Europa chce ostrzej walczyć z piratami

IP: *.kon.tvknet.pl / *.tvknet.pl 21.07.05, 20:57
70% z Azji, a pozostałe 30% z Polski :D
    • Gość: Twardokesek ceny IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.07.05, 07:18
      Piractwo bedzie istniec poki sie bedzie oplacalo. Jak ceny spadna, spadnie tez popyt na pierackie produkty.
      • Gość: pirxat Piractwo albo zdrowie, wybór należy do ciebie IP: *.acn.waw.pl 22.07.05, 10:28
        "piractwo poważnie zagraża zdrowiu", np. kiedy stos pirackich produktów grozi
        przewróceniem się na kupującego :D
      • Gość: hdtv Re: ceny IP: *.acn.waw.pl 22.07.05, 10:37
        Zastanów się dobrze: wyższe ceny oryginalnych produktów są często pochodną nakładów poniesionych
        na ich zaprojektowanie, wdrożenie produkcji itd. Czy wiesz dlaczego chiński odtwarzacz DVD kosztuje na
        wyjściu z fabryki 25 USD, a markowy 40USD? Rożnica to właśnie opłata licencyjna dla właścicieli patentu,
        którzy wydali miliardy dolarów na opracowanie standardu. Te pieniądze po prostu należą im się za
        wykonaną pracę.
        • Gość: cczytelnik Re: ceny IP: *.tvk.torun.pl 22.07.05, 12:31
          standardy określają takie organizacje jak: iso, czy w3c. To o czym Ty piszesz to
          narzucone "standardy". Powstały one w wyniku walki konkurencyjnej firm, które
          wytworzyły własne "standardy", a następnie się albo porozumiały, albo podkupiły,
          albo wyniszczyły konkurencje (na tym polu), vide sony (beta), jvc (vhs) i
          philips (video2000). W konsekwencji wygrał chyba najgorszy z w/w. Także ta
          opłata o której piszesz jest tak naprawde rentą monopolisty, a nie opłatą
          licencyjną za towar najwyższej jakości i wybrany zgodnie z preferencjami
          klienta. Podobna sytuacja ma miejsce na rynku oprogramawonia z takimi
          "standardami" jak .doc, .xls. Ciekawe czy powiedziałbyś również, że 2000zł za
          MSOffice tak się samo ma jak za przytoczone urządzenie DVD, czyli np. 50% ceny
          pakietu to opłata za "standard", a zanaczam iż też można wykupić oddzielną
          licencję na zakup dokumentacji do "standardu" np. .doc i użyć go we własnym
          oprogramowaniu (byle nie było open source). Także świat licencji nie jest taki
          różowy, uczciwy i prosty jak sugerujesz.
          • Gość: cczytelnik Re: ceny IP: *.tvk.torun.pl 22.07.05, 12:51
            aha, co do piractwa. Chyba jakaś nowa świecka tradycja powstała w tym względzie,
            aby (z tego co wiem)napad rozbójniczy z użyciem niebezpiecznych narzędzi,
            zagrażających życiu lub zdrowiu, dokonywany zazwyczaj na morzu chyba nie
            nazywano piractwem, ale np skopiowanie utworu audio/video lub dzieła
            literackiego. Oczywiście jest to kradzież własności intelektualnej, ale ten nowy
            "standard" nazewniczy jest jakimś nieporozumieniem. Jest celwo narzucany przez
            firmy fonograficzne i studia filmowe, bądź producentów oprogramownia. Jak tak
            dalej pójdzie to zaczną to nazywać morderstwem, albo równie nieadekwatnie.
            Doprowadza to do niebezpiecznej sytuacji, w której poczucie winy jakie ma
            powstać (u osoby skopiującej utwór) ma doprowadzić do nierównej proporcji w
            stosunku do czynu który tak naprawdę się dokonało. Przecież to istna
            socjotechnika, a wielu się na to łapie. Myślenie i dystans do rzeczy którymi
            karmią nas mass-media widać stale ulega erozii.
            • Gość: BC Re: ceny IP: *.srtb01.resnet.ubc.ca 22.07.05, 23:00
              najadkwatniej byłoby nazwać to zjawisko złodziejstwem
          • k-myk Re: ceny 22.07.05, 12:54
            nalezaloby chyba odroznic standard od patentu...
          • Gość: hdtv Re: ceny IP: *.acn.waw.pl 22.07.05, 19:05
            Wydaje mi się, że popełniasz błąd: kto powiedział, że licencja to gwarancja najwyższej jakości? vhs
            zwyciężył nie dlatego, że jvc pokonał sony czy philipsa; z całym szacunkiem, był na to za słaby; to
            konsumenci wybrali rozwiązanie gorsze jakościowo ale tańsze; wszystko odbyło się w zgodzie z ich
            preferencjami
            rzeczywiście, powinienem użyć raczej słowa patent niż standard; ale nie zmienia to faktu, że za używanie
            cudzych patentów / licencji trzeba płacić, i tyle; to samo dotyczy oprogramowania: chcesz używać? płać! a
            jak nie - stwórz własny standard i upowszechnij go
        • Gość: Alex Re: ceny IP: *.mgt.pl / *.mgt.pl 22.07.05, 22:38
          Srata drata. To może mi wyjaśnisz dlaczego płyta "Violator" (z 1990 r.) kosztuje
          w Empiku 69 zeta? Powiem ci dlaczego, bo dystrybutorzy to zdziercy i tyle. Po
          tylu latach album powinien stanieć do normalnej ceny, ale to raczej niewykonalne.
          • Gość: BC Re: ceny IP: *.srtb01.resnet.ubc.ca 22.07.05, 22:58
            Jak płyta za droga, to nie kupuj. Zmusza Cię ktoś do tego? Płyta nie jedzenie,
            przeżyjesz bez niej.
    • user0001 Re: Europa chce ostrzej walczyć z piratami 22.07.05, 08:03
      O ile autor artykułu dobrze zinterpretował stanowisko komisji, to ja zaczynam
      się bać. Strasznie dużo chcą wrzucić do jednego worka i nazwać "piractwem".

      Nie mam nic przeciwko ściganiu za tłoczenie i dystrybucję płyt, przyszywanie
      metek do ubrań, czy też podrabianie alkoholi (żywności). Nie muszę słuchać
      gwiazdek promowanych w radiostacjach i kolorowych magazynach; nie ma dla mnie
      różnicy czy koszulka ma znaczek adasia, czy tylko metkę z instrukcją prania; nie
      wymgam Jasia Wędrowniczka, zadowolę się polskim spirytusem (dorobionym z polskim
      porterem).

      Obawiam się jednak, aby "przy okazji" nie prześlizneły się rozwiązania
      ograniczające produkcję leków generycznych. Lobbyści na usługach firm
      farmaceutycznych zrobią wszystko aby powiększyć zysk swoich zleceniodawców, a
      nikt nie zwróci uwagi, że ucierpią miliony emerytów z "biednej Unni".
      • panie_p0sle Re: Europa chce ostrzej walczyć z piratami 22.07.05, 09:44
        Kazdy srodek farmaceutyczny musi byc zarejestrowany, wiec o piractwie nie ma mowy.
        • tajga3 Re: Europa chce ostrzej walczyć z piratami 22.07.05, 09:52
          Brawo Komisja Europejska!!!!
          Stop piratom!!!
        • Gość: kropek-pipka-cipka Re: Europa chce ostrzej walczyć z piratami IP: *.mad1.adsl.uni2.es 22.07.05, 10:49
          panie_pOsle, a moze osle - wiekszosc produktow farmeceutycznych spredawanych do
          Afryki sa podrabiane-czyli piratowane. Co innego homologowanie a co innego
          piratowanie.
          Piratuje sie wszystko.
          • panie_p0sle Re: Europa chce ostrzej walczyć z piratami 22.07.05, 11:00
            ...a kto tu mowi o Afryce??
            • Gość: Obywatel Walczyć z piratami IP: *.ists.pl / *.ists.pl 22.07.05, 11:21
              Należy się dobrze zastanowić: wyższe ceny oryginalnych płyt są pochodną nakładów
              poniesionych na ich zarejestrowanie, wydanie itd. Wystarczy chwilę się
              zastanowić, żeby zrozumieć dlaczego płyta musi kosztować: tłoczenie to ok. 2 zł.
              Do tego dochodzi poligrafia (licząc po cenie kolorowego xero) - 5 zł. Tantiemy
              dla twórców powiedzmy - 10 zł. A gdzie opłata za wynajęcie studia, opłaty za
              prąd, i dla całej ekipy technicznej? Dlatego chyba nikt nie ma wątpliwości, że
              płyty np. Beatlesów muszą kosztować powyżej 50 złotych/sztuka. W końcu od ich
              nagrania nie minęło jeszcze nawet 50 lat.

              Jeśli nabywca za płytę nie chce zapłacić tyle, ile żąda wytwórnia, to można go
              wsadzić w ramach akcji prowadzonej przeciwko piratom. A wytwórnie strają się,
              żeby swój wyrób uatrakcyjnić. Np. tak zwany "remastering" polega na kompresji
              dynamiki. Płyta brzmi nienaturalnie, czasami nawet dźwięk jest przesterowany,
              ale za to jest głośna. Albo zabezpiecznie przed odtwarzaniem (zwane dla
              niepoznaki zabezpieczeniem przed kopiowaniem). Czyli takie uszkodzenie płyty,
              żeby kupujący nie mógł z niej w pełni korzystać. W Polsce prawo dopuszcza
              kopiowanie na własne potrzeby. Ale ktoby się prawem przejmował?
              • panie_p0sle Re: Walczyć z piratami 22.07.05, 11:25
                Ach, kolejna bzdura, 5 zl od okladki, 2 zl tloczenie, skad ty te ceny wziales, z
                kiosku? Znasz w ogole takie slowa jak "hurt", "naklad"?
                • Gość: Obywatel Re: Walczyć z piratami IP: *.ists.pl / *.ists.pl 22.07.05, 16:58
                  I co wynika ze słów "hurt" i "nakład"?
                  • Gość: mn Re: Walczyć z piratami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.05, 17:39
                    niech żyją piraci! zawsze u nich kupuję a towar niezawodny. to się naprawdę
                    opłaca! polecam
              • Gość: do obywatela Re: Walczyć z piratami IP: 217.30.159.* 25.07.05, 10:57
                człowieku - przemysl jeszcze raz to co napisałeś i przelicz. Promo są
                sponsorzy , po drugie zobacz jaki nakład by sie sprzedał po cenie 20 zł np.
                budki suflera a jaki po cenie 50 zł.a wyprodukowanie całej plytki z okładką
                pudełkiem i płyta przy takim nakładzie w wytwórni to 1 złotówka
        • user0001 Re: Europa chce ostrzej walczyć z piratami 22.07.05, 17:59
          > Kazdy srodek farmaceutyczny musi byc zarejestrowany, wiec o piractwie nie ma
          > mowy.

          Tu jest mowa o dziwny (po)tworze językowo-prawnym jakim jest "własność
          intelektualna", o ochronie tejże "własności".

          Ustawy dotyczące "własności" intelektualnej, są zwykle lobbowane (eufemizm
          określający łapówkę na wysokim szczeblu), przez korporacje. Potem może okazać
          się, że świat zostanie podzielony na regiony (tak jak w przypadku DVD).
          Organizmów nie da się jednak oznaczyć przez DRM (Digital Restrictions
          Management) i przypisać do regionów. Tak więc zamiast ograniczeń technicznych
          pojawią się obostrzenia importowe.

          Leki generyczne (substancje o identycznym składzie i działaniu jak leki znanych
          firm; zwykle tańsze o kilkanaście do kilkudziesięciu procent), mogą paść ofiarą
          zaostrzenia przepisów o ochronie "własności" intelektualnej.
          • Gość: hdtv Re: Europa chce ostrzej walczyć z piratami IP: *.acn.waw.pl 22.07.05, 19:07
            do szkoły: DRM to Digital Rights Management
            • user0001 Re: Europa chce ostrzej walczyć z piratami 22.07.05, 20:59
              Rozwinięcie skrótu "DRM" które zaproponował Richard M. Stallman (Digital
              Restrictions Management), znacznie lepiej oddaje naturę tych rozwiązań.

              DRM to wprowadzanie ograniczeń, a nie nadawanie praw.
    • Gość: enemy Piractwo jest ok,, odpieprzcie sie IP: *.arcor-ip.net 23.07.05, 00:24
      napisano na pc ze spiraconym xp pro i takim samym wordzie 2003
      :)
    • tytan38 Re: Europa chce ostrzej walczyć z piratami 24.07.05, 12:25
      Bo to wszystko,jedno wariactwo,bo jeżeli piratom się opłaca,to dlaczego
      producentom nie,sprzedawajcie płyty ,po cenie,kturą kupi zwykły użytkownik,wtedy
      nie pujdzie on,po kopie do pirata,a kupi ją legalnie w sklepie,czy jasne...
    • Gość: NIKT jestem za ale w inny sposób IP: 217.30.159.* 25.07.05, 09:58
      Walka z piratami , oczywiscie ale niech płyta w empiku kosztuje max 20-30 a nie
      70 zł. Piraci sami wyginą , pozatym zwalcza ich na ulicach i placach , a
      internetu i tak nie wyplewia :) .
Pełna wersja