Operatorzy wskakują do internetowego pociągu

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.04, 18:29
Jeśli monopol naprawdę naprawdę zaczyna się sypać, nie zauważymy
opodatkowania netu.
    • Gość: adam Interia.pl-podala dzisiaj nastepujacy komunikat... IP: *.gostyn.sdi.tpnet.pl 13.12.04, 20:43


      / INTERIA.PL
      Przy obserwowanym dynamicznym wzroście rynku internetowego w Polsce, w
      szczególności rosnącym popycie na usługi świadczone przez Internet oraz reklamę
      internetową, INTERIA.PL utrzymuje imponującą dynamikę wzrostu gotówkowych
      przychodów.

      Od początku roku do końca listopada suma przychodów gotówkowych portalu o 59%
      przewyższyła sumę analogicznych przychodów osiągniętych w identycznym okresie
      zeszłego roku.

      Gotówkowe przychody INTERIA.PL ze sprzedaży reklamy w listopadzie 2004 r. były
      o 121% wyższe od przychodów z tego samego tytułu w listopadzie ubiegłego roku.
      Jeszcze wyższa, niż w przypadku tylko reklamy, była dynamika wzrostu wszystkich
      przychodów gotówkowych portalu. W listopadzie br. przychody te były o 141%
      wyższe od osiągniętych w listopadzie 2003 r.

      Wyniki INTERIA.PL są efektem konsekwentnej realizacji przyjętej przez Zarząd
      strategii działania, nakierowanej na szybki organiczny wzrost portalu -
      komentuje sukcesy spółki Jacek Pasławski, Prezes Zarządu. - Jestem szczególnie
      zadowolony mogąc odnieść nasze dane o przychodach do danych publikowanych przez
      naszą bezpośrednią konkurencję i widzę, że rośniemy zdecydowanie szybciej oraz
      powiększamy udział w rynku.

      W listopadzie INTERIA.PL udostępniła szereg nowości bardzo pozytywnie
      ocenianych przez użytkowników Internetu. Wprowadzając w interfejsie WWW kont e-
      mail (poczta.interia.pl/) funkcjonalność zbliżoną do popularnych
      programów pocztowych portal zapoczątkował nowy trend w rozwoju i jakości usług
      poczty elektronicznej w Polsce. Zbiór serwisów e-commerce portalu rozszerzył
      się również o witrynę umożliwiającą dobór i zakup przez Internet opon
      samochodowych (opony.interia.pl/).

      Na serwerach emisyjnych pojawiła się też gruntownie zmodernizowana i odświeżona
      graficznie wersja serwisu Muzyka (muzyka.interia.pl/), w której
      struktura nawigacyjna serwisu została usprawniona i dostosowana do wymagań
      multimedialnego kierunku rozwoju portalu. W INTERIA.PL udostępniony został też
      serwis poświęcony plebiscytowi na Przebój Roku
      (przebojroku.interia.pl/), w którym po raz pierwszy w dotychczasowej
      historii akcji można nie tylko posłuchać nominowanych piosenek, ale również
      obejrzeć ich teledyski.

      Z początkiem grudnia INTERIA.PL jako pierwszy z polskich portali uruchomiła
      sklep z muzyką online (www.melo.pl/). Udostępniona platforma pozwala na
      sprzedaż muzyki w całości przez Internet, tworząc tym samym na polskim rynku
      nowy kanał dystrybucji nagrań. W momencie inauguracji działalności w sklepie
      zakupić można było około 2 tysięcy utworów. Wkrótce repertuar ma zostać
      wzbogacony zasobami dużych wytwórni muzycznych.

      Wierzę, że determinacja w udostępnianiu użytkownikom kolejnych usług, które
      planujemy uruchomić w najbliższym czasie, zaowocuje jeszcze bardziej
      dynamicznym wzrostem przychodów z reklamy i z pozostałych sfer działalności
      portalu, a tym samym dalszym zwiększaniem naszego udziału w rynku - przekonuje
      Jacek Pasławski.

      Według badania NetTrack instytutu SMG/KRC w trzecim kwartale br. wskaźnik
      znajomości spontanicznej portalu w grupie użytkowników Internetu kształtował
      się na poziomie 55% a znajomość wspomagana marki wyniosła 78%. Zgodnie z
      audytem oglądalności stron internetowych systemem gemiusTraffic w listopadzie
      portal INTERIA.PL odwiedziło 8,2 mln unikalnych użytkowników, którzy powracali
      na strony portalu 47,6 mln razy w ciągu miesiąca i spędzali na stronach portalu
      średnio 1 godzinę 22 minuty. W porównaniu z analogicznym miesiącem ubiegłego
      roku oznacza to wzrost liczby unikalnych użytkowników portalu o 39,3%.

      Co z tego wszystkiego wynika?Internet w Polsce wreszcie wychodzi z podziemia ,a
      ci co zainwestowali szybko zaczna odcinac kupony.
      • Gość: MH Re: Interia.pl-podala dzisiaj nastepujacy komunik IP: *.softel.gda.pl 14.12.04, 15:19
        Co wynika z tego marketoidowego komunikatu ? "Podajemy Wam mnóstwo fajnych liczb
        abyście nie zauważyli że nigdzie nie wspominamy o zysku. Bo go nie ma."
        • Gość: adam Re: Interia.pl-podala dzisiaj nastepujacy komunik IP: *.gostyn.sdi.tpnet.pl 14.12.04, 16:05
          A czy ktos mowil ze zysk netto jest?Prezes Interii powiedzial ze zysku w tym
          roku nie bedzie.Portal spodziewa sie trwalego zysku netto od konca 2005 roku
          lub poczatku 2006 roku.Wiec w czym problem?
    • Gość: arek Re: Operatorzy wskakują do internetowego pociągu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 02:35
      hej Tato, wiem ze czytasz zawsze opine, to pozwoliłem sobie skrobnąc co nie co,
      tu jestem tu...synek
      • Gość: ep rezygnuje z tpsa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 08:03
        za dziadowskie ograniczenia i slupki z ktorych wynika, ze np 7 gb to zaje...
        duzo danych.
        • Gość: eeeee Re: rezygnuje z tpsa IP: *.server.ntli.net 14.12.04, 08:49
          ale tepsie wlasnie o to chodzi zeby przecietni szarzy obywatele z ktorych nie
          ma pieniedzy rezygnowali z jej uslug, stad wprowadzenie blekitnej linii; tepsa
          chce aby zostali u niej tylko klienci biznsowi, z ktorych przy mniejszym
          nakladzie srodkow kasy jest wiecej;
    • Gość: PW Limit transferu w TPSA - problem dla złodziei! IP: 195.245.217.* 14.12.04, 09:34
      Korzystam z Neostrady od prawie roku i nigdy nie natknąłem się na problem
      limitu transferu.
      Z dostępu do sieci korzystają codziennie przez kilka godzin 2 osoby - czytanie
      prasy, korzystanie z komunikatorów, ściąganie dokumentów i programów - i nie
      zbliżamy się nawet do limitów.
      Powiedzmy to uczciwie - limity są bolesne dla klientów Kazyy i Osiołka,
      ściągających masowo pirackie filmy i muzykę z sieci. I nazwijmy ich po imieniu -
      to złodzieje własności intelektualnej.
      • Gość: beluga Re: Limit transferu w TPSA - problem dla złodziei IP: *.meil.pw.edu.pl 14.12.04, 10:13
        Zgadzam sie w zupelnosci - przy "podstawowym" korzystaniu z sieci - www, poczta,
        gg, windows update, od czasu do czasu sciaganie plikow (ale nie filmow) przez
        kilka godzin dziennie od roku ani razu nie udalo mi sie przekroczyc 2 GB. I mimo
        tego, ze nie mam innej mozliwosci dostepu do net jak przez neostrade (no i od
        czasu do czasu w szkole) to jestem z niej zadowolony.
        • Gość: DOKTOR MUREK tego jeszcze nie widzialem... IP: 195.205.132.* 14.12.04, 10:17
          jestescie klientami, ktorzy sami dbaja o public relations obcej firmy, co wy z tego macie? dlaczego nie narzekacie?
          • Gość: zgrzyt najemnicy PR IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 15:10
            złodziejska tepsa zatrudnia różnych dupków by pisali na forum o tepsie dobrze,
            to są zwykli najemnicy PR
        • Gość: Tomek Re: Limit transferu w TPSA - problem dla złodziei IP: *.ericsson.net 14.12.04, 11:13
          Jak sie nie slucha radia (w dobrej jakosci) i nie oglada telewizji to starcza.
          Jak sie to robi to nagle limit znika.
      • Gość: Zenek Re: Limit transferu w TPSA - problem dla złodziei IP: *.pgd / *.pgd.pl 14.12.04, 10:36
        Gdyby nie ci " złodzieje własności intelektualnej" to byś dobry człowieku korzystał teraz z modemu 14400 i za korzystanie przez kilka godzin dziennie z internetu płaciłbyś 800 zł miesięcznie.
        Niestety to oni i ich rozpasana konsumpcja pasma napędza wyścig konkurencji z którego również i Ty korzystasz, więc podziękuj pogardzanym przez siebie zmulaczom
      • ziggystardust Re: Limit transferu w TPSA - problem dla złodziei 14.12.04, 16:28
        Jak sobie kupuję łącze 1 Mb/s, to mogę sobie je wykorzystywać tak mi się to
        podoba. Nie do TPSA należy dbanie o moją praworządność, tylko do prokuratury.
        Powiedzmy to uczciwie - brak limitów jest bolesny dla TPSA, bo muszą więcej
        wydawać na łącza międzyoperatorskie.
        A limity, szanowny Panie, są również bolesne (nie przypadkowo) dla ludzi
        korzystająch z telefonii Internetowej.
    • Gość: Dave Niech TPSA udostepni mi internet przez modem !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.12.04, 09:52
      Co tu za bajanie o neostradzie w Tepsie. Ja w domu nie moge wejsc do internetu
      przez modem !! Bo na radiodostepie Tepsy w ten sposob wejsc sie nie da... I kto
      tu mowi o popularyzacji internetu ! Za to moge wykupic dostep do sieci przez
      lacze radiowe Wi-Fi 2,4GHz u niezaleznego operatora. Jak widac sie da. Tylko po
      co mi wtedy Tepsa skoro nawet dzwonic na telefony stacjonarne bede mogl robic
      przez VoiP ?

      D.
      • Gość: smutny Re: Niech TPSA udostepni mi internet przez modem IP: *.maius.amu.edu.pl 14.12.04, 15:30
        TPSA jest po to , zebyś nie dostał raka mózgu od swojego WiFi. No ale do tego
        trzeba mieć rzeczony organ. Poza tym WiFi w Windowsie i w Unixie to jak dotąd
        jedna wielka luka w zabezpieczeniach. A poza tym neostrada jakby nie było jest
        udostępniana przez modem.
        • Gość: batman Re: Niech TPSA udostepni mi internet przez modem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 16:33
          Ciebie kolego to musialo cos niezle napromieniowac. :]
          1. WiFi ma taka moc ze musialbys sobie antenke wsunac w odbyt i czekac kilkaset
          lat zeby doczekac sie jakiegokolwiek negatywnego skutku.
          2. Luka w zabezpieczeniach ? Tak to jest jak sie pisze o czyms czego sie na
          oczy nie widzialo. Luki w sieciach radiowych sa z winy beztroskich userow, a na
          to nie ma rady bez wzgledu na sposob przesylania danych.
          3 Jakby nie bylo to jednak sposob przesylania danych przez modem ADSL rozni
          sie "troche" od modemu 14.4. Jest wiele linii na ktorych nigdy nie bedzie
          neostrady a polaczenie modemowe (marnej jakosci) mozna uzyskac.
          • Gość: smutny Re: Niech TPSA udostepni mi internet przez modem IP: *.maius.amu.edu.pl 14.12.04, 17:00
            Cieszę się ze się zgadzamy. Jeżeli to cudo ma tak słabą moc, to rzeczywiście
            bedzie miał ten Twój WiFi zasięg tylko do twojego odbytu. Uważam, że to jest
            naprawdę super HiTec stosować nadajnik wysokiej częstotliwości o zasięgu 2 m -
            czyli tyle ile jest od kompa do gniazdka telefonicznego. Jeśli masz łączność
            bezprzewodową - to twoja stacja (uwzględniając grubość murów) musi skomunikować
            się z przekażnikiem, który jest nadajnikiem średniego zasięgu, który jest do
            20m od Twojej stacji. I teraz włączasz zabawki i siedzisz przez 5 godzin, przez
            5 dni w tygodniu. Wokół ciebie jest dodatkowo pełno przekażników tel.
            komórkowej o średnim zasięgu do 20 km. Wszystko nadaje na częstotliwości około
            1GHz. Po roku masz efekt taki, jakbyś trzymał odbyt przez 30 sekund w
            mikrofali :-) może być całkiem przyjemnie... konserwatro anten UKF nadających w
            pasmie UKF 100MHz ma prawo być przy antenie 2 godziny w ciągu tygodnia nie
            dłużej niż 20 minut na raz w poblizu nadajnika.
            Czy myślisz, że jak producent napisał, że to nie jest szkodliwe dla zdrowia, to
            znaczy, że przeprowadził odpowiednie badania. Dlaczego sieć komputerowa
            producentów tego sprzętu WiFi jest przewodowa ? (zdrowie czy bezpieczeństwo
            danych) Czy myślisz, że jak ktoś bardzo coś chce Ci sprzedać to tylko po to,
            żeby Tobie bylo lepiej i przyjemniej ? Jeżeli tak, tzn. że nie dostaniesz
            promocji do zerówki.
          • ziggystardust Re: Niech TPSA udostepni mi internet przez modem 14.12.04, 18:29
            > 2. Luka w zabezpieczeniach ? Tak to jest jak sie pisze o czyms czego sie na
            > oczy nie widzialo. Luki w sieciach radiowych sa z winy beztroskich userow, a na
            >
            > to nie ma rady bez wzgledu na sposob przesylania danych.
            e tam. Luki są bo standard jest skopany (802.11a/b/g). Jak ktoś nie szyfruje
            swoich połączeń, to może zapomnieć o prywatności.
      • Gość: gucio Re: Niech TPSA udostepni mi internet przez modem IP: *.lodz-retkinia.sdi.tpnet.pl 14.12.04, 18:28
        To dzwoń sobie przez Voipa, życzę Tobie miłych nie przerywanych rozmów i co
        najważniejsze tańszych - ale jesteś naiwny. A jakbyś nie wiedział radiodostęp
        jest w technologii NMT
    • Gość: Ebone Peering niszczy konkurencje IP: *.datanet.hu 14.12.04, 10:03
      Pragnalbym przypomniec, ze podstawowym skladnikiem kosztow niezaleznych
      dostawcow Internetu, a wiec i skladnikiem ceny dla ostatecznego uzytkownika, sa
      horrendalne oplaty ktore operatorzy musza uiszczac TPSA za tzw. peering, czyli
      wymiane ruchu IP z jej siecia.

      W kazdym innym kraju (doslownie w kazdym) taka wymiana odbywa sie na zasadzie
      wzajemnosci - bezkosztowo. Natomiast u nas nie tylko platna, ale rowniez
      wyceniona przez TPSA na poziomie dziesieciokrotnosci (!) cen dostepu do
      Globalnego Internetu, czyli reszty swiata.

      W ten wlasnie sposob nas operator dominujacy wyniszcza konkurencje ze strony
      kablowek, sieci osiedlowych i innych operatorow niezaleznych.

      Opodaktowanie netu jest zaiste malym piwem w porownaniu do wplywu jaki maja na
      rozwoj internetu w Polsce oplaty arbitralnie narzucane przez TPSA jej
      niezaleznej konkurencji.
      • Gość: Zenek Re: Peering niszczy konkurencje IP: *.pgd / *.pgd.pl 14.12.04, 10:47
        > Opodaktowanie netu jest zaiste malym piwem w porownaniu do wplywu jaki maja na
        > rozwoj internetu w Polsce oplaty arbitralnie narzucane przez TPSA jej
        > niezaleznej konkurencji.

        Czy TPSA jest jedynym operatorem, z którym wszyscy muszą mieć peering??
        dużych ogólnopolskich operatorów którzy udostępniają peering jak i transit jest conajmniej kilku, może jeszcze nie konkurują za bardzo między sobą, ale myślę że prędzej czy później to się zmieni.
        Kolejną receptą na monopolistów jest zakładanie IX-ów - patrz np.
        www.six.net.pl/inni.polska.phtml
        Według mnie tak naprawdę przeszkodą w rozwoju internetu jest biurokracja i bezsensowne przepisy - żeby zakopać zwykły kabel miedziany pomiędzy dwoma budynkami nawet mając zgodę właścicieli terenu, musi zostać przedstawiony projekt przygotowany przez architekta, zostać uzgodniona dokumentacja projektowa (oczywiście też nie za darmo) i należy spełnić jeszcze kilka innych wymagań.
        Dlatego TPSA wciąż jest niezaprzeczalnym monopolistą
        • Gość: Tomek Re: Peering niszczy konkurencje IP: *.ericsson.net 14.12.04, 11:17
          To odetnie userow TPsa. Wyobrazasz sobie aby gazeta czy onet zrezygnowaly z
          polowy miliona userow?
          • Gość: Pawel Re: Peering niszczy konkurencje IP: 12.181.161.* 14.12.04, 14:06
            128kbps to raczej nie jest lacze szeroko pasmowe. Polska ciagle jest 100 lat za
            murzynami.
            • ziggystardust Re: Peering niszczy konkurencje 14.12.04, 18:21
              raczej jest
          • Gość: Zenek Re: Peering niszczy konkurencje IP: *.pgd / *.pgd.pl 14.12.04, 14:18
            Przecież nie chodzi o rozwiązania ekstremalne, tylko o kwestie jakościowe - jeśli się nie da załatwić peeringu na przyzwoitym poziomie to się nie da i userowie z tym żyją, zobacz tylko problemy na styku tepsa-pol34.
            Jeżeli jedna ze stron peeringu nie jest nim zbytnio zainteresowana, to na siłę nic się nie da zrobić i abonenci TPSA prędzej czy później zauważą różnicę.
            Może i nie w całej polsce, ale w Krakowie udział TPSA w rynku dostawców internetowych detalicznych oceniał bym na mniej niż 50% - przy takim poziomie operatorzy są w stanie sami sobie zapewnić opłacalność peeringu między sobą, a użytkownicy pewnego dnia sami zaczną się zastanawiać dlaczego wszystkie stronki działają szybko a tylko te z sieci tpsa działają wolno.
            I wcale nie jest konieczne odcinanie kogokolwiek (chyba ze tpsa sama tak zrobi)

        • Gość: Ebone Re: 'Peering' TPSA niszczy konkurencje IP: *.datanet.hu 14.12.04, 13:22
          Otoz odpowiadam: tak, TPSA jest podstawowym operatorem, z ktorym kazdy inny musi
          miec taka lub inna (bezposrednio lub tranzytem) mozliwosc wymiany ruchu. Wynika
          to wprost z jej pozycji.

          Zaden z istniejacych operatorow nie wazy sie odciac dostepu klientow TPSA od
          zasobow swoich klientow. Poniewaz stracilby tych ostatnich w mgnieniu oka.
          Portale ewentualnie moglyby cos takiego przeprowadzic, ale jakos 'dziwnie' sie
          nie kwapia.

          Jezeli spojrzysz na slupki obrazujace ilosci uzytkownikow poszczegolnych sieci,
          zobaczysz od razu o co chodzi. TPSA ze swoimi 500,000, ma ponad dwa i pol raza
          wiecej niz wszyscy pozostali razem wzieci.

          To co proponujesz, to - zgadzam sie: piekna - oragniczna praca u podstaw.
          Zakladajmy osiedlowki, radiowki (dlaczego nie: radiowe meshe), laczmy je przez
          loklane IX'y i wymieniajmy ruch za darmo. Klania sie ekonomia skali. Ile ruchu
          udaloby sie w ten sposob wymienic? 10-20%? To bylby _duzy sukces_. Za reszte
          trzeba placic wspomniane wczesniej koszty 'peeringu' z TPSA. Dodatkowo dochodzi
          potencjal konkurencji cenowej ze strony duzego gracza, posiadajacego wlasne
          kable juz w ziemi.

          Nie jest to zreszta nic nowego. Zwonu klania sie podstawowa matematyka, ktora
          dowodzi, ze bez kontroli z zewnatrz, dokladnie kazda wielka korporacja jest w
          stanie stlamsic malych i niezaleznych graczy. Telekomunikacji ta zasada dotyczy
          nawet bardziej niz jakiejkolwiek innej branzy - glowniez z uwagi na podstawowa
          role (szalenie drogiej) infrastruktury.

          W tym przypadku nie ma wunderwaffe, liczy sie skala. Brutalna przewaga,
          wynikajaca z rozmiarow. Skupiona w naszym przypadku po jednej tylko stronie i de
          facto prawnie chroniona.

          W kazdej, nawet najbardziej liberalnej demokracji powoluje sie rozne ciala
          regulujace: antymonopole, ciala branzowe. Nasz problem polega na ich (bo
          przeciez a jakze: mamy i URTiP i OUKiK) kompletnej nieskutecznosci i slabosci
          wzgledem lobbujacego na wszystkie sposoby monopolisty, popieranego przez
          najbardziej wplywowe gremia.

          Obawiam sie, ze nawet gdyby ulozenie metra kabla bylo w Polsce najprostsze na
          swiecie (a zgadzam sie - nie jest), do czasu kiedy skutecznie nie zmierzymy sie
          z powyzszymi problemami mozemy zapomniec sukcesie Internetu w Polsce chociazby
          na miare Wegier, czy Estonii.

          Polsce potrzebny jest silny urzad antymonopolowy i regulator telekomunikacyjny
          zdolny narzucic i wyegzekwowac od monopolisty europejskie rozwiazania w zakresie
          uwolnienia ostatniej mili (unbundling, bitstream, wholesale DSL).

    • Gość: Uncle Przenosiny z TPSA do Aster, po prostu taniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 16:57
      Właśnie rozwiązałem umowę z TPSA na Neostrade, miałem bezterminowy abonament za
      ponad 180 zlotych. Do tego płaciłem za kablówkę 53, razem prawie 240. Teraz
      zamówiłem internet w Aster, wprawdzie wolniejszy, ale opłata za telewizje i
      internet razem będziie o 120 zlotych miesięcznie mniejsza. Jak będzie za wolno
      doplacę 20 zlotych i dalej będę do przodu stówkę miesięcznie. Chyba się nie
      pomylilem w rachunkach. TPSA jest obleśna, pazerna, to najmniej sympatyczna
      duża polska firma.
    • Gość: ss Wszystko dobre, co obniza ceny TPSA. IP: *.idzik.pl / *.idzik.pl 14.12.04, 17:31
    • Gość: . Aby sie tylko nie wykoleil... IP: 192.216.37.* 14.12.04, 18:08
    • Gość: rewolucjonista Jak zmusić TPSA do obniżek cen IP: 208.63.116.* 14.12.04, 19:00
      Mój plan jest następujący trzeba zbojkotować Ideę (należy do TPSA). Jeżeli
      zbankrutuje Idea to całą infrastrukturę przejmie np. Orange i będzie musiał
      wejść z niskimi cenami. A wtedy ceny połączeń komórkowych spadną jeszcze
      bardziej, tak że nikomu już nie będzie się opłacało mieć telefon stacjonarny.
      Wtedy Tepsa zacznie inną śpiewkę, będzie zmuszona do radykalnej obniżki cen
      rozmów i poł. internetowych żeby się w ogóle utrzymać na rynku. Mam prośbę do
      jakiegoś zdolnego hakera, aby wysłał emaile do wszystkich użytkowników kont
      pocztowych z apelem o bojkot Idei.
Pełna wersja