Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukcji...

IP: 81.219.* / *.lodz.dialog.net.pl 17.07.04, 10:43
ja, prowadzac takie sprawy, zabieram sie zawsze od ustalenia wlasciciela
konta w banku (najczesciej mbank lub inteligo) i ustalenia danych posiadacza
telefonu (coraz czesciej niezarejestrowany - niestety - heyah),zwracam sie
rowniez do allegro o wszystkie info - moja skutecznosc - prawie 100
procent :) pozdrawiam
    • Gość: Ela Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: *.ksiazat.v.pl 17.07.04, 11:01
      W jakim mieście Pan działa ? Co zrobić, jeśli wszystko wskazuje na to, że to
      firma transportująca przesyłkę jest winna (zamieniła zawartośc paczki) a nie
      sprzedawca na Allegro ?
      • Gość: policjant Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: 81.219.* / *.lodz.dialog.net.pl 17.07.04, 11:18
        nalezy zglosic ten fakt do jednostki policji wlasciwej do miejsca ewentualnej
        zamiany przesylki (generalnie mozna zglosic do kazdej jednostki policji, ale
        byloby szybciej przeslac zawiadomienie do jednostki policji wlasciwej dla
        siedziby firmy) i przedlozyc wszystkie dokumenty, argumenty swiadczace o tym,
        ze zamiana nastapila w firmie transportowej. Przyznam jednak, ze to malo
        prawdopodobne, raczej twierdzilbym, ze sprzedawca na allegro usiluje
        sie "wybielic", zrzucajac wine na zawartosc przesylki na firme transportowa :)
        • Gość: handlarz Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.04, 17:30
          > Przyznam jednak, ze to malo
          > prawdopodobne, raczej twierdzilbym, ze sprzedawca na allegro usiluje
          > sie "wybielic", zrzucajac wine na zawartosc przesylki na firme
          > transportowa :)
          Panie policjant lepiej uważaj, bo kogoś skrzywdzisz. W Poczcie Polskiej jak coś
          okradną to miej pewność, że to Ty za to oberwiesz, bo karzą tak czasochłonnie
          pakować paczkę że się odechce. Rzecz jasna to nic nie pomoże, ale kto na
          poczcie się przejmuje takim drobiazgiem że przejęto przez cały dzień od
          wszystkich np.10 paczek, jest 8 do odesłania, no problem.
    • Gość: prawnik Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: *.ztpnet.pl 17.07.04, 11:15
      ciekawe jaki bank udzielił informacji o właścicielu konta na podstawie numeru
      tego kont? zgodnie zprawem bankowym bank może udzielic informacji tylko i
      wylacznie gdu sprawa toczy sie przecioko posiadaczowi konta, czyli najpierwm
      musimy wiedzieć z czyim kontem mamy do czynienia, przedsatwić posiadaczowi
      zarzuty oszustwa i dopiero mozemy zażadać z banku historii rachunku. Pracownik
      banku , ktory udziela policjantowi informacji o właścicielu konta wyłacznei na
      podstawie numeru konta popełania przestepstwo naruszenia tajemnicy bankowej
      zagrożone karą pozbawienia wolności, a policjant jaki go do tego namawia
      popełnia przestepstwo podżegania innej oosby do popełnienia przestepstwa i
      powinien również mieć przedstawione zarzuty
      • Gość: policjant Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: 81.219.* / *.lodz.dialog.net.pl 17.07.04, 11:21
        zawsze o podanie namiarow na wlasciciela konta wystepuje prokurator, wydajac
        stosowne postanowienie, robi sie to w ten sposob, ze najpierw operacyjnie
        ustala sie wlasciciela konta, przedstawia "blankietowy zarzut" i wydaje
        stosowne prokuratorskie postanowienie :)
        • Gość: prawnik Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: *.ztpnet.pl 17.07.04, 12:47
          co to znaczy ustala się operacyjnie właściciela konta? to znaczy , że jednak
          jakiś pracownik banku łamie tajemnicę bankową!! w każdym cywilizowanym kraju
          każdy policjant, kóry przyniósłby takie operacyjne ustalenia prokuratorowi
          winien być przesłuchany na okoliczność skąd ma tą wiedzę, a w przypadku odmowy
          ujawnienia źródła należłoby mu przedstawić zarzut poplecznictwa, to jest
          ukrywania sprawcy przestępstwa przeciwko tajemnicy bankowej.Dodatkowo bardzo
          źle świadczy o prokuratorze,że sporządza jakieś "blankietowe zarzuty" ( co to
          jest ?) jedynie na podstawie informacji operacyjnych Policji. Przedstawienie
          zarzutu to czynnosć procesowa i musi byc poprzedzona zezbraniem DOWODÓW w
          wysokum stopniu uprawdopodabniajacych popełnienie przestępstwa. Lekceważeniem
          prawa jest postawienie komuś zarzutów na zasadzie, że a nuż sie potwierdzi! de
          facto jedyna dopuszczalna przez prawo metodą poszukiwania oszusta internetowego
          jest dochodzenie do niego po numerach IP z komputerów, z których działał i
          dopiero uprawdopodobnienie ,że z Internetem w celach przestepczych łączono sie
          z komputera zaistalowanego u danego obywaela uzasadnia rozważanie
          przedstawienia mu zarzutu i sprawdzenie czy to nie on jest właścicielem konta
          na jakie skierowane zostały przelewy. Wszystko to jest w praktyce niemożliwe
          jak sprawca jest sprytny i działa na przykład wyłacznie z kawiarenek
          internetowcyh, i to do tego najlepiej z różnych. jedyna rada dla potencjalnych
          pokrzywdzonych: nie kupować nic w Internecie płacąc z góry!!
          • Gość: policjant Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: 81.219.* / *.lodz.dialog.net.pl 17.07.04, 13:13
            co do kwestii "operacyjnie" - odsylam do ustawy o Policji. Co znaczy
            stwierdzenie: "de
            facto jedyna dopuszczalna przez prawo metodą poszukiwania oszusta internetowego
            jest dochodzenie do niego po numerach IP z komputerów, z których działał" ? W
            postepowaniu zbiera sie dowody rozne, miedzy innymi "dochodzi sie po nrach ip".
            Przyznam racje, jezeli sprawca jest sprytny i dziala wylacznie z kawiarenek
            netowych, szanse jego ustalenia sa niewielkie. Dobija mnie jednak Twoje
            zainteresowanie czysto teoretyczna strona takiego zagadnienia: moze, nie moze,
            podzeganie, poplecznictwo... Sprobuj troche spojrzec z "praktycznej strony" na
            prowadzenie postepowania, a nie tylko "ksiazkowo". Ciekawe, czy bylbys takim
            teoretykiem, gdybys sam padl ofiara oszusta, a policjant, po paru dniach,
            umorzyl postepowanie z powodu niewykrycia sprawcy.
          • Gość: cozy Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: *.acn.pl 17.07.04, 13:15
            >>jedyna rada dla potencjalnych pokrzywdzonych: nie kupować nic w Internecie
            płacąc z góry!!

            Kupować, kupować ale z głową. Wszystko zależy od tego co się kupuje i za jaką
            cenę. Osobiście od dawna nie kupuje już płyt ani książek w sklepach. Kupuję na
            aukcjach i płacę z góry. Nigdy nie miałem problemów poza dwoma przypadkami
            sprzedania mi płyt pirackich, które bez żadnych problemów oddałem sprzedającym a
            ci zwrócili mi wszystkie koszty. A rzeczy o większej wartości (np. monitor,
            opony do samochodu) kupuję tylko od sprzedających z tego samego miasta i
            odbieram osobiście.
    • Gość: hokus_pokus Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 17.07.04, 12:23
      no tak, wszystko to ładne i piekne ale pod warunkiem ze transakcja jest
      przeprowadzana za posrednictwem allegro, a wiele jest tez takich poza, gdy np
      cena min nie zostala osiagnieta i sprzedawca juz POZA allegro proponuje
      sprzedarz, a wtedy to serwis allegro nie jest do niczego zobowiazany. tak np
      moja znajoma okradli bylo to jakies 2 mies temu, jest sens zglaszac to na
      policje?? :(
    • Gość: Szybki zwrot hajsu Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.04, 12:35
      Jeżeli policjanci zaczynają od ustalenia danych posiadacza konta, na które
      oszust kazał wpłacić pieniądze to "życzę im powodzenia", zapewne nie rozwiążą
      zbyt wiele spraw. Ich działanie jest bezsensowne. Mam doświadczenie w tego typu
      sprawie gdyż próbowano mnie oszukać na 1600pln. Oszust bardzo się zdziwił gdy
      go znalazłem po 2 dniach i "poprosiłem" o zwrot hajsu.
      • Gość: Simplex Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.04, 01:39
        Gratuluje. A jakim sposobem udalo ci sie go odnalezc?

        pzdr,
        Simplex
    • Gość: wrrr... Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.04, 12:36
      działanie bez sensu!!!
    • Gość: Jeż Jerzy Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.04, 14:29
      Kiedy czytam kolejne już Hurra! optymistyczne doniesienia prasowe na temat tego
      jak to nasza dzielna policja (sam jestem policjantem), prokuratura i sądy
      ścigają internetowych oszustów to zwyczajnie szlag mnie trafia, gdyż jako
      użytkownik Allegro doświadczyłem niedawno „skuteczności” tych instytucji, w tym
      mojej firmy.
      Zapraszam Pana redaktora Zbigniewa Domaszewskiego do bliższego zapoznania się z
      moim przypadkiem i chwilę refleksji gdy następnym razem będzie pisał podobną
      laurkę. To jest zwykłe propagandowe „bicie piany”. W rzeczywistości ta walka z
      internetowymi oszustami wygląda tak jak w moim przypadku.
      W listopadzie 2003 roku zgłosiłem na policji o oszustwie, którego padłem ofiarą
      w wyniku transakcji na Allegro. Przy zawiadomieniu dołączyłem ok. 30 kartek
      załączników, w tym pełną korespondencję mailową z oszustem, dokumenty pocztowe,
      dowód wykonania przelewu z mojego konta na konto oszusta. Były tam pełne dane
      adresowe oszusta, dwa numery telefonów, dane te zgadzały się z danymi
      figurującymi na przelewie jako właścicielem konta. Wszczęto dochodzenie, które
      następnie stało się śledztwem., a w 29 marca 2004 r. otrzymałem postanowienie o
      umorzeniu śledztwa z „...uwagi na niewykrycie sprawcy przestępstwa...’ ?! Tak
      pomimo podania „na tacy” oszusta, umorzono śledztwo! Zażaliłem się na
      postanowienie o umorzeniu do Prokuratury apelacyjnej, ale nie zostało ono
      uwzględnione. Następnie zgodnie z procedurą sprawa trafiła do sądu gdzie uznano
      w pełni rację prokuratury i obecnie prawomocną decyzją sądu sprawa jest już
      skutecznie „skręcona”.
      Najważniejsza jest STATYSTYKA, reszta się nie liczy.
      policjainaczej.prv.pl
    • Gość: Jeż Jerzy Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.04, 18:52
      Kolego po fachu, zerknij na mój post poniżej (Jeż Jerzy). Mnie właśnie umorzono
      śledztwo, gdyż sąd dał wiarę p. prokurator iż nie można wystąpić o ujawnienie
      danych oszusta, gdyż uznano że cały czas postepowanie toczyło się w sprawie, a
      nie przeciwko osobie. Dzięki temu, z "błogosławieństwem" policji, prokuratury i
      sądu, oszust może spać spokojnie i korzystać z zarobionych pieniążków. POLSKA -
      chory kraj nad Wisłą.
      www.policjainaczej.prv.pl
      • Gość: policjant Re: Co robić gdy padniesz ofiarą oszustwa na aukc IP: 81.219.* / *.lodz.dialog.net.pl 18.07.04, 20:04
        nie wiem jaka jednostka prowadzila Twoje postepowanie, niestety zdarzaja sie
        rozni policjanci i prokuratorzy prowadzacy postepowania, faktycznie chore jest,
        ze wazniejsza jest statystyka w Policji i tzw "stare sprawy w prokuraturze"
        czyli trwajace dluzej niz 3 miesiace (czasem dluzej niz 6 miesiecy).
        Najczesciej jest tak, ze sprawe szybko trzeba skonczyc (niewazne jak, aby
        zakonczyc jakas decyzja - niestety najczesciej umorzeniem nn), aby nie bylo w
        prokuraturze tzw. "starych spraw". W mojej jednostce mniejsza wage przyklada
        sie do statystyki, wieksza do tego aby w prokuraturze nie bylo 3 lub 6
        miesiecznych spraw. Chore? Malo powiedziane.
Pełna wersja