Prawo do zachowania numeru telefonicznego nabie...

IP: *.vera.net.pl / *.net.pl 24.02.05, 22:13
Abonent, za swo.pwn.pl/ to "osoba korzystająca z abonamentu; posiadacz
abonamentu". A abonament to "opłacone z góry prawo do korzystania z czegoś,
np. /.../ z telefonu". Dlaczego zatem klientów korzystających z usług
PRZEDPŁACONYCH (na kartę) nie traktuje się jako ABONENTÓW ?
Przecież kupienie startera i karty-zdrapki to nic innego jak "opłacone z góry
prawo do korzystania /.../ z telefonu"
    • Gość: wimo Re: Prawo do zachowania numeru telefonicznego nab IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.05, 22:39
      Taka jest definicja słownikowa. W Ustawie Prawo telekomunikacyjne jest
      zapis: "Art. 2, 1)
      abonent - podmiot, który jest stroną umowy zawartej w formie pisemnej o
      świadczenie usług z dostawcą publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych;"
      • Gość: kielbik Re: Prawo do zachowania numeru telefonicznego nab IP: *.dip0.t-ipconnect.de 25.02.05, 08:53
        Nie jestem prawnikiem ale wydaje mi sie, ze cechy uslugi pre-paid (telefony "na
        karte") rowniez wyczerpuja te definicje abonenta (Art. 2, 1 ustawy Prawo
        Telekomunikacyjne). Do kazdego startera dolaczany jest przeciez egzemplarz
        umowy, ktorej warunki klient przyjmuje dokonujac aktywacji karty. N/t
        abonamentu wypowiedzial sie juz przedmowca, autor perwszego postu. Zaskoczony
        jestem faktem, ze zachowanie numeru bedzie platne: w ten sposob operatorzy
        zapewne beda starali sie jednak zniechecic klientow do rezygnacji z ich uslug.
        W Niemczech taka usluga jest (w przypadku telefonow stacjonarnych) bezplatna. W
        kazdym razie Polkomtel tak mnie juz wkurzyl, ze nie moge sie doczekac
        mozliwosci zabrania numeru do konkurencji. I sklonny jestem za ten rozwod nawet
        zaplacic! Jezeli chodzi o trudnosci zwiazane z identyfikacja sieci na podstawie
        numeru: w sieciach stacjonarnych tez stosowane jest roznicowanie stawek za
        polaczenia w zaleznosci od operatora i bardzo czesto nie mozna go rozpoznac na
        podstawie numeru a jednak jakos nikomu to specjalnie nie przeszkadza.
        • rbialo Re: Prawo do zachowania numeru telefonicznego nab 25.02.05, 17:50
          Również nie jestem prawnikiem, ale mam wrażenie, że to nie jest takie oczywiste.
          Być może ta "umowa zawarta na piśmie" to jest właśnie to przed czym PrePaidy
          się tak broniły, czyli zawieranie imiennych umów o świadczenie usług...
          Szczerze mówiąc to ja nie widzę problemu. W końcu i tak większość prepaid'owców
          podchodzi do tematu krótkoterminowo. Bo gdyby planowali dłuższe "przywiązanie"
          do numeru to by kupili abonament - taniej i wygodniej.

          Wracając zaś do tematu - ja nie mogę się doczekać możliwości zmiany operatora.
          Nie żebym odrazu chciał go zmieniać. Po prostu liczę, że wreszcie zaczną oni
          doceniać stałego (od 5 lat ten sam numer) klienta. Może dadzą jakieś ekstra
          zniżki albo inne bonusy? Czekam niecierpliwie... :)
          • Gość: Danziger Re: Prawo do zachowania numeru telefonicznego nab IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 25.02.05, 23:26
            > W końcu i tak większość prepaid'owców
            > podchodzi do tematu krótkoterminowo. Bo gdyby planowali
            > dłuższe "przywiązanie"
            > do numeru to by kupili abonament - taniej i wygodniej.

            Rotfl ! Znajdź mi tańszy numer w postaci abonamentu niz w pre-paidzie. 16 zł za
            miesiąc za korzystanie z sieci w tym min 20 minut połączeń z naliczaniem
            sekundowym. Oczywiście jak rozmawia się mało to warto. I bez związywania rąk
            umowami na rok-dwa.
            • Gość: erol01 Re: Prawo do zachowania numeru telefonicznego nab IP: *.int.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 23:44
              JI z kwotą deklarowaną 10zł z vat/ karta plusa 10zł+vat
            • Gość: wad Re: Prawo do zachowania numeru telefonicznego nab IP: *.wielun.sdi.tpnet.pl 28.02.05, 16:34
              odpowiedz: z własnym telefonem_ w erze: abonament 60,00 w tym 120 minut[2godz]
              co miesiąc z naliczaniem co sek =480 smsów ,po wykożystaniu 120 minut rozmowy
              na wszystkie stacjonarne i erza i heyah -39gr z naliczanie co sek, do idei i
              plusa -79gr
          • Gość: eryk01 Re: Prawo do zachowania numeru telefonicznego nab IP: *.int.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 23:43
            Umowa pre-paid jest moim zdaniem także wiążąca. Nie ma mowy o formie pisemnej pod rygorem nieważności, więc umowa o świadczenie usług telekomunikacyjnych zostaje zawarta w chwili aktywacji karty sim. Chyba, że inne przepisy ustawy/rozorządzenia mówią coś o rygorze nieważności.

            Tak ja to widzę..
        • Gość: maruda Re: Prawo do zachowania numeru telefonicznego nab IP: *.gdynia.mm.pl 26.02.05, 12:22
          Gość portalu: kielbik napisał(a):

          > Nie jestem prawnikiem ale wydaje mi sie, ze cechy uslugi pre-paid (telefony "na
          >
          > karte") rowniez wyczerpuja te definicje abonenta (Art. 2, 1 ustawy Prawo
          > Telekomunikacyjne). Do kazdego startera dolaczany jest przeciez egzemplarz
          > umowy, ktorej warunki klient przyjmuje dokonujac aktywacji karty.

          **********************************

          Nie masz racji. Aktywacji można dokonać bez czytania czy podpisywania umowy.

    • Gość: si Re: Prawo do zachowania numeru telefonicznego nab IP: *.idea.pl 24.02.05, 22:46
      To ściema ta cała firma, jak można się na to nabrać.

      --
      free.forever

      .
      • Gość: _JeRRy_ Re: Prawo do zachowania numeru telefonicznego nab IP: *.plusgsm.pl 24.02.05, 23:18
        wpuscic czwartego operatora i wszystko sie "wyprostuje"
        Pozdrawiam
        _JeRRy_
    • janbacz To jest dobre że po numerze można rozpoznać sieć 24.02.05, 23:23
      Np. opłaty zależą od tego do jakiej sieci się dzwoni,
      bramki SMS do różnych sieci inaczej działają, takie
      przenoszenie numerów wprowadzi więcej zamieszania
      niż korzyści. Jak komuś bardzo zależy na zmianie sieci
      to niech sobie ustawi na pół roku przekierowanie ze starego
      numeru na nowy za ten
      czas już wszyscy znajomi czy klienci się przyzwyczają
      do nowego numeru. A tak naprawdę to przecież różnice cen
      między sieciami są tak minimalne, że licząc koszt półrocznego
      przekierowania zmiana zwróci się po dwóch latach albo dłużej.

      • Gość: seba Re: To jest dobre że po numerze można rozpoznać s IP: 195.205.204.* 25.02.05, 10:26
        Tak tylko trzeba pamietac że takie przekierownie jest platne. Co oznacza ze
        osoba dzwoniąca płaci normalnie stawkę wg swojego operatora, a koszt rozmowy
        przekierowanej placi osoba która zleciła to przekierowanie.
      • r306 Re: To jest dobre że po numerze można rozpoznać s 25.02.05, 10:40
        Nie masz racji:
        1. tam gdzie jest mozliwosc taniego przechodzenia pomiedzy sieciami z
        zachowaniem numeru, ceny polaczen miedzyoperatorskich spadaja.
        2. stawki polaczen ulegaja splaszczeniu - w dol
        3. jesli nawet wybierzesz opcje "swojaki", to przeciez doskonale wiesz w jakiej
        sieci sa Twoi znajmoi dla ktorych ustawiasz te opcje i znajomosc "prefiksu" nie
        jest Ci do niczego potrzebna.
        4. roznice pomiedzy operatorami "niewielkie" :) Ano wlasnie! Teraz sa
        niewielkie, bo ponauje oligopol! Jesli wprowadzi sie czynnik wymuszajacy
        konkurencje - a jednym z nich jest prawo do zachowania numeru, to ceny zaczna
        spadac, bo operatorzy beda chcieli przeciagnac anonentow innych sieci. Te
        roznice nie musz byc duze - wystarczy 10pln roznicy w abonamencie, 20 minut
        wiecej wliczonych w abonament aby sklonic do przejscia, to z kolei wymusi
        sprzezenie zwrotne u operatora z "nieco" gorsza oferta - bedzie przbijal tamta,
        o 5pln w abonamencie (juz mamay wiec 15PLN) lub 30 minut wiecej wliczonych w
        abonament. Tu nie chodzi o rewolucje, ale ewolucje spadku cen - a do tego w
        zypelnosci wystarczy wlasnie prawo do zachowania nr.
        • Gość: eryk01 Re: To jest dobre że po numerze można rozpoznać s IP: *.int.pl / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 23:46
          Ja byłbym bardziej zdania, że mamy konkurencję monopolistyczną.
      • Gość: law Re: To jest dobre że po numerze można rozpoznać s IP: *.trybunal.gov.pl / *.trybunal.gov.pl 25.02.05, 10:41
        Powinien powstać system wzorowany na internetowym DNSsie. My dzwinimy do ludzi
        po ich numerach fizycznych czyli jakby po IP a powinniśmy dzwinić po nazwie
        (choćby ta nazwia nadal była numerem) a operator by rutował na wewnętrzny numer
        tej czy innej sieci. Myślę, że to by załatwiło sprawę.
        • Gość: Danziger Re: To jest dobre że po numerze można rozpoznać s IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 25.02.05, 16:29
          > Powinien powstać system wzorowany na internetowym DNSsie.
          > My dzwinimy do ludzi po ich numerach fizycznych czyli jakby
          > po IP a powinniśmy dzwinić po nazwie

          Dokładnie tak to działa w ISDN i dlatego fizycznie taka "przenaszalność" jest w
          ogóle możliwa. Nieprawdą jest że dzwonimy "po IP". Sugeruję lekturę
          jakiejkolwiek książki o zasadach działania GSM.
          • Gość: law Re: To jest dobre że po numerze można rozpoznać s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 18:57
            Stary ja nie mam czasu na czytanie. Ty jesteś może fachowiec to czytaj sam. Ja
            czytam inne książki z mojej branży a to przyszło mi do głowy jako analogia. Ukłony.
            • Gość: Danziger Re: To jest dobre że po numerze można rozpoznać s IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 25.02.05, 23:28
              > Stary ja nie mam czasu na czytanie. Ty jesteś może fachowiec to czytaj sam.
              > Ja czytam inne książki z mojej branży a to przyszło mi do głowy jako analogia

              To co się mądrzysz że "My dzwonimy do ludzi po ich numerach fizycznych czyli
              jakby po IP" ? Ukłony z wzajemnością.
      • Gość: Gloggie Re: To jest dobre że po numerze można rozpoznać s IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.05, 14:40
        janbacz napisał:

        > Np. opłaty zależą od tego do jakiej sieci się dzwoni,
        > bramki SMS do różnych sieci inaczej działają, takie
        > przenoszenie numerów wprowadzi więcej zamieszania
        > niż korzyści.

        Człowieku, ty myślisz kategoriami tu-i-teraz. Przestaw się na myslenie
        przyszłościowe. Bramki sms miały rację bytu do niedawna, gdy ceny smsa
        orbitowały w granicach 0.25 minuty rozmowy. Dzisiaj kwoty te są coraz
        niższe, a prawdopodobnie w ciagu roku od wejścia nowego operatora będą
        wynosić ~5 gr do kogokolwiek. Ceny rozmów też spadną i możliwe że powstanie
        abonament 'dzwoń ile chcesz gdiekolwiek za 200 PLN miesięcznie' i nikt
        nie będzie się przejmował do jakiej sieci kręci.
    • Gość: gosc Re: zachowanie numeru w szwecji nic nie kosztuje IP: *.telia.com 25.02.05, 11:58
      Zmienilem wlasnie operatora w Szwecji i to z prepaidu na abonament zachowujac
      numer za darmo. Co za 100 dol?
      • Gość: law Re: zachowanie numeru w szwecji nic nie kosztuje IP: *.trybunal.gov.pl / *.trybunal.gov.pl 25.02.05, 14:08
        Raczek pytanie KOMU się płaci. Czy staremu operatorowi za "stratę" czy nowemu.
        Bo raczej to nowy oper. powinien pokryć koszt bo będzie z nas czerpał dochody.
        Nie widzę problemu.
      • Gość: Marcin Re: zachowanie numeru w szwecji nic nie kosztuje IP: *.host.songnetworks.se 25.02.05, 19:14
        Zgadzam sie w Szwecji usluga przejscia do innej sieci z tym samym numerem jest
        bezplatna.
    • Gość: norbert Re: Prawo do zachowania numeru telefonicznego nab IP: *.client.comcast.net 25.02.05, 16:00
      w usa cena wynosi 1 dolara za przeniesienie
    • Gość: KR Re: Prawo do zachowania numeru telefonicznego nab IP: 62.233.138.* 25.02.05, 17:32
      To bzdura i okaże się, że jest następna wymówka, a może by zlikwidować Urząd Regulacji Telekomunikacji.
    • Gość: ozon to skąd będe wiedział do jakiej sieci dzwonie??n\t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 18:16
      • Gość: glut Re: to skąd będe wiedział do jakiej sieci dzwonie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 18:55
        A co cię to obchodzi? (absolutnie bez złości) Jakie to ma znaczenie? Może da się
        pingnąć i zobaczyć?
    • Gość: s Re: A może znowu była łapówka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.02.05, 21:12
      Ja mam od lat telefon na karte jak kilkanaście milionów polaków i opłacani z
      moich podatków gamonie z URTiP nie zadbali o nasze interesy .W innych krajach
      można a u nas jak zwykle nie ,pewnie znowu ktoś coś dostał
Pełna wersja