziany przez konstruktora, przykładem tego może być każda gra komputerowa, do której istnieje crack ;] Ale pożyjemy, zobaczymy. Ja strzelam, że to wszystko się przegrzeje i samo spadnie. A jak nie to w końcu to zestrzelą. WikiLeaks już pewnie próbuje opublikować plany tego "czegoś" w necie co ułatwi miejscowym posiadającym dostęp do neta zestrzelenie. Jeżeli zrobią to umiejętnie, to na miejscowy rynek trafi 2000 prawie nieużywanych komputerów ;] Odpowiedz Link Zgłoś
cysio93 Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 01:17 *lokalny rynek brzmi lepiej ;] Odpowiedz Link Zgłoś
antypaladyn Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 01:56 @wujeksknerus Mam wrażenie, że komputer przerabiający 300 TB danych na godzinę będzie dobrze widoczny w podczerwieni. Odpowiedz Link Zgłoś
st3s Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 02:30 podejrzewam awganczykow ze ten skomplikowany balon sciągna na ziemie kijem zakonczonym wystającym gwozdziem lub kusza z przywiazana strała na sznurek a jak rozmontuja te aparaty to całe pokolenia beda robic zdjecia w cztery D. całymi rodzinami Odpowiedz Link Zgłoś
nick_do_pyskowania Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 08:21 Wielu komentatorow wyraza ogromna wiare w doskonalosc i logicznosc tego projektu. A przeciez wystarczy sobie zdac sprawe, ze robi to wojsko. Amerykanskie czy chinskie, wszystko jedno. Wojskowi nie mysla kategoriami zdroworozsadkowymi, tylko wojskowymi. Pierwsze drony przesylaly informacje do bazy otwartym kanalem, zupelnie bez kodowania. To trwalo latami, az amerykanscy geniusze zdobyli na przeciwniku laptop z przechwyconymi nagraniami z ich wlasnych bezpilotowych fruwadelek. Prosze mi powiedziec, czy myle sie myslac, iz albo nikt w tym ich wojsku nie mysli, albo ze bardzo latwo bylo jakiejs "szarzy" zamknac gebe mlodszemu stopniem zolnierzowi, ktory wskazywal lata temu na te raczej oczywista slabosc systemu? Odpowiedz Link Zgłoś
kamil_roztocki Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 08:23 Głupi Amerykanie nie przewidzieli że o ich projekcie dowiedzą się forumowicze z GW, teraz pewnie zlikwidują projekt po zderzeniu z militarnym i technicznym geniuszem forumowiczów;) Pewnie w ciągu kilku najbliższych dni taki np. cysio93 zostanie zatrudniony przez NSA, NASA czy choćby CIA;) Odpowiedz Link Zgłoś
ihaaa Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 09:04 Juz ruski im cos sprzedadza na zestrzelenie tego dziela. Glupota usa. Odpowiedz Link Zgłoś
13perun Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 09:45 Bawią mnie piszący, że może być strącony lecący na wysokości 6 km sterowiec w warunkach wojny w Afganistanie przez jakąś bandę niepiśmiennych. Góry są idealne do walki dla małych grup uzbrojonych w prymitywną lekką broń a nie dla armii wyposażonej w nowoczesną broń wymagającą zaplecza, organizacji i systemu łączności. 1. Rakieta wystrzeliwana z przenośnej, ręcznej, wyrzutni. Co bardzo ważne budowane są do walki z samolotami. Skuteczny pułap rażenia takich konstrukcji to raptem 3-3,5 km. Do tego rakiety naprowadzane są na podczerwień a czujniki wymagają aby cel miał setki jeśli nie tysiące stopni C. - jak gazy wylotowe z silnika turboodrzutowego. A temperatura pracy kompa to raptem 45-60 stopni, więc dla systemu naprowadzania rakiety taki cel jest po prostu niewidoczny - zwłaszcza z odległości kilku km. A przecież gondola z elektroniką może być skutecznie osłonięta, czego nie da się zrobić z silnikiem odrzutowym. 2. Podobnie, tj. podczerwień, jest z ciężkimi wielostopniowymi rakietami plot - nawet gdyby terroryści je kupili, potrafili obsługiwać, serwisować i niepostrzeżenie przewozić na wielkich ciężarówkach po górskich bezdrożach :-) Poza tym rakiety naprowadzane termicznie niezwykle łatwo zmylić flarami, których taki sterowiec może mieć sporo na pokładzie i mnóstwo czujników wykrywających startujące rakiety. 3. Małokalibrowa lufowa artyleria plot. Nawet spore działka 35 mm mają skuteczny pułap poniżej 3,5 km. Do tego cześć problemów eksploatacją z pkt. 2. 4. Działa średniego kalibru plot, których pociski mogłyby osiągnąć pułap 6 km są współcześnie wykorzystywane jedynie jako uzbrojenie okrętów. Nie ma obecnie w użyciu tego typu konstrukcji lądowych. Talibowie musieliby więc buchnąć z jakiegoś muzeum 8,8 - najlepiej od razu wszystkie jakie są jeszcze na świecie - i borykać się z podobnymi problemami jak w pkt.2. Siła partyzantów w Afganistanie paradoksalnie jest brak systemów ciężkiej broni - bo są przez to mobilni i trudni do wykrycia ale przez to też nie mają szans zwalczać zaawansowanych technologicznie broni, jak właśnie taki rozpoznawczy sterowiec. Ponadto samo wykrywanie obecności sterowca przez partyzantów jest mocno problematyczne. Szumu silników tłokowych, zwłaszcza budowanych z założenia jako ciche, nie będzie po prostu słychać na ziemi - licho wie może silniki będą elektryczne ? W nocy go nie widać - zadania nad szczególnie niebezpiecznymi rejonami może wykonywać właśnie wtedy a w dzień latać nad pewniejszymi. Ale nawet w dzień pomalowany na odpowiedni kolor sterowiec będzie mało widoczny, do tego dochodzi jeszcze zachmurzenie, które "od zawsze" lotnicy wykorzystywali jako kryjówki. Więc do czego strzelać, abstrahując, że nie bardzo jest z czego, jeśli nie wiadomo czy i gdzie to jest ? Odpowiedz Link Zgłoś
13perun Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 09:53 Sterowiec mógłby zestrzelić w praktyce jedynie inny statek powietrzny uzbrojony w broń lufową ale przy absolutnej dominacji USA w powietrzu i trudnościach z eksploatacją przez partyzantów jest to nieprawdopoobne. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz2010 Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 09:55 Talibowie będą się gapić w niebo i kombinować, a Amerykanie hyc od spodu wielozadaniowym "krecikiem 412". Odpowiedz Link Zgłoś
m4t Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 10:11 A Ja myślę, że puszczą jakieś dziecko na balonie z kałachem by ten sterowiec zestrzelił... albo na balonie ze śmigłem, by dać większe szanse manewrów... zawsze mogli by mieć jakąś rakietę sterowaną ręcznie(po światłowodzie...) lub jakiś WWII samolocik... lub porwać jakiś samolot... Odpowiedz Link Zgłoś
cysio93 Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 10:14 13perun Zachmurzenie, tak sterowiec może się schować w chmurach, ale jaki wtedy ma cel jego egzystencja. Nie zapominaj ze 30 lat temu w Afganistanie była wojna i ruscy porzucili sporo sprzętu. Jeżeli 30 lat temu udawało im się wygrać wojnę z państwem znacznie lepiej militarnie rozwiniętym i przede wszystkim, nie bawiącym się w humanitaryzm wojskiem. Ruscy stosowali taktykę spalonej ziemi i nie przejmowali się zabitymi cywilami. Odpowiedz Link Zgłoś
comandante_che Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 10:20 Stąd już tylko krok, by takie sterowce zawisły nad wszystkimi, a wtedy Ameryka wreszcie zaśnie spokojnie. Afganistan to tylko poligon dla Jankesów. .......... www.continuum24.eordpress.com Odpowiedz Link Zgłoś
13perun Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 10:50 Wielu systemom obserwacyjnym chmury nie przeszkadzają. Ale przede wszystkim pułap działania, odpowiednie malowanie i bezgłośność zapewnią sterowcowi skrytość i bezpieczeństwo działania. Może i po Rosjanach została jakaś broń ale przecież oni do niczego nie potrzebowali dział przeciwlotniczych średniego kalibru. Ale co najważniejsze, o czym pisałem, siła partyzantów jest rozproszenie i brak ciężkiej broni. Wszystko co duże, mało mobile, z elektroniką w wyposażeniu, wymagające infrastruktury i licznej obsługi jest łatwo wykrywalne, np. przez takie latające oko, które będzie wyposażone we wszystkie możliwe systemy rozpoznawcze. Nawet partyzanci nie bardzo mogliby wykorzystywać jakiś radar do wykrywania "zeppelina" bo radar emituje promieniowanie, które łatwo namierzyć - nie tylko ze sterowca. Teoretycznie można sobie wyobrazić szeroko zakrojoną i bardzo kosztowną operację polegającą na zdobyciu gdzieś na świecie działających jeszcze dział plot średniego kalibru, przemycenie ich przez nie wiadomo ile granic, wraz z osprzętem i amunicją, przetransportowanie po górskich bezdrożach na barkach ludzi lub jukach osłów, niezauważone ustawienie w korzystnych lokalizacjach, przeszkolenie obsługi, w tym ostre strzelanie, zorganizowanie sprawnego systemu obserwacyjnego i łącznościowego, zaangażowanie w to wszystko nawet trudnej do oszacowania liczby ludzi i pieniędzy - i jeszcze liczyć, że nikt tego nie zdradzi. itd, itp. I wszystko to po co ? By zestrzelić ( przy ogromnym szczęściu ) jeden "balon". Śmiem wątpić by ktokolwiek myślący zdecydował się na taką akcję i był w stanie ją przeprowadzić w Afganistanie. Nawet propagandowo takie zestrzelenia nie dałoby się wykorzystać, bo Yankesi prędzej powiedzą, że sterowiec zderzył się z UFO :-) Częściowo rozumiem Was, że użycie sterowca wydaje się niedorzeczne: bo to broń z innej epoki. Ale to jest właśnie jego siłą - jest nietypowy, brak jest w użyciu środków jego zwalczania. Zwłaszcza przez facetów, którzy w praktyce mogą i potrafią jedynie posługiwać się prostą bronią ręczną. Odpowiedz Link Zgłoś
jakubovski Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 11:31 phi, taki sterowiec, że zapałka jedna i ŁUBUDU!!! jak hindenburg, phi phi phi... srecenzje.blox.pl/html Odpowiedz Link Zgłoś
13perun Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 11:58 @jakubovski "phi, taki sterowiec, że zapałka jedna i ŁUBUDU!!! jak hindenburg, phi phi phi..." boszz, to dzisiejsze szkolnictwo ... Życzę sukcesów przy próbie podpalenia HELU - i dodam nie chodzi o to takie długie nad Gdańskiem na mapie pogody, bo pewnie inne nie widziałeś :-) Odpowiedz Link Zgłoś
astrolog_wawa Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 14:33 Wielbicielom sterowców polecam losy AKRONa. W nim hel(!!!!)....implodował zamieniając się w wodę. Devil... na niebie? Sama nazwa wskazuje jak i gdzie skończy. Odpowiedz Link Zgłoś
dogo3001 Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 14:45 Dupku, idioto, z tym zestrzeleniem, rzecz polega na tym że on stanowisko strzelca kimkolwek on by był, będzie widział i on będzie gotów otworzyć ogień,a to oznacza że zostanie zniszczony natychmiast. Odpowiedz Link Zgłoś
swiniopas6 Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 15:25 Widzialem te amerykanskie "drony" niemalze na odleglosc wyciagnietej reki. W Smithsonian Institution w Waszyngtonie. To jest potezna bron "?imperialistyczna" i nieboszczka Komuna mialaby tu wiele do powiedzena. Sam niesportowy koncept walki: siedzi sobie taki gruby yankes przy monitorze gdzies w slonecznej Kaliforni, popija kawke i nagle mu sie nie spodoba mikrobus pelen dzielych partzantow gdzies w Waziristanie.No i juz naciska guzik i spuszcza im na glowy rakietke. Terytorium nominalnie pakistanskie pozostaje nienaruszone a ludzie ziemie gryza.Nie dziw, ze takie numery majace miejsce nader czesto, sprawiaja ze sie tam bialych raczej nie lubi i zlapanemu Polakowi podrzyna brzydko gardlo( a przeciez on niczemu nie winien). Odpowiedz Link Zgłoś
cysio93 Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 29.01.11, 17:28 dogo3001 "Dupku, idioto" Tak więc chamie, prostaku i drobnomieszczaninie: Myślisz, że w temp otoczenia 35 stopni łatwo zauważyć człowieka w górach ? Poza tym wątpię alby sterowiec taki mył wyposażony w broń ofensywną - nie jest to dobra platforma do broni a i amunicji musiałby mieć mnóstwo na tydzień działania. Odpowiedz Link Zgłoś
szczepionkipowodujaraka Re: Wszystkowidzący sterowiec nad Afganistanem 01.02.11, 16:35 swietny cel cwiczebny Odpowiedz Link Zgłoś