Komisja Europejska grozi Microsoftowi

IP: *.net81-65-116.noos.fr 22.12.05, 14:09
Trzymaj sie Bill i nie daj sie tych cholernym darmozjadom z Brukseli !
    • meerkat1 Komisja Jewropejska moze MS w d... pocalowac! 22.12.05, 14:11
      Chcialaby dusza do raju! Kod zrodlowy chceta?

      A sami se kuzwa dobry OS zrobta! Wlasnego Google'a , eBay i Yahoo!, toze!

      A najlepiej stworzta se tez jewropejska konkurencje dla Intela, AMD, IBM i HP!

      Wtedy bedziecie pany, a nie malkontenckie, impotentne dziady z 0.0% wzrostu!
      • Gość: Kaczory11 Re: Komisja Jewropejska moze MS w d... pocalowac! IP: *.zeelandnet.nl 22.12.05, 14:30
        Swieta racja "meerkat". Nie tak dawno tez UE chciala wspolnie z "przodujacymi"w
        demokracji Chinami i Iranem polozyc lape na amerykanskim wynalazku internecie.
        Podkradac cudze pomysly europejscy biurokraci chca i potrafia, wymyslenie
        natomiast czegos swojego i orginalnego to juz przekracza ich mozliwosci.
        Pozdrawiam - Kaczory11
        • Gość: Marco Ja chce placic miliony MicroSoftowi z byle shit! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.12.05, 14:44
          Kocham monopolistow i ich denne oprogramowanie!
          • dealer_00 Re: Ja chce placic miliony MicroSoftowi z byle sh 22.12.05, 16:40
            jak uwazasz ze jest denne to nie uzywaj :] Zainstaluj sobie Linuxa :]
            • Gość: kaczor Re: Ja chce placic miliony MicroSoftowi z byle sh IP: *.chello.pl 23.12.05, 09:46
              a no mam i nigdy nie byłem tak szczęśliwym uzytkownikiem domowego peceta!!! a
              API to powinni już dawno udostepnić i tyle
        • Gość: publico_bono Ano. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.05, 14:51
          Właśnie. Dziwnym trafem przecież to ten "złodziej i monopolista" Microsoft
          wytycza nowe kierunki rozwoju informatyki a inne firmy zipiąc za nim gonią. A
          jak przy tym pyszczą!
          • poszi Kierunki rozwoju? 22.12.05, 15:26
            > Microsoft
            > wytycza nowe kierunki rozwoju informatyki a inne firmy zipiąc za nim gonią.

            Nowe kierunki rozwoju? Wolne żarty. Microsoft wszystko, co osiągnął, to albo
            kupił albo skopiował. MSDOS to klon CP/M, system okienkowy Windows to imitacja
            Mac OS, Internet Explorer oparty jest na żródłach Spyglass Mosaic. Sukces
            Microsoftu polegał na tym, że mają doskonałą maszynę marketingowę i świetnie
            potrafili sie znaleźć na rynku (wręcz modelowo), ale innowacyjność Microsoftu
            jest bliska zeru.
            • Gość: publico_bono Masz rację, ale... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.05, 15:29
              ... diabeł tkwi właśnie w szczegółach. Co z tego, że Maciek wynajdzie DOS'a,
              skoro go w piwnicy będzie używał? Co z tego, że Macintosh wymyślił pierwszy
              graficzny interface, skoro MS zrobił go LEPIEJ? Przerzuć się na MACOS'a, proszę.
              Trzeba wiedzieć, co z czym połączyć, by wyszedł złoty samorodek a nie kupa. Meri
              Krismas.
              • tymon99 Re: Masz rację, ale... 22.12.05, 16:58
                > Co z tego, że Macintosh wymyślił pierwszy
                > graficzny interface, skoro MS zrobił go LEPIEJ? Przerzuć się na MACOS'a, proszę
                > .

                lepiej?? no co ty.. właśnie niedawno przerzuciłem się na MacOS i NA PEWNO nie
                użyję windows już nigdy więcej..
              • Gość: Formalista Re: Masz rację, ale... IP: *.acn.waw.pl 22.12.05, 21:34
                > Co z tego, że Macintosh wymyślił pierwszy graficzny interface,

                1. Nie Macintosh tylko Apple
                2. Nie byl pierwszy tylko skopiowal go od Xeroxa.
          • Gość: | Re: Ano. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.05, 15:36
            > Właśnie. Dziwnym trafem przecież to ten "złodziej i monopolista" Microsoft
            > wytycza nowe kierunki rozwoju informatyki a inne firmy zipiąc za nim gonią. A
            > jak przy tym pyszczą!

            a kto ma wyznaczac skoro ms ma monopol? na rynku systemow operacyjnych nie ma
            praktycznie nikogo innego, wiec nic dziwnego, ze ludowi sie wydaje, ze ms jest
            innowacyjny - bo tylko poprzez zarobaczone, zawirusowane i zaszpiegowane
            produkty ms jest sie w stanie zapoznac z innowacjami. ale prawda jest taka, ze
            innowacje tworzone sa przez kogos innego. chcesz zobaczyc jak bedzie wygladac w
            przyszlosci windows vista - kup sobie jabluszko z osx tiger (slynne "redmond,
            start your photocopiers"). najbardziej innowacyjna firma na rynku - google - od
            samego poczatku z powodzeniem uzywa linuksa. szef ms steave ballmer dostaje
            szalu i ciska krzeslami, ale wobec google nic nie moze zrobic. a prace nad nowym
            internet explorerem zaczely sie dopiero niedawno - po tym jak firefox przebojem
            wkroczyl na rynek i zaczal pozerac udzial microsoftu (przedtem *nikt* nie
            pracowal nad rozwojem ie).

            ale to nic nowego - strategia ms nie jest tworzenie oprogramowania jakiego chca
            klienci, ale takiego, ktore w danej chwili moze pokonac obecna konkurencje.
            jesli w danym segmencie nie ma konkurencji - ms nie robi tam nic, nawet jesli
            klienci tego chca. pojawia sie ktos nowy na rynku, nie godzacy sie na
            wasalizacje - ms zrobi wszystko zeby go zniszczyc - najczesciej wyposazajac swoj
            produkt w uproszczone wersje najbardziej oczywistych innowacji konkurencji
            wspomagajac sie kampania strachu, niepewnosci i watpliwosci wobec rozwiazan
            niepochodzacych od microsoftu. jedno jest pewne - ms nie bedzie kooperowal i nie
            bedzie sie nigdy dzielil, nawet jesli jest to dobre dla niego, dla rynku i dla
            klientow. dla microsoftu liczy sie by byc na rynku samemu i samemu dyktowac warunki.
          • Gość: pingwin Re: Ano. IP: *.76.classcom.pl 22.12.05, 16:13
            A może jakieś przykłady jakie nowe kierunki rozwoju informatyki?
          • sniperslaststand Re: Ano. 22.12.05, 17:25
            > Właśnie. Dziwnym trafem przecież to ten "złodziej i monopolista" Microsoft
            > wytycza nowe kierunki rozwoju informatyki a inne firmy zipiąc za nim gonią. A
            > jak przy tym pyszczą!

            Napisz mi moze gdzie oni te standardy wyznaczaja. W wyszkuwianiu informacji? (Google), w relacyjno-obiektowych bazach danych? (Oracle, IBM, Sybase), w systemach klastrowych? (UNIX alike). To sa obszary, w ktorych mozesz mowic o "nowe kierunki rozwoju informatyki".

            Predzej juz w technologiach platform programistycznych? Tu mozna pofilozofowac, bo M$-podejscie maksymalnego uproszczenia kompatybilnego tylko z windami .NET'a i zdobycia klientow poprzez programistow (od ktorych wymaga sie coraz mniej) na 100% sie uda. Ludzie lubia, jak cos im latwo przychodzi i maja poczucie, ze wlasnie wyklikali cos wielkiego :-)


            Zaraz ponizej piszesz, ze "diabel tkwi w szczegolach". Nie, w zadnych szczegolach nie tkwi. W kwestii desktopow (takze w sieciach korporacyjnych!), mamy M$-swiat. Powoli gigant z Redmond znaczy coraz wiecej na rynkach malych serwerow, powoli wchodzi w obszar zastosowan juz takich powaznych (vide jego najnowsze plany klastrowego 2k3serv czy dynamics CRM).


            Ale z tym wyznaczaniem standardow to spokojnie. Ludzie maja do czynienia tylko z produktami M$ i mysla, ze juz innych nie ma na swiecie. A jak tylko sa w stanie poradzic sobie z nimi, to juz mysla, ze definitywnie nie ma na swiecie lepszych.
          • Gość: wojtek Re: Ano. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.05, 11:07
            ale pie....lice Panowie. Ciekawe jakby wygladala teraz motoryzacja jakby ford
            zaspawal klapy od silnika. Gowno prawda ze M$ wyznacza trendy.Co innego
            zdolnosci marketingowo-biznesowe a co innego nowatorstwo. Jakby nie bylo ich
            stac na kupowanie innych firm niewiele by sami wymyslili ( nie mowiac ile kradna
            mniejszym firmom i nie chca im placic ). Ciekaw jestem ilu z Was ma w pelni
            orginalny soft w swoich kompach? Nie stac was na to !!! Dzieki M$. Jak czytam te
            Wasze brednie to sie zastanawiam czemu nie opodatkujecie sie na ochotnika 60%
            podatkiem. Widac komuna zrobila swoje i jedna sluszna koncepcja jest w/g Was
            jedyna droga rozwoju.
            Aaaa ... szkoda gadac.
        • 1europejczyk Tym sposobem: utajnieniem czesci API Windowsa 22.12.05, 15:26
          Microsoft stracil juz najwiekszy w najblizszym czasie swiatowy rynek systemow
          eksploatacji: rzadowe zamowienia Chin.
          Nie zgadzajac sie na udostepnienie kodu zrodlowego tak, by mozna bylo
          wyeliminowac to wszystko co sluzy amerykanskiemu szpiegostwu informatycznemu a
          co jest zintegrowane w systemie Windows Microsoftu (szczegolnie XP)Chiny
          zdecydowaly, ze w rzadowych organizacjach nie bedzie Microsoftu. Coraz wiecej
          europejskich miast podejmuje podobne decyzje: Monachium jest na linuxsie, Paryz
          mial tez taki projekt ale wizyta marketingowa Billa i renegocjacja warunkow
          sprzedazy poki co wstrzymaly realizacje.
          Co do nowych kierunkow to te same programy dzialajace na linuxsie sa o 20 do
          30% procent szybsze od Windowsow. Server Oracla dochodzi do 40% szybciej.
          Wszystko co jest zwiazane z komunikacja przez modem okolo 50%.No i poki co
          wydaje sie ze nie ma jeszcze wirusow pod linuksem.
          • Gość: publico_bono Ha IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.05, 15:34
            Jest około 30 wirusów pod Linuksem, ale większość nieszkodliwa, zrobiona tylko
            dla testów. TAk, Linuks rządzi jeśli chodzi o serwery, ale nie.. desktopy.
            Monachium przeszło spektakularnie na Linuksa, zresztą nie tylko ono. Chiny to
            odrębna para kaloszy. Niestety, gdy bierze się pod uwagę domowych użytkowników,
            to nie ma jescze Linuksa, który mógłby zastąpić Windę. Ja na takiego czekam od
            lat. A w urzędzie? Biu*wa dostanie Linuksa to się na nim nie będzie znać w takim
            samym stopniu, jak się nie zna na Windzie. Ważne, by się jej ofis uruchamiał
            (OpenOffice 2 najlepiej, bo przypomina MSOffice) i żeby mogła w kierki pograć.
            Open Source'owe.
            • cyberrafi Re: Ha 23.12.05, 00:01
              Zapewniam Cię, że jest Linuks dla domowych komputerów :) Nazywa się Debian.
              Uwierz mi - wiem co mówię, bo to jedyny system, którego używam w domu. To system
              pewny w działaniu, świetnie sprawdza się w zastosowaniach multimedialnych i
              wszystkich innych (oprócz komercyjnych gier oczywiście). Używanie Linuksa w domu
              ma swój niezaprzeczalny urok: mam niemały ubaw widząc jak kumple zmagają się
              stale z wirusami, podczas gdy mnie się to jeszcze nigdy nie zdarzyło odkąd mam
              internet, pomimo że pornostrony nie są mi obce :)
              • Gość: Vstman Re: Ha IP: *.acn.waw.pl 24.12.05, 01:41
                A ja mam niemaly ubaw kiedy wpada do mnie do studia kolega i pyta czym moze u
                siebie w Linuxie otworzyc projekt wykonany w Cubase i czemu niektore z wtyczek
                VST u niego nie chca dzialac. Odpowiadam mu wtedy ze spokojem - "Masz darmowy
                system - ciesz sie z tego". :)
          • Gość: sebol Re: Tym sposobem: utajnieniem czesci API Windowsa IP: 80.68.236.* 22.12.05, 17:37
            O kużwa - zainstaluje se linuxa i bede mial zamiast 2 mbit to 3 mbit
            neostradę :D Super - dzięki za radę.
        • Gość: meerkat Re: Komisja Jewropejska moze MS w d... pocalowac! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.05, 21:39
          Ja Cie, <kaczory>,tez pozdrawiam i zycze pogodnych i zdrowych Swiat.

          Jak mawial pan Wolodyjowski do Basienki: Nic to! :-)
        • cyberrafi Re: Komisja Jewropejska moze MS w d... pocalowac! 22.12.05, 23:24
          A wiesz drogi Kaczorku o tym, że okna, myszka, sieć Ethernet to wcale nie są
          wynalazki bila? Gdyby firma Xerox (bo to ona jest autorem tych wynalazków)
          stosowała tak wredną politykę jak teraz M$, to ten cały wasz bil miałby gó.. a
          nie wielką kasę. Skoro dorobiło się na cudzych pomysłach to nie wypada utrudniać
          tego innym. Ale ten wasz guru się tym nie przejmuje, bo jest człowiekiem bez
          ambicji.
      • bloody_rabbit Re: Komisja Jewropejska moze MS w d... pocalowac! 22.12.05, 16:20
        Śmieszny człowieku, Microsoft nie zrobił "Google'a, eBay i Yahoo".

        BTW: Polska ma swój własny, równie dobry portal aukcyjny. Nazywa się allegro.pl
        • Gość: meerkat Re: Komisja Jewropejska moze MS w d... pocalowac! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.05, 21:45
          Jewropa, zakrwawiony kroliczku, (przez MS-wskiego wilka?) goovno ma w ogole.

          Tylko szpanowac potrafi, a liczy sie coraz mniej. I to w kazdej dziedzinie.
          [naukowcy spier..laja do USA az sie kurzy!]

          A co ma Polska czy Bialorus, to akurat swiat malo obchodzi.
          • drizzlys Re: Komisja Jewropejska moze MS w d... pocalowac! 22.12.05, 23:36
            Masz racje :)))

            A tu jest okazja do ucieczki:

            Microsoft is recruiting in Poland in January, 2006

            You can pass the word - Microsoft will be recruiting in Poland and Central
            Europe in late January looking for qualified candidates for program developer
            (SDE) & tester (SDET) positions in Redmond, WA. Requirements etc. are posted on
            our job ad page.

            More: www.polishnewsseattle.org/Jobs.htm, resumes should be sent to
            EERes@microsoft.com
          • cyberrafi Re: Komisja Jewropejska moze MS w d... pocalowac! 23.12.05, 00:36
            Jak ci się Polska nie podoba to spadaj do twojego us-raju gary w makdonaldzie
            zmywać po 16 godzin na dobę. Tam jest miejsce dla takich. Nie będziesz miał już
            czasu obrażać naszego kraju i ludzi, którym nawet do pięt nie dorastasz.
          • bloody_rabbit Re: Komisja Jewropejska moze MS w d... pocalowac! 23.12.05, 15:01
            Wiesz, akurat mam coś wspólnego z nauką i wiem że rzeczywistość jest nieco
            bardziej skomplikowana.
          • bloody_rabbit Re: Komisja Jewropejska moze MS w d... pocalowac! 23.12.05, 15:02
            "Jewropa"
      • Gość: Janusz z Florydy Re: Komisja Jewropejska moze MS w d... pocalowac! IP: *.dsl.mindspring.com 23.12.05, 00:47
        Swieta racja, jak kruwa juche nie potrafia to niech wypierladaja z powrotem do
        szkoly
      • Gość: Mikołaj Komisja Europejska reprezentuje interesy EUROPY IP: HTTP1.* / *.tpnet.pl 23.12.05, 12:41
        A Polska.... USA które ja kacapom za friko w Jałcie oddało.
        Mądre to?

        Wesołych Świąt (f**k off "happy holidays"!)
    • Gość: Rafał wielbiciele monopoli IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 22.12.05, 14:38
      Widzę, że monopole mają swoich zwolenników, zresztą również we władzach UE, jak pokazała batalia o niewprowadzanie patentów na algorytmy i metody handlowe. Na złość Unii płacić podatki Billowi...
      • pablo63 Re: wielbiciele monopoli 22.12.05, 14:44
        Dokładnie, a pozatym M większośc kodu to on ukradł.
        Gdby Micro. udostępnił cały kod Wina to okazało by się że większość
        pomysłów "algorytmów" została ukradziona.

        Odnośnie konkurujacego systemu to EUropa ma Lina a także pakiet typu office,
        ale niestety dla większości jest z byt trudy do opanowania.

        Pzdr Pablo
        • Gość: publico_bono Do inteligentów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.05, 14:49
          Aleście mądrzy jeden z drugim. Pablo, ty pewnie ten kod widziałeś, nie? To, że
          Winda jest póki co najlepszym systemem na desktopy, to wynik złej propagandy,
          nie? Aha! Złodziejstwa też! Bo Microsoft wszystko kradnie, za to Ty na pewno w
          domu masz oryginalny Windows, co nie? (zaprezentowane IQ nie pozwala mi
          przypuszczać, że POTRAFISZ sobie zainstalować Linuxa, nawet w dystrybucji
          Mandrivy, która jest debilnie prosta w instalacji)
          Poczytajcie o historii MS, o praktykach monopolistycznych - ostrzegam, że są to
          grube książki (książka to taki zbiór kartek ze znaczkami, co się literki
          nazywają) - dopiero potem otwórzcie swoje jadaczki. Okay?
          • Gość: | Re: Do inteligentów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.05, 15:41
            > To, że Winda jest póki co najlepszym systemem na desktopy, to wynik złej
            > propagandy, nie?

            tak. to, ze ludziom sie wydaje, ze winda jest najlepsza na desktopy to wynik
            propagandy. najlepszy system na desktopy i (zwlaszcza) laptopy to mac os x od
            apple. a do gier - wiadomo - konsole.
            • Gość: Inny Mac User Re: Do inteligentów IP: *.acn.waw.pl 22.12.05, 21:36
              > najlepszy system na desktopy i (zwlaszcza) laptopy to mac os x od apple.

              Ha ha ha - tyle ci powiem.
          • pablo63 Re: Do inteligentów 22.12.05, 15:45
            Ocho cho cho ale śie kolega zacietrzewił :-)

            Nie niewidziałem kodu z resztą kod Wina ma jakieś parę parenaście mln linijek
            kodu! Więc nawet jak bym miał dostęp to by mi się nie chciało. Ludzie co
            wymyślili format .jpg oskarżyli MS o "zarekwirowanie" przez nich formatu i
            czerpanie z tego korzyści (sprawa była jakiś czas temu i chyba się dogadali,
            niewiem), jest to jeden z wielu przykłądów gdy MS się oskatrża więc coś w tym
            musi być....
            Odnośnie Lina to miałem Red Hata (swego czasu nawet jakieś skrypty na nim
            pisałem :-))Teraz mam Wina w robocie i w domu ORYGINALNEGO (fakt jest faktem że
            to sprzęt firmowy :-)) Działam na XSI (zakładam że wiesz co to jest "wielki
            znawco") na Wina więc wyboru nie mam!
            Z rady chętnie skorzystam i poczytam w wolnej chwili, a co to jest ksiązka to
            wiem baranku
            Trochę kultury, nie musisz obrażać tylko dlatego że ma inne zdanie od ciebie
            zupełnie jak merrkat czy homofob.... TO między innymi JEST wyznacznikiem IQ
            które z twojej wypowiedzi nie jest wysokie

            Pzdr Pablo
            • Gość: publico_bono Re: Do inteligentów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.05, 16:09
              Okay, masz rację, zacietrzewiłem się trochę, bo za dużo szczekania ostatnio się
              nasłuchaem, szczekania w najbardziej eufemistycznej formie określonego jako
              "niesprawiedliwego". Zwracam honor co do IQ. Do kodu MS Windows mają dostęp
              jednostki państwowe (po uprzednim uzasadnieniu ;P) i nie sądzę, by jego lektura
              zainteresowała kogokolwiek poza zżółciałymi konkurentami. Softimage'a XSI nie
              muszę znać, grafikiem 3d nie jestem, ale chyba nikt nie zmuszał twórców pakietu
              do tworzenia go pod Windowsa? Przepraszam za obraźliwe słowa, nie popisałem się
              kulturą. Pozdrowionka i Wesołych Świąt
              • pablo63 Re: Do inteligentów 22.12.05, 16:47
                Spoko, też czasem nie ponosi :-) Zwłaszcze jak wiele razy czytam różne durne
                wypowiedzi ze strony Eurofilów i Amerykanofilów którzy patrzą na to wszystko
                przez pryzmat Iraku.

                Napisałem o Linie bo to miałą być odpowiedz dla merkata, jakoby Win nie ma
                konkurenta ot co.
                Również życzę Wesołych świąt wspaniałego Sylwestra i jeszcze lepszego nowego roku

                Pzdr Pablo
        • dealer_00 Re: wielbiciele monopoli 22.12.05, 16:51
          pablo63 napisał:

          > Dokładnie, a pozatym M większośc kodu to on ukradł.
          > Gdby Micro. udostępnił cały kod Wina to okazało by się że większość
          > pomysłów "algorytmów" została ukradziona. [...]

          Skad masz takie poufne informacje :> A moze uwazasz ze MS nie chce udostepnic
          kodow zrodlowych bo ma tam pelno ukradzionych algorytmow <lol>
        • tymon99 europa?? 22.12.05, 17:03
          > Odnośnie konkurujacego systemu to EUropa ma Lina a także pakiet typu office,
          > ale niestety dla większości jest z byt trudy do opanowania.

          no niestety, nie można przeceniać zasług europy dla konkurujących systemów.. red
          hat/fedora wciąż rządzą jeśli chodzi o linuxa, to produkt głównie amerykański

          ps najwyższy odsetek użytkowników innych niż windows systemów operacyjnych jest
          właśnie w stanach, więc utożsamienie M$=US jest mocno fałszywe!
          • Gość: janek Re: europa?? IP: *.bulldogdsl.com 22.12.05, 21:42
            niby racja, tyle, ze oni od dawna maja MacOs. I to MacOs jest konkurencja.

            W europie problemem nie jest innowacyjnosc ale tendencja do zapominania o zyskach i marketingu. Patrz chociazby Linus i jego polityka software'owa. Niewazne co by mowic - idea OpenSource powstala i tworzyla sie w Europie.

            Ameryka wygrywa nie tyle pod wzgledem jakosci co poprzez skale. Porownajcie eBay a Allegro. jesli ktos mi powie, ze eBay jest lepszy to go wysmieje. Ale to eBay rzadzi swiatem a nie Allegro. Dlaczego? Zwykly fakt, ze eBay jest firma amerykanska, a to amerykanie czesto wygrywaja chocby nawet byli gorsi, bo ich myslenie jest na wieksza skale...
          • Gość: maruti Re: europa?? IP: *.bulldogdsl.com 22.12.05, 21:44
            Uprzedzajac atak: tak, pamietam o stallmanie i GNU.
    • Gość: publico_bono PARANOJA! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.05, 14:45
      Na tym świecie ludziom już się kompletnie we łbach poprzewalało! Rozumiem -
      karać monopolistyczne, kumoterskie zachowania mające na celu rozpowszechnienie
      "jedynego słusznego" systemu, ale bez przesady! Wyobraźcie sobie, że MS to
      producent świeżutkich bułeczek z rodzynkami. Musi zapłacić 500MLN euro grzywny
      konkurencji rodzynkowej Real, która swoich rodzynek nie może sprzedać, bo w
      bułeczkach MS są już większe i smaczniejsze. Oczywiście smakosze mogą sobie
      dodać więcej rodzynek od Reala do bułeczek MS ale nie muszą. Real się wścieka.
      Słusznie? Bo MS dał produkt lepszy? Bo im cienko idzie? To brzmi jak nieudolne
      pyszczenie o "dopłaty do górnictwa" informatycznego!
      • Gość: m155 Re: PARANOJA! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.12.05, 14:52
        A moze raczej tak: producent samochodu ma niestandardowa piaste kol, takze
        jesli chcesz kola to tylko od producenta, od zadnego niezaleznego producenta nie
        kupisz, dodatkowo brak jakiejkolwiek dokumentacji;
        Albo tak masz telewizor ktory ma wejscia tylko takie ze dvd czy video polaczysz
        tylko tej samej firmy od innych nie. Jak ci sie podoba taka wizja?
        • Gość: publico_bono Uau. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.05, 14:59
          Porażająca, bo taka wizja to oblicze każdego producenta sprzętu (czemu mojego
          kartridge'a od gameboya nie mogę wetknąć w slot PCI?! Piep*&ni monopoliści!).
          Rozumiem, ze wg Ciebie wszystko można położyć na jednej szali, co? Na początku
          wypowiedzi zaznaczyłem, że jestem za karaniem praktyk monopolistycznych i
          kumoterstwa. Nie rozumiem jednak, dlaczego R zarzuca MS to, że klienci nie chcą
          RPlayera, bo mają już WMPlayera. Znam oba programy i wiem, który z nich jest do
          bani, koleś.
          • Gość: m155 Re: Uau. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.12.05, 15:06
            Bo slot pci to slot pci, jak ktos chce zrobic karte pci to ma dokumentacje
            jak to zrobic i koniec, chce to robi, jak chce robic kartrige do gameboya,
            to prosze bardzo ma doku techniczne; Tak samo jest z oprogramowaniem
            jak chcesz korzystac z zasobow systemu operacyjnego to dobrze jest miec
            do tego kompletna dokumentacje techniczna. W przypadku MS niestety nie dostanie
            pelnej dokumentacji
            • Gość: publico_bono OKAY IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.05, 15:21
              No, masz PEŁNĄ rację, jeśli chodzi o sprzęt i informatycy mają PEŁNĄ rację jeśli
              chodzi o dokumentację Microsoftu (że to żenada, nie dokumentacja). Sądzę
              jednak, że sprawa media playera jest sprawą preferencji a system, gdy go kupuje
              za ciężkie pieniądze, ma mieć playera! Całe rzędy różnych Maćków, które sobie
              sprawiają kompy nie wiedzą nawet, że coś takiego jak Real Player istnieje a gdy
              już sobie ściągną filmik czy odpalą muzykę to chcą go obejrzeć. I nie ma, że
              "obejrzysz, jak sobie JESZCZE zainstalujesz". Ma być i już! Kazdy linux ma od i
              ciut cut programów Open Source w instalatorze, w tym playerów. Myślisz, że gdyby
              MS zaproponował Realowi, ze w Viście będzie ich produkt obok WMPlayera, to ten
              by się oburzył? Rzuciły jeszcze "Za tyle i tyle!". Niech Real zaproponuje swój
              OS, zobaczymy. I niech będzie tak funkcjonalny, bogaty i potężny jak Windows,
              bo, kurka, nie znam MacOS'a, nie nam BSD, nie znam dystrybucji Linuksam które
              mogłyby do kolan chociażby, jeśli nie do pięt dorosnąć Windzie! (na desktopy,
              oczywiście). Kurcze, najbardziej wypaśna mandriva jest stabilna najwyżej jak
              Windows 98! A jej możliwości? A Auroks? Żenada z a 700LPN! Dajcie spokój ludzie,
              myślcie realnie.
              • Gość: m155 Re: OKAY IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.12.05, 15:27
                Ale to oprogramowanie na linuxie mozesz odinstalowac, a mozesz odinstalowac
                playera MS? mozesz odinstalowac IE z windowsow?
                To dokladnie tak jak z autem, kupujesz je z kolami i z radiem, ale jak chcesz
                to kola mozesz kupic innej firmy i wymienic, radio tez;
                Natomiast jesli MS robilby auta to ich auto nie bardzo mialoby wymienne te
                elementy ;-)
              • Gość: sht Re: OKAY IP: *.osiedla.net 22.12.05, 23:00
                LOL, malo jeszcze widze kolego widziales desktopow Linuksowych :)
              • cyberrafi Re: OKAY 23.12.05, 02:29
                Bo Mandriva i Aurox to już nie Linuks; to po prostu darmowy łyndołs. Jak szukają
                wzoru w syfie to trudno się dziwić, że wychodzi to co wychodzi. Cały problem
                leży właśnie w Twojej nieznajomości systemów. Na moim domowym kompie jest
                wyłącznie Debian, sprawdza się doskonale i zupełnie nie wierzę aby wynalazki z
                M$ kiedykolwiek dorównały temu potężnemu systemowi. Za duża przepaść, choć
                starają się bardzo. Ostatnio np. skopiowali uniksowy mechanizm uprawnień (w tej
                łyndołs wiscie podobno to jest).
          • Gość: ja rodzynki... IP: *.net81-65-116.noos.fr 22.12.05, 15:07
            publico, wszystko OK, zgadzamy sie, ale mowi sie "rodzynkow" bo to jest "ten
            rodzynek" a nie ta rodzynka :-)))
            pzdr
            • Gość: publico_bono ŻE JAK? :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.05, 15:13
              Ta rodzynka, nie ten rodzynek! "Rodzynek" to termin określający chłopaka w
              stadzie dziewcząt! :))) pzdr
        • club66 Re: PARANOJA! 22.12.05, 20:21
          Gość portalu: m155 napisał(a):

          > A moze raczej tak: producent samochodu ma niestandardowa piaste kol, takze
          > jesli chcesz kola to tylko od producenta, od zadnego niezaleznego producenta ni
          > e
          > kupisz, dodatkowo brak jakiejkolwiek dokumentacji;
          > Albo tak masz telewizor ktory ma wejscia tylko takie ze dvd czy video polaczysz
          > tylko tej samej firmy od innych nie. Jak ci sie podoba taka wizja?

          Wybierz sie czlowieku do pierwszego z brzegu samochodowego salonu i zobacz ile
          masz opcji na zmiany. Umieszczenie Windows Player w systemie operacyjnym
          komputera nie przeszkadza w zainstanowaniu innych odtwarzaczy, sam mam ich kilka
          i wszystko gra.
          • Gość: m155 Re: PARANOJA! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.12.05, 21:05
            ehh to czytanie ze zrozumieniem
      • amk64 Re: PARANOJA! 22.12.05, 15:05
        Gość portalu: publico_bono napisał(a):
        > Wyobraźcie sobie, że MS to
        > producent świeżutkich bułeczek z rodzynkami. Musi zapłacić 500MLN euro grzywny
        > konkurencji rodzynkowej Real, która swoich rodzynek nie może sprzedać, bo w
        > bułeczkach MS są już większe i smaczniejsze. Oczywiście smakosze mogą sobie
        > dodać więcej rodzynek od Reala do bułeczek MS ale nie muszą. Real się wścieka.
        > Słusznie? Bo MS dał produkt lepszy? Bo im cienko idzie? To brzmi jak nieudolne
        > pyszczenie o "dopłaty do górnictwa" informatycznego!

        A może tak jedni i drudzy produkowali by bułeczki osobno, a rodzynki osobno i
        klient sam mógłby zdecydować CZYJE rodzynki chce?? Poza tym kto powiedział, ze
        Media Player od MS to LEPSZE rodzynki?? Według mnie jest cała masa prostszych i
        łatwiejszych w obsłudze odtwarzaczy niż Windows Media Player i jego
        durne "biblioteki" multimedialne.

        Pomyślcie o ile Windows mógłby być tańszy gdyby był produkowany bez
        wodotrysków. Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie, zeby istniała też i jakaś
        wersja "full wypas" ale równolegle. Po co mam płacić jeszcze za firewall'a, czy
        Internet Explorera, albo Windows Movie Makera (ten juz zwłaszcza mi
        niepotrzebny). Oczywiscie - jak ktoś sie specjalnie nie zna, a chce mieć spokój
        z instalowaniem dodatkowych programów - to niech ma taką pełną wersję za 400
        zł. Ale jeśli mam te wszystkie dodatki z innych firm,to od MS oczekuję tylko
        systemu - a za resztę dziękuję

        Więc generalnie jest to kwestia mozliwości wyboru - a tej nie mam
        • Gość: publico_bono Ciekawe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.05, 15:26
          Z tego co wiem, firewall pojawił się z Service packiem 2 do XP'ka. Płaciłeś za
          niego? Skąd masz takie info ZA CO płacisz przy kupnie Windy? Powiedz mi zatem,
          za co płacisz, gdy kupujesz najnowszego Auroksa (700 PLN)? Za narzędzia, które
          możesz sobie sam pobrać, sam skompilować i sam skonfigurować! Ewentualnie parę
          customowych bajerów ale i tak na GPL'u! Jakie wodotryski? Byle Linuks ma
          napaprane różnymi playerami, programami, pakietami, X'y możesz rozbudowywać i
          upiększać do woli. To nie MS od Ciebie chce za upiększacze i programy, tylko
          taki Real, taki StyleXP i inne. Zresztą na Windę też są rozwiązania Open Source
          czy freeware! Nikt Ci nie każe kupować Symantec'a, możesz zainstalować sobie AVG
          free i NIE WMÓWISZ mi, że symantec ma lepsze rozwiązanie, bo to czysty PIC
          marketingowy!
          • sniperslaststand Re: Ciekawe 22.12.05, 16:54
            > Z tego co wiem, firewall pojawił się z Service packiem 2 do XP'ka. Płaciłeś za
            > niego? Skąd masz takie info ZA CO płacisz przy kupnie Windy?

            Nie trzeba dlugo sie zastanawiac, aby dojsc do wniosku, ze ktos owe dodatki do windy napisac musi. Pracownicy M$ za darmo tego nie zrobia a firma tez nie zasponsoruje z budzetu np. na inwestycje.


            > Powiedz mi zatem,
            > za co płacisz, gdy kupujesz najnowszego Auroksa (700 PLN)?

            ???

            Za nic nie place bo sciagam do 4free. Nie uprawiaj sufitu, OK?

            > Za narzędzia, które
            > możesz sobie sam pobrać, sam skompilować i sam skonfigurować! Ewentualnie parę
            > customowych bajerów ale i tak na GPL'u!


            Widzisz? NIC nie placisz i do tego masz pelna swobode, co z tym zrobisz, zalezna tylko od umiejentnosci. To sie nazywa "wolnosc".


            > Jakie wodotryski? Byle Linuks ma
            > napaprane różnymi playerami, programami, pakietami, X'y możesz rozbudowywać i
            > upiększać do woli. To nie MS od Ciebie chce za upiększacze i programy, tylko
            > taki Real, taki StyleXP i inne.


            ROTFL! To chyba wolontariuszy M$ zatrudniac by musial, aby to zdanie bylo prawdziwe.
          • Gość: gotar Re: Ciekawe IP: *.polanet.pl 23.12.05, 12:23
            Kupując Auroksa płacisz za opakowanie, instrukcję obsługi, trochę ich własnego
            oprogramowania, chyba jakieś wsparcie techniczne też jest.
        • club66 Re: PARANOJA! 22.12.05, 20:26
          > Ale jeśli mam te wszystkie dodatki z innych firm,to od MS oczekuję tylko
          >systemu - a za resztę dziękuję
          >Więc generalnie jest to kwestia mozliwości wyboru - a tej nie mam.

          W takim razie kup nowe auto bez radia, odtwarzacza,CD,DVD, i wielu innych
          akcesorii, ktore ci nie odpowiadaja.
        • Gość: Antek Re: PARANOJA! IP: *.acn.waw.pl 22.12.05, 21:48
          > Pomyślcie o ile Windows mógłby być tańszy gdyby był produkowany bez
          > wodotrysków.

          Ja np chcialbym kupic samochod bez tylnych siedzen poniewaz chce go przerobic
          na dostawczy i sa mi one niepotrzebne a wiec w moim mniemaniu to wodotryski.
          Ktory producent samochodow daje taka opcje? Ewentualnie chcialbym kupic Audi
          ale bez silnika bo wole silnik od Alfa Romeo. Da sie go wstawic?

          > Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie, zeby istniała też i
          > jakaś wersja "full wypas" ale równolegle. Po co mam płacić jeszcze za
          > firewall'a, czy Internet Explorera, albo Windows Movie Makera (ten juz
          > zwłaszcza mi niepotrzebny).

          Socjalizm w czystej postaci. Chcesz nakazac producentowi jakie ma wypuszczac
          wersje systemu? A moze po prostu nakazac MS sprzedaz samego jadra a reszte beda
          produkowac inni?

          > Ale jeśli mam te wszystkie dodatki z innych firm,to od MS oczekuję tylko
          > systemu - a za resztę dziękuję
          > Więc generalnie jest to kwestia mozliwości wyboru - a tej nie mam

          Masz - mozesz nie kupowac systemu od MS - nie ma takiego przymusu. A skoro go
          kupujesz to godzisz sie na warunki producenta.
          • Gość: m155 Re: PARANOJA! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 22.12.05, 22:30
            > Socjalizm w czystej postaci. Chcesz nakazac producentowi jakie ma wypuszczac
            > wersje systemu? A moze po prostu nakazac MS sprzedaz samego jadra a reszte beda

            To nie jest socjalizm to jest walka z monopolista.

            Jesli mialbys 10 producentow systemow operacyjnych i jeden z nich robilby numery
            w stylu brak dokumentacji dla producentow oprogramowania aplikacyjnego(ktorzy
            pisza oprogramowanie na ten system) lub perfidne ukrywanie pewnych
            funkcjonalnosci systemu tak by oprogramowanie wlasne z niego mogl korzystac a
            zewnetrzne nie;
            to taki producent by splajtowal, ale poniewaz mamy tylko jednego znaczacego
            producenta systemu operacyjnego dla PC, to nalezy mu to(udostepnianie
            dokumentacji) administracyjnie nakazac.

            Przyklad z autem jest nieadekwatny, pasujacy bylby raczej bardziej taki
            ze producent auta na stale montuje kola, ew. ma taki system montowania go
            ze nie mozesz zalozyc kol innego producenta.
            • Gość: Antek Re: PARANOJA! IP: *.acn.waw.pl 22.12.05, 23:13
              > Jesli mialbys 10 producentow systemow operacyjnych i jeden z nich robilby
              > numery w stylu brak dokumentacji dla producentow oprogramowania aplikacyjnego
              > (ktorzy pisza oprogramowanie na ten system)

              I twierdzisz, ze takiego oprogramowania nie ma dla Win?

              > lub perfidne ukrywanie pewnych funkcjonalnosci systemu tak by oprogramowanie
              > wlasne z niego mogl korzystac a zewnetrzne nie;

              Pokaz mi przyklad takiego programu dla Win?

              > ale poniewaz mamy tylko jednego znaczacego producenta systemu operacyjnego
              > dla PC, to nalezy mu to(udostepnianie dokumentacji) administracyjnie nakazac.

              A z jakiej niby racji? To jest wlasnie socjalizm o ktorym pisalem.
      • sniperslaststand Re: PARANOJA! 22.12.05, 17:05
        > Wyobraźcie sobie, że MS to
        > producent świeżutkich bułeczek z rodzynkami. Musi zapłacić 500MLN euro grzywny
        > konkurencji rodzynkowej Real, która swoich rodzynek nie może sprzedać, bo w
        > bułeczkach MS są już większe i smaczniejsze.[...]
        > To brzmi jak nieudolne
        > pyszczenie o "dopłaty do górnictwa" informatycznego!

        Sek w tym, ze nie jest tak jak mowisz.

        Pamietaj, ze tu mowimy o _wiekszosci_ uzytkownikow OS. Co robi taki uzytkownik? Ano... chce do internetu, patrzy, niebieske "e", klika, i juz! Chce lewy film od kolegi na plytce, patrzy - mplayer :)

        Nie poszuka za czymkolwiek innym, bo to jest taki uzytkownik, ze jak mu nie poda sie na tacy, do raczki, zrobionego i gotowego, to ni w zab nie ruszy dalej.

        I przepisy antymonopolowe taki stan rzecz (bardzo specyficzny dla branzy oprogramowania) musza uwzgledniac.

        Niech M$ wywali z windy IE, mplayera :), OE, zapore polaczenia internetowego :) czy co tam jeszcze i udostepni to do sciagniecia za oplata proporcjonalna do kosztow jego wytworzenia (ktore teraz sa w cenie OS).

        Ciekawe jaka wtedy bedzie najpopularniejsza przeladarka i czy rodzinki mplayera tez beda wieksze i smaczniejsze :]
      • Gość: kaczor Re: PARANOJA! IP: *.chello.pl 23.12.05, 09:48
        ludzie czy wy czytać nie umiecie!! chodzi o API a nie kod zródłowy, ja wiem że
        niektórym z was to żadna różnica coś ala patent a prawo autorskie dla 90% ludzi
        to to samo co jest oczywiście jawną bzdurą ...
    • Gość: pet3r Re: Komisja Europejska grozi Microsoftowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.05, 15:43
      jak ktoś moze kazać opublikować swój kod żródłowy?! :|
      ktos sie nad tym męczył kupe czasu a teraz ma to dać KONKURENCJI
      w Brukseli jakies bezmózgi siedzą
      • Gość: Hiena Re: Komisja Europejska grozi Microsoftowi IP: *.eo.pl 22.12.05, 17:02
        bajer polega na tym, ze Ms utrudnia zycie poprzez utajanie swoich "standardow".
        Nie wiem czy wiecie ale sa luzby odpowiedzialne za tworzenie ogolnoswiatowych
        standardow (poczytajcie RFC). MS specjalnie te standardy zmienia bez
        informowania o tym ludzi tylko po to aby produkty konkurencji dzialaly gorzej.
        Spojrzcie chociazby na przegladarki. Sporo stron ogladanych pod Firefoxem, Opera
        czy Mozilla wyglada paskudnie a to dlatego ze w pewnym momencie MS wprowadzil
        swoje "standardy" do html.
        I wlasnie dlatego UE chce ujawnienia kodu aby zobaczyc co takiego poprzekrecal
        MS. Zysk dla wszystkich bedzie taki, ze programy konkurencyjne zyskaja na
        efektywnosci a co za tym ida zaczna byc prawdziwa konkurencja dla programow MS.
        A wszyscy wiemy ze zdrowa konkurencja bedzie najlepsza dla nas - uzytkownikow :)
      • Gość: Gorzki poźrebiło Cię IP: *.sds.uw.edu.pl / *.sds.uw.edu.pl 22.12.05, 22:03
        nie kod źródłowy gamoniu, co wyraźnie jest napisane w tekście, tylko KE żąda
        usupełnienia dokumentacji technicznej. po to, by produkty konkurencji mogły
        współpracowac z MS i nie wymagało to miliona wersji eksperymentalnych
    • ojej11 Re: Komisja Europejska grozi Microsoftowi 22.12.05, 15:51
      i Microsoft pewnie mocno już trzęsie portkami uhahahaha
    • dealer_00 TO JEST SKANDAL! 22.12.05, 16:38
      To tak samo jakby fordowi nakazac, aby przekazal firmom produkujacym czesci
      wlasny sposob obrobki metali :| BEZSENS!
      • Gość: Gorzki Re: TO JEST SKANDAL! IP: *.sds.uw.edu.pl / *.sds.uw.edu.pl 22.12.05, 22:05
        Nie. tylko wymiary poszczególnych śrubek.
    • club66 Re: Komisja Europejska grozi Microsoftowi 22.12.05, 20:15
      Za technologie i patenty powinno sie slono placic. W Eurokolchozie nie inwestuje
      sie w nowe technologie wiec pomysly trzeba wykradac i jeszcze przy tym karac.
      Tego nawet w komunie nie bylo. Niech eurodupowaci sami cos wymysla ale przede
      wszystkim uruchomia czynniki, ktore zacheca zdolnych naukowcow do myslenia.
      • Gość: meerkat Czlonkow KE do Klewek! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.05, 21:50
        Na raazie to, Merklowa tylko apeluje do kolchoznikow we wlasnej koalicji o
        zwiekszenie nakladow na nauke, a nie na socjal dla nierobow.
        Z Francji naukowcy tez uciekaja.

        Czy tak musi byc?

        Oczywiscie, ze nie.


        Ale ilu naukowcow w UE glosuje?

        A ilu subysdiowanych ciezko farmerow czy roboli z IG Metal?

        No wiec naukowcy maja przechlapane. :-(((
    • Gość: ząbki_forever Re: Komisja Europejska grozi Microsoftowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.05, 22:06
      Brawo Komisja. Można zrobić jeszcze więcej. Nakazać używania linuxa w
      administracji europejskiej. Korzyści oczywiste - dużo kasy można przeznaczyć na
      inne cele. Sa sposoby.
    • Gość: termit Bardzo Sluszny Krok UE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.05, 22:40
      ci co belkocza na UE zaloze sie ze ich znajomosc wspolczesnej informatyki
      ogranicza sie do uruchomienia portalu gazety i wpisaniu paru glupich textow,
      a kiedy przychodzi co do czego np virus, worm lub podobne zagrozenie o ktorym te
      glownojady nie maja najmniejszego pojecia wtedy belkocza ale tym razem na
      micro$oft :)))))
      ale czego mozna wymagac wiecej od mocherowych beretow
      • Gość: yoshi314 Re: Bardzo Sluszny Krok UE IP: 83.238.59.* 23.12.05, 09:08
        zgadzam sie. widze tu stado lamusów.

        a poza tym, 2 miliony dziennie...co to dla microsoft?

        powinni im dowalic 20mln dziennie chocby za to ze ich system nie spelnia elementarnych norm bezpieczenstwa - uzytkownicy o uprawnieniach administratora, piec trojanow na minute (nawet mnie nie rozsmieszajcie zalosnym ms-firewall'em, i nie bakajcie o Kerio, ZoneAlarm itp bo mowimy tu o produktach MS, a nie firm trzecich)

        a o nieuczciwej walce z konkurencja na kazdym kroku i klamstwach w ich reklamach to nie wspomne (kto pamieta ich porownanie windows z linux ten wie o co biega)

        a tak poza tym, kto z was ma legalnego windows'a i cale oprogramowanie do niego?
        hehe, tak myslalem.

        to tak jakby pasazer na gape narzekal ze autobus ktorym jedzie nie spelnia jakichs norm - on po prostu nie ma prawa glosu.
        • Gość: leo Re: Bardzo Sluszny Krok UE IP: *.acn.waw.pl 23.12.05, 13:11
          > powinni im dowalic 20mln dziennie chocby za to ze ich system nie spelnia
          > elementarnych norm bezpieczenstwa - uzytkownicy o uprawnieniach
          > administratora,

          Jest jakis zakaz uzywania konta o mniejszych uprawnieniach?

          > piec trojanow na minute

          Jak ktos nie potrafi zabezpieczyc swojego systemu to jego wina.

          I jeszcze jedno - bezpieczenstwo w glownej mierze zalezy od uzytkownika. Nawet
          idiota uzywajac nieumiejetnie linuxa moze sie narazic na niebezpieczenstwo.
          • Gość: yoshi314 Re: Bardzo Sluszny Krok UE IP: 83.238.59.* 23.12.05, 14:14
            > Jest jakis zakaz uzywania konta o mniejszych uprawnieniach?
            generalnie powinien być NAKAZ.

            chodzi o to ze domyslne ustawienie windows to samobojstwo. domyślnie dostajesz konto admina, bez ustawionych zabezpieczen. porty pootwierane dosłownie "hack me!" :]

            dystrybucja linuksa dla szarego, nie obeznanego uzytkownika (ubuntu, suse, fedora, mandriva) ma domyslnie poustawianie w miare rozsadne zabezpieczenia. szary user może majstrować tylko w swoim domowym katalogu, większość modyfikacji konfiguracji systemu wymaga interwencji root'a

            > Jak ktos nie potrafi zabezpieczyc swojego systemu to jego wina.
            ...że system który dopiero co zainstalował ma otwarte porty i w ciągu kilkunastu (statystycznie) sekund od połączenia z siecią padnie ofiarą trojana?

            komputer jest po to zeby sluzyc czlowiekowi a *nie* odwrotnie.

            są ludzie którzy chcą po prostu sluchac muzyki, czasami napisać jakiś tekst w edytorze tekstu, ściągnąć zdjęcia z cyfrówki, w coś zagrać czy też przeglądać strony internetowe, itp itp. oni nie chcą wnikać zbytnio w szczegóły "jak to działa" i ich to NIE INTERESUJE.
            • Gość: Antek Re: Bardzo Sluszny Krok UE IP: *.acn.waw.pl 24.12.05, 01:54
              > dystrybucja linuksa dla szarego, nie obeznanego uzytkownika (ubuntu, suse,
              > fedora, mandriva) ma domyslnie poustawianie w miare rozsadne zabezpieczenia.
              > szary user może majstrować tylko w swoim domowym katalogu, większość
              > modyfikacji konfiguracji systemu wymaga interwencji root'a.

              I zapewne szary user po instalacji bedzie wiedzial zeby zalogowac sie jako
              root, stworzyc konto o mniejszych uprawnieniach i z niego korzystac? Skoro nie
              wiedzial tego w Win to czemu mialby to wiedziec w Linuxie?

              > są ludzie którzy chcą po prostu sluchac muzyki, czasami napisać jakiś tekst w
              > edytorze tekstu, ściągnąć zdjęcia z cyfrówki, w coś zagrać czy też przeglądać
              > strony internetowe, itp itp. oni nie chcą wnikać zbytnio w szczegóły "jak to
              > działa" i ich to NIE INTERESUJE.

              To zupelnie tak jak z samochodami - jesli kogos nie interesuje prawo jazdy, nie
              chce sie bawic w nauke kodeksu itd to po prostu korzysta z taksowek. Nie ma
              obowiazku jazdy samochodem i nikt producentow samochodow nie karze za to, ze
              uzytkownik jest niedoksztalcony i swoja niewiedza sprowadza niebezpieczenstwo
              na siebie czy na innych.
    • Gość: Bardzo dobrze Re: Komisja Europejska grozi Microsoftowi IP: *.adcom.pl 23.12.05, 10:25
      Czas najwyższy, żeby wreszcie zapłacili. M$ kpi sobie ze wszytskich.
    • Gość: G-z Pytanie do ekspertów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.12.05, 14:42
      Widzę że paru światłych ekspertów już tu się wypowiedziało, więc może któryś
      mógłby mi pomóc i wskazać gdzie przeczytali, że KE żąda odostępnienia kodu
      źródłowego, czy ujawnienia zastosowanch rozwiązań? Pomimo najszczerszych chęci,
      jakoś nie potrafię znaleźć w komentowanym artykule żadnej wzmianki na ten temat.
      Jeżeli ktoś korzysta z jakichś bardziej wiarygodnych źródeł na ten temat, to
      bardzo prosiłbym o ich podanie.

      Pewnie jestem głupi i nie potrafię tak dobrze czytać między wierszami jak co
      niektórzy tutejsi eksperci, bo jakoś naiwnie wydaje mi się, że KE chce tylko
      wymóc na MS udostępnienie _*porządnej dokumentacji*_ "kilku" interfejsów, czy
      architektury firmom, którę chcą pisać oprogramowanie dla Windows.

      Ktoś podał tutaj ciekawą analogię (trudne słowo) do producenta samochodów. Ktoś
      broni MS pisząc, że w samochodach nie można wymieniać silnika, czy foteli.
      Hmm... Pomijając fakt, że silnik samochodu jest integralną częścią samochodu,
      bez której samochód nie będzie działał, istnieją firmy, które wymieniają silniki
      w samochodach i bynajmniej nie chodzi mi o wymianę zepsutych silników w
      warsztacie, tylko o tuning. Wymiana foteli? W większości samochodów dostawczych
      i ciężarowych dostosowanie przestrzeni bagażowej do wymagań użytkownika, to
      standard. W samochodach osobowych znowu pozostaje tuning, ale przecież tutaj
      fotele są także jakby integralną częścią samochodu.

      Niestety w samochodzie Microsoftu fotele i silnik mocowane są jakimiś
      niestandardowymi zaczepami (czy wręcz w niektórych miejscach przyspawane), a
      sposób na otwarcie tych zaczepów, bez ich zniszczenia zna tylko MS. Komisja
      Europejska chce tylko, żeby MS zdradził innym firmom, albo sposób na otwieranie
      tych zaczepów, albo udostępnił narzędzia do ich otwierania. Nikt żąda od MS
      zdradzania technologii jakich używa przy produkcji swoich samochodów, silników,
      czy foteli.
      • drizzlys A moze porozmawiac o instalacji wodociagowej? 23.12.05, 18:48
        Bo ta dyskusja jest dokladnie na tym poziomie, spieranie sie kto ma lepsze rury
        wodociagowe w domu.

        Ci wszyscy domorosli experci na tym forum - niedokonczone studenczyny z
        jakiegos licencjatu czy samouki po przeczytaniu ksiazki "Linux dla opornych"
        podniecaja sie czyms co jest nieistotne dla przecietnego uzytkownika a
        mianowicie systemem operacyjnym.

        Przecietny uzytkownik (95% wszystkich uzytkownikow) zainteresowany jest
        WYLACZNIE programem uzytkowym; dla nich system operacyjny moglby nie istniec w
        ogole.

        I dlatego MS ktory ma Windows zainstalowane na 98% komputerow na swiecie jest i
        bedzie uzywany; bo kupujac komputer masz system operacyjny + podstawowe
        programy a i kupno i instalacja wyspecjalizowanych programow jest tania i
        prosta.

        Uzytkownik (mysle tu o osobach i malych firmach) nie ma zdolnosci aby samemy
        babrac sie w roznorakie konfiguracje ani pieniedzy aby wynajac specjalistow.
        On potrzebuje komputera, tak jak stolarz mlotka, aby wykonaz zadanie.

        Pod koniec przyszlego roku nowa wersja Win'a - Vista pokaze co MS potrafi.

        --------------------------------------------

        Local jobs for Polish native speakers

        1) Microsoft is offering 2 jobs for about 10 weeks at the Speech and Natural
        Language group for people with detailed native level of competency in Polish
        spelling and grammar to work on spellcheckers, word breakers etc.

        2) Local medical software company is offering a 2 week job for a native speaker
        with medical background to work on software localization involving Polish.

        More: www.polishnewsseattle.org/Jobs.htm
        Microsoft is recruiting in Poland in January, 2006

        +++++++++++++++++++++++

        You can pass the word - Microsoft will be recruiting in Poland and Central
        Europe in late January looking for qualified candidates for program developer
        (SDE) & tester (SDET) positions in Redmond, WA. Requirements etc. are posted on
        our job ad page.

        More: www.polishnewsseattle.org/Jobs.htm, resumes should be sent to
        EERes@microsoft.com
        • Gość: nie-łoś Małomiękki w Polsce już łosi szuka? ;-) IP: HTTP1.* / *.tpnet.pl 24.12.05, 11:57
          --
          W Wigilię na każdej polskiej choince dyplom MAGISTRA.
    • Gość: Tomir Chociaż w Europie M$ nie jes samowładny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.12.05, 16:30
      Bo wszelkie procesy antymonopolowe w US od jakiejś dekady rozłażą się tylko po
      kośćiach.
    • drizzlys Re: Komisja Europejska grozi Microsoftowi 27.12.05, 17:25
      A moze i ty - nie-losiu i wysoko szybujacy orle - sprobujesz? Zawsze mozesz
      pokazac klase i w przypadku oferty pracy wypiac sie na tego malomiekkiego.

      Pomysl tylko jak wzrosnie w tym przypadku twoj prestiz pomiedzy kolesiami.
      • Gość: nie-łoś Re: Komisja Europejska grozi Microsoftowi IP: HTTP1.* / 219.141.251.* 28.12.05, 13:09
        drizzlys napisał:

        > A moze i ty - nie-losiu i wysoko szybujacy orle - sprobujesz? Zawsze mozesz
        > pokazac klase i w przypadku oferty pracy wypiac sie na tego malomiekkiego.
        > Pomysl tylko jak wzrosnie w tym przypadku twoj prestiz pomiedzy kolesiami.

        Akurat tak się składa ze jestem z wyksztalcenia "pasujący" (W.I. PW) tylko
        pracę swietną już mam i nie jest to praca dla małomiękkiego, bo nie stać
        by go było aby mi zapłacić tyle ile teraz zarabiam - fakt że w uniksach.
        Popatrz na IP, znam także o wiele, wiele ciekawwsze "sztuczki".

        Poziom Twojego wpisu dodatkowo motywuje mnie do omijania Małomiękkiego z
        daleka, bo jeśli tam są "kolesie" podobni do Ciebie to mój prestiż w osiedlu
        zdecydowanie spadnie.
        Będą mnie uważali za żulika.

        Na każdej polskiej choince dyplom MAGISTRA
        (o ile Sąd nie orzeknie inaczej)


Pełna wersja