internet - zalozenie - pytanie chyba naiwne

09.08.06, 09:47
witam,
czy ktos bylby uprzejmy odpowiedziec mi w sposob jasny, lopatologicznie
najlepiej na nastepujace pytanie:
jaka wersje podlaczenia do internetu wybrac? dodam ze mam laptopa i komputer
stacjonarny, na obu chce miec internet. przez kablowke odpada (na osiedlu nie
ma i nie bedzie kablowki, same anteny). czym sie rozni LAN od
bezprzewodowego? czy moze to to samo? ja myslalam nad neostrada ale rodzina
jakas oporna i agresywna na tepse sie zrobila. cos o internecie radiowym
zaczeli mowic i mnie troche skolowali. pomozcie!
    • ppoblocki Re: internet - zalozenie - pytanie chyba naiwne 09.08.06, 10:47
      To dwie całkowicie inne sprawy;)
      Ja bym na Twoim miejscu wybrał Neo. kłóć się z rodziną, bo to najlepsze
      rozwiązanie. A z bezprzewodowymi to róznie bywa.. nie polecam.. chyba, że w
      ciągłe wyjazdy z potrzebą dostępu do neta..
      • laleaua Re: internet - zalozenie - pytanie chyba naiwne 09.08.06, 10:55
        a to cos radiowe? z tego co rozumiem to nie to samo co bezprzewodowe. wiec co
        lepsze neostrada czy radiowe?
        • Gość: Greg Re: internet - zalozenie - pytanie chyba naiwne IP: *.acn.waw.pl 09.08.06, 12:36
          Kwestia w formie dostarczenia sygnału do ciebie: kabel vs. bezprzewodowo -
          zdecydowanie upieraj się przy kablu (za radiówki biorą się najczęściej gów....e
          chcący zarobić krocie bez oglądania się na jakość), a w domu zapewnisz sobie
          dostęp bezprzewodowy stawiając router (w przypadku Neo będzie to ADSL, np.
          sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=30096 ).
    • gobi03 Re: internet - zalozenie - pytanie chyba naiwne 09.08.06, 12:16
      Jak chcesz mieć jeden "internet" na kilku kompach, to potrzebujesz rutera
      (routera) coby ci go rozdzielał. Czyli z jednej strony do rutera jest podłączony
      Internet, a z drugiej komputery domowe, na przykład za pomocą switcha
      ("przełącznika"). Jeśli zdecydujecie się na Neo, to warto sprawdzić po ile
      chodzą w Allegro rutery ADSL z np. 4 wyjściami na LAN. Można też pojść w stronę
      rozwiązań bezprzewodowych, choć są trochę mniej sprawne, to wygodniejsze.
      Ważne, żeby wybrane urządzenie miało "wejście" (na Internet) odpowiednie do
      technologii używanej przez dostawcę i "wyjście" (na dom) wykonujące NAT (Network
      Address Translation).
      Niezłym rozwiązaniem jest też podłączenie laptopa do stacjonarnego kompa za
      pomocą karty Ethernet z gniezdem RJ45, przy pomocy krosowanego kabla sieciowego
      (zrobią w każdej kafejce, nie kupuj firmowych). Wtedy Internet podłączasz do
      stacjonarki, co jest szybkie i łatwe, i włączasz udostępnianie, co w XP albo
      2000 też jest szybkie i łatwe.
      • laleaua Re: internet - zalozenie - pytanie chyba naiwne 09.08.06, 12:30
        dzieki wielkie za jasne i przystepne dla blond glowy odpowiedzi :) c
        o do podlacznia laptopa do stacjonarnego: jakos tego przestrzennie nie widze
        (roznica 2 kondygnacji czyli duuuzo kabla) ale dobrze wiedziec ze i taka
        mozliwosc jest (o ile dobrze widze cos takiego mam wlasnie w biurze).
        bede chyba wlaczyc z rodzina o podlaczenie przez tepse bo to chyba najprostsze.
        chyba ze ktos sie zlituje i mi to radiowe lacze wyjasni... (to to samo co
        bezprzewodowe???)
      • gobi03 o LANie 09.08.06, 12:33
        LAN to sieć lokalna, a WAN to sieć rozległa. Najczęściej LAN oznacza sieć
        złożoną z koncentratora (hub) albo przełącznika (switch) oraz kabli od niego do
        komputerów stojących nie dalej niż 105 metrów, w przypadku okablowania UTP_kat.5
        . W zależności od wybranego adresowania 192.168.0.N może ona mieć do 254
        komputerów albo innych urządzeń, tzn. np. przyłącze do Internetu (brama) ma
        numer 192.168.0.1 a twój komputer ma numer 192.168.0.11, następny 192.168.0.21
        itp. Zdarza się, że ruter, który pełni rolę bramy ma włączone dynamiczne (w
        miarę włączania kompów) przydzielanie numerów i wtedy nie musisz określać numeru
        dla swojego komputera ani innych, tylko trzeba zaznaczyć opcję "Korzystaj z
        DHCP". DHCP najczęściej przydziela numery po kolei, czyli 192.168.0.2,
        192.168.0.3 itd., co moim zdaniem nie jest najlepsze, bo nie wiadaomo, który
        komp jest który. Co więcej, "przydzielony" adres wygasa po określonym czasie
        (doba), więc niespodziewanie komp do którego przed chwilą dawało się podłączyć,
        przestaje odpowiadać - ale to przy innych działaniach, niż wspólne korzystanie z
        jednego adresu internetowego.
        WAN to sieć rozległa, nieraz łącząca komputery drogą radiową albo światłowodami.
        • laleaua Re: o LANie 10.08.06, 07:22
          gobi03, troche mi zeszlo czasu na przyswojenie podanych przez ciebie informacji
          ale dzieki wielkie :))

          z udzielonych mi odpowiedzi zrozumialam ze:
          1. mam zalowac ze nie mam kablowki (i nie bede miala, takie zycie)
          2. do wyboru pozostaje mi modem albo radiowo,
          3. radiowo jest do chrzanu czyli musze przekonac rodzine do neostrady...
          4. a jak neostrada to moge podlaczyc neta na 2 komutery nie przy uzyciu rutera,
          tylko czegostam na AL... (juz zdazylam zapomniec, ale gdzies sobie zapisze).

          dobre wnioski?

          pozdrawiam :)
          • gobi03 Re: o LANie 10.08.06, 07:37
            1. kablówka to zmora, ludzie dzielą się na tych, którzy oglądają i tych, którzy
            są oglądani - wybór należy do ciebie
            2. modem czyli Neostrada albo połączenia z jakiegoś np.Tele2 (nie rozgryzałem
            opłacaln ości); radiówka; sieć dobrosąsiedzka czyli podział łącza na spółkę, np.
            DSL ;-)
            3. radiowo nie musi być do chrzanu, bo mam w domu na 3 kompach jedno radiowe
            połączenie dzielone przez czwarty komputer, który pełni rolę rutera
            4. jedno przyłacze sieci WAN dzielone na kilka komputerów _zawsze_ musi być
            przez ruter, ale Neostrada to AsymetrycznyDSL czyli że musisz mieć modem, który
            pozwoli korzystać z ADSL. Wtedy można szukać modemu zintegrowanego z ruterem, bo
            to zawsze taniej - oszczędzasz choćby na zasilaczach oraz opakowaniu 1
            urządzenia i kosztach manipulacyjnych hurtowni i detalisty. Jak kupisz sam modem
            ADSL, to podłączysz do niego co się da: przez USB komputer, a przez RJ45
            urządzenie sieciowe, czyli komuter albo ruter.
            • gobi03 Re: o LANie 10.08.06, 07:49
              Nie komuter broń Boże, tylko komputer.

              Ad 4. podłączysz też przez łącze radiowe urządzenia sieciowe radiowe (czyli
              praktycznie wszystko, co zechcesz). LAN nie musi być po kablu, może też być
              radiowy, co jest na pewno wygodniejsze, bo nie trzeba rozciągać kabelków po
              domu, mocować plastikowych korytek na ścianach itp. Do tego zakup i przyłączenie
              kolejnego urządzenia nie wymaga dodatkowych działań, czyli nowego kabla...
              U mnie w domu już nic się do korytka nie zmieści, mimo że wybrałem nienajmniejsze.
    • Gość: maro Re: internet - zalozenie - pytanie chyba naiwne IP: 195.94.209.* 10.08.06, 09:54
      Ja najpierw przeanalizowałbym możliwości.
      Wiemy, że:
      - kablówka odpada bo jej nie masz
      - możliwa jest Neostrada.
      Nie wiemy czy masz jakies inne możliwości (np sieć sąsiedzka, inny dostawcy
      internetu - np pisano coś o łączach radiowych). Jeśli są inne możliwości, to
      należy przeanalizować warunki (ceny, parametry, warunki podpięcia dodatkowo
      notebooka).

      Jeżeli masz łącze TPSA i nie zamierzasz przeprowadzać się przez najbliższe 2,3
      lata to obecna promocja Neostrady 512 jest chyba optymalna. Fakt, że wiążesz sie
      na 2/3 lata (koszty wcześniejszego zerwania umowy są nieludzkie) ale jeśli nie
      planujesz ciągnąć non stop danych z netu (limit 15GB/mies) to za stosunkowo
      niewielkie pieniądze masz w miarę szybki dostęp. Z obcją livebox masz również
      dostęp bezprzewodowy, np do podłączenia notebooka.
      • laleaua Re: internet - zalozenie - pytanie chyba naiwne 10.08.06, 13:11
        Gość portalu: maro napisał(a):

        > Ja najpierw przeanalizowałbym możliwości.
        > Wiemy, że:
        > - kablówka odpada bo jej nie masz
        > - możliwa jest Neostrada.
        > Nie wiemy czy masz jakies inne możliwości (np sieć sąsiedzka, inny dostawcy
        > internetu - np pisano coś o łączach radiowych). Jeśli są inne możliwości, to
        > należy przeanalizować warunki (ceny, parametry, warunki podpięcia dodatkowo
        > notebooka).
        >
        siec sasiedzka niemozliwa, mozliwe te radiowe o ile dowiem sie co to za
        diabelstwo...

        > Jeżeli masz łącze TPSA i nie zamierzasz przeprowadzać się przez najbliższe 2,3
        > lata to obecna promocja Neostrady 512 jest chyba optymalna. Fakt, że wiążesz
        si
        > e
        > na 2/3 lata (koszty wcześniejszego zerwania umowy są nieludzkie) ale jeśli nie
        > planujesz ciągnąć non stop danych z netu (limit 15GB/mies) to za stosunkowo
        > niewielkie pieniądze masz w miarę szybki dostęp. Z obcją livebox masz również
        > dostęp bezprzewodowy, np do podłączenia notebooka.

        mam tepse, nie zamierzam sie przeprowadzac, moge sie zwiazac umowa na 2-3 lata.
        nie planuje ciagnac danych non-stop z netu...

        chyba odpowiedz sama sie narzuca... :)

        dzieki za odpowiedz.

        co to jest to radiowe podlaczenie, czy ktos by mi mogl wyjasnic?
        • Gość: maro Re: internet - zalozenie - pytanie chyba naiwne IP: 195.94.209.* 10.08.06, 14:07
          Najlepiej gdy wyjasni to ten kto proponuje. Generalnie łacze radiowe to łącze,
          które dostarcza sygnał drogą radiową. Tym różni się od łącza kablowego i ceną,
          która przy podobnych parametrach łącza jest przeważnie wyższa. Dla zwykłego
          pażeracza usług internetowych typ łacza (radio, kabel) nie ma specjalnego
          znaczenia. Przykładowe wady kabla - możliwośc kradzieży, przecięcie przez
          koparkę. Wady radia - zasłanianie sygnału przez rosnące drzewa, silna burza.

          U dostawcy łacza radiowego musisz dowiedzieć się:
          Koszty - abonament, instalacja.
          Parametry - szybkość transferu (pobieranie i przesyłanie), limity przesyłania.
          Musisz też wyjaśnić możliwości i koszty związane z podłączeniem 2. komputera (np
          notebooka).

          W Twoim przypadku chyba jednak neostrada z liveboxem. Przed ew. zakupem usługi
          musisz mieć jednak pewność (może ktoś na forum ma doświadczenia), że radio
          liveboxa ma wystarczającą moc by połączyć się z kompami w ramach budynku (jak
          piszesz 2 pietra).
          • laleaua dzieki maro :) 10.08.06, 14:31
            za lopatologiczne wyjasnienie sprawy. pozostaje mi przekonac rodzine do
            neostrady. rzeczywiscie roznica jest dwoch lub jednego pietra bo stacjonarny
            stoi w pracowni na strychu a ja pracuje na laptopie albo na pietrze albo na
            parterze. mam nadzieje ze nie bedzie to przeszkoda.
            w kazdym razie dziekuje za odpowiedzi :)
            pozdrawiam
            k.
            • Gość: Artur Re: dzieki maro :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.06, 09:17
              Ja uzywam liveboxa i jest problem z odbiorem netu na drugim kompie ktory jest na pietrze. zawsze mozesz wziasc na jeden okres rozliczeniowy modem i go wyprobowac. Pozdrawiam
          • dradam2 Re: internet - zalozenie - pytanie chyba naiwne 11.08.06, 00:37
            Gość portalu: maro napisał(a):

            > Najlepiej gdy wyjasni to ten kto proponuje. Generalnie łacze radiowe to łącze,
            > które dostarcza sygnał drogą radiową. Tym różni się od łącza kablowego i ceną,
            > która przy podobnych parametrach łącza jest przeważnie wyższa. Dla zwykłego
            > pażeracza usług internetowych typ łacza (radio, kabel) nie ma specjalnego
            > znaczenia. Przykładowe wady kabla - możliwośc kradzieży, przecięcie przez
            > koparkę. Wady radia - zasłanianie sygnału przez rosnące drzewa, silna burza.

            Mam podlaczenie radiowe. NIGDY mi sie nie zdarzylo, zeby wysiadlo na skutek
            burzy lub drzew.
            Teoretycznie jest to mozliwe, ale zalezy to od konfiguracji terenu.

            Warto przy okazji zrwocic uwage, ze dostawca "radiowy" dostawcy radiowemu nie
            jest rowny. Moje podlaczenie jest OK, ale juz sasiad mial klopoty ze swoim (
            innym). Wiec namowilem go, aby sie "przelaczyl" i wszystko jest OK.


            >
            > U dostawcy łacza radiowego musisz dowiedzieć się:
            > Koszty - abonament, instalacja.
            > Parametry - szybkość transferu (pobieranie i przesyłanie), limity przesyłania.
            > Musisz też wyjaśnić możliwości i koszty związane z podłączeniem 2.
            > komputera (np. notebooka).

            Jak masz wlasny router to jest to Twoja sprawa i ISP to nie obchodzi.
            Mozesz sobie postawic router z karta radiowa i wtedy lap top masz bezprzewodowo.

            Poprzednio , przez 5 lat chyba, uzywalem podlaczenia satelitarnego (
            dwustronnego, to znaczy i up oraz down odbywalo sie poprzez satelite). To
            podlaczenie bylo wrazliwe ( z racji uzywanej czestotliwosci ) na deszcze/snieg.

            Rowniez mialem router i chyba ze cztery PC na nim.

            Pozdrawiam


            dradam 1/2

        • Gość: maro Re: internet - zalozenie - pytanie chyba naiwne IP: 195.94.209.* 10.08.06, 14:27
          Łączność radiowa jest pojęciem węższym niż ł. bezprzewodowa, jakkolwiek często
          potocznie używanym zamiennie. Ł. bezprzewodowa to łączność z wykorzystaniem
          całego spektrum fal elektromagnetycznych (również np. podczerwień)
Pełna wersja