Potraktujmy internet poważnie

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.07, 22:22
Kolejny zamach na anonimowość w sieci.
Próba scentralizowania i kontroli danych osobowych.
Jak zwykle pod szczytnymi hasłami...
Jak nie numerki procesorom, albo chipy clipper to inna socjotechnika.
    • maruda.r Nie, dziękuję 22.02.07, 00:44

      Dziś, wysyłając maile z różnych adresów, wyrażając opinie na forach, kupując
      książki w Amazonie, korzystamy z różnych haseł i loginów. Cel rewolucji jest
      taki, by przy użyciu jednego identyfikatora korzystać ze wszystkich potrzebnych
      stron.

      ******************************************

      I to jest właśnie piękne, że kupując książkę o historii chińskiej filozofii i
      wygłaszając liberalne poglądy gospodarcze, nikt nie może powiązać tych faktów z
      jedną osobą i budować jej profil światopoglądowy, pod który będzie dedykowany
      profil reklamowy.

      Stateczny profesor matematyki może jak najbardziej wodzić rej na forum
      matematycznym i na forum o... Gumisiach. Najpewniej użyje dwóch loginów, bo
      ludzie są, jacy są, i będą oceniać jego tezy matematyczne przez pryzmat
      zainteresowania filmami dla dzieci.

      Czemu to ma służyć? Kreowaniu internetowych liderów, którzy będą ciągać po sieci
      grupy użytkowników i podrzucać im slogany reklamowe.

      Poza tym MS i AOL dały już dupy z bazami danych.

      • Gość: bmalkow Re: Nie, dziękuję IP: *.dfqs.pl 22.02.07, 07:43
        Technologia OpenID oraz M$ CardSpace pozwalają na podawanie różnych danych
        (wizytówek) różnym serwisom.
        Poza tym zawsze można mieć kilka identyfikatorów OpenID: jeden na XXX, jeden na
        'poważne serwisy' ;-) a jeden na Gumisie.
        Zaletą jest to (dla mnie), że korzystając z tych 'poważnych' serwisów nie muszę
        się rejestrować. Ot choćby tu: chcę dodać jeden komentarz i powinienem założyć
        konto (na szczęście mogę to napisać i bez jego zakładania).

        Są ludzie, dla których istnienie na różnych forach, blogach, serwisach pod
        jednym identyfikatorem jest ważne. Dodatkowo nie muszę na każdej ze stron
        ponownie podawać loginu i hasła
        • Gość: andrzej Re: Nie, dziękuję IP: 82.177.55.* 22.02.07, 09:56
          > (wizytówek) różnym serwisom.
          > Poza tym zawsze można mieć kilka identyfikatorów OpenID: jeden na XXX, jeden na
          > 'poważne serwisy' ;-) a jeden na Gumisie.

          ale i tak sprowadza sie do tego, ze bedzie w centralnej bazie latwiej im
          zidentyfikowac osoby poslugujace sie kilkoma roznymi ID. I wracamy do punktu
          wyjscia - gromadzenia informacji na twoj temat

          • centrolew Re: Nie, dziękuję 22.02.07, 10:10
            Moim zdaniem to dobry pomysł. Pozorna anonimowość zwalnia z myślenia i
            odpowiedzialności za słowo. Informacja podpisana przez konkretnego człowieka
            jest więcej warta niż 100 anonimowych wypowiedzi.
            • Gość: Roger Re: Nie, dziękuję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.07, 10:47
              Szczególnie dla firm reklamowych... przecież tu chodzi o pieniądze i kontrolę
              nad ciemną masą klienta.
            • Gość: cezar Re: Nie, dziękuję IP: *.ols.vectranet.pl 22.02.07, 12:14
              Naszczescie to tylko twoj pomysl tak bardzo ci sie podoba.Anonimowo masz szanse
              przeczytac prawde nie koniecznie sluszna na danytemat.Jak cie benda mieli jak
              na widelcu to nawet piardnac sie bedziesz bal.
              • uben_gurion Stare, UBeckie przyzwyczajenia trudno zmienic 24.02.07, 09:47
                Coz, w przypadku rabiego Szechtera-Michnika sa to rowniez tradycje rodzinne. Trudno sie wiec dziwic, ze
                wzorem swoich wspolplemiencow stanowiacych swego czasu 90% UB, chce wsadzac swoj pejsaty organ w
                sprawy, ktore nie powinny go interesowac. To pokaz braku poszanowania dla prywatnosci godny
                prawdziwego komunisty.
            • palestrina2005 Chcesz mieć tylko politycznie poprawne wypowiedzi 23.02.07, 09:40
              na forach, blogach, czatach itd.

              Nie chcesz, żeby ludzie pisali to co myślą...

              To pierwszy krok do zastopowania wolności słowa, która jest podstawą demokracji.
            • fg2002 Re: Nie, dziękuję 23.02.07, 16:08
              Ja też nie chce anonimowych śmieci. - Ale nie chce by moje dane osobowe znali
              wszyscy - niech zna je tylko jakaś centrala właśnie. Nie mam nic przeciwko temu
              by była to policja - dopóki nie jestem śmieciarzem (spamerem), oszustem, czy
              innym gangsterem.
          • Gość: reuptake Re: Nie, dziękuję IP: *.chello.pl 22.02.07, 16:01
            > ale i tak sprowadza sie do tego, ze bedzie w centralnej bazie latwiej im
            > zidentyfikowac osoby poslugujace sie kilkoma roznymi ID.

            nie będą w centralnej bazie. jeżeli ktoś bardzo obawia się "onych", może swój
            własny serwer założyć. nawet na lokalnym komputerze.
            • Gość: icek20 Re: Nie, dziękuję IP: 84.209.251.* 23.02.07, 14:48
              ale jak objasnij mnie
          • Gość: nightman Re: Nie, dziękuję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.07, 22:24
            > ale i tak sprowadza sie do tego, ze bedzie w centralnej bazie latwiej im
            > zidentyfikowac osoby poslugujace sie kilkoma roznymi ID. I wracamy do punktu
            > wyjscia - gromadzenia informacji na twoj temat
            >

            Ale o to chodzi włąśnie że nie ma "Centralnej bazy" (mówię o OpenID.pl). Każdy może sobie założyć serwer OpenID i mieć całkowitą kontrolę nad swoimi danymi.

            Piekne w OpenID jest to że możesz korzystać z jednego loginu zamiast wielu do różnych stron. Jeśli chodzi o prywatność to jest zachowana ponieważ przy pierwszym logowaniu na nową stronę sam decydujesz jakie informacje jej przekażesz.

            Dla przykładu:

            konto: karol.openid.pl

            przy pierwszym logowaniu na stronę jakiegoś forum ustalam że ten serwis otrzyma ode mnie tylko ksywkę

            przylogowaniu na zaufany i często odwiedzany serwis podaje imię i nazwisko

            przy logowaniu na inny serwis który wymaga podania imienia i nazwiska podaje Jan Kowalski (tylko dla tej strony)

            To naprawdę proste i przyjemne. Polecam przetestować usługe na np. openID.pl (nie mam nic wspólnego z jej twórcami) i poczytać więcej na identity20.pl/ oraz wikipedii ( pl.wikipedia.org/wiki/OpenID )

            P.S. Większość krytycznych głosów pochodzi chbya z tąd iż mylnie łączycie Microsoft z OpenID. Microsoft ma swoje CardSpace które tylko współpracuje/będzie współpracować z openID (o dziwo zwiększając bezpieczeństwo). Zatem nie flame'ójcie bez sensu tylko przetestujcie to sami.

            Pozdrawiam.
            • maruda.r Re: Nie, dziękuję 24.02.07, 16:25
              Gość portalu: nightman napisał(a):

              > Ale o to chodzi włąśnie że nie ma "Centralnej bazy" (mówię o OpenID.pl). Każdy
              > może sobie założyć serwer OpenID i mieć całkowitą kontrolę nad swoimi danymi.
              >
              > Piekne w OpenID jest to że możesz korzystać z jednego loginu zamiast wielu do r
              > óżnych stron. Jeśli chodzi o prywatność to jest zachowana ponieważ przy pierwsz
              > ym logowaniu na nową stronę sam decydujesz jakie informacje jej przekażesz.

              *************************************

              W praktyce zanegowałeś ideę Open ID, bo dziś nic nie przeszkadza w korzystaniu z
              tego samego loginu, o ile w danej bazie jest unikatowy.

              Decentralizacja jest pozorna. Sam fakt, że każdy może założyć serwer open id i
              korzystać przynajmniej z części danych z innych serwerów jest niepokojący. Potem
              pozostaje już tylko kwestia znana z relacyjnych baz danych. Znasz indeks, znasz
              wszystkie relacje z nim związane. Decentralizacja jest więc taka sama, jak w
              przypadku struktury DNS.

              Gdyby Open ID stało się obowiązkowe, to i tak bym korzystał z zupełnie nowych
              identyfikatorów dla każdego z moich osobistych profili korzystania z sieci.
              Wracamy więc do punktu wyjścia.

              W czasach, gdy łamane są zabezpieczenia bankowe, wrzucanie wszystkich jaj do
              jednego kosza, uważam za niepotrzebne ryzyko.

            • adamqz pytania 24.02.07, 21:57
              W jakich sposób na stronie jestem rozpoznawany, rozumiem, że przez ip ?

              Jeżeli chcę założyć 2 konta lub 2 osoby korzystają z komputera, co to wtedy ?
              Zakładam 2 konta, wchodzę na stronę i jestem rozpoznany, po którym koncie ?

              openid wykorzystuje w polskim internecie, a "zagranicą" inny serwer, jak zawsze
              jestem okreslony jako .pl nawet jak np. nie mieszkam na stałe w Polsce, co
              powoduje, że wstepna informacja o mnie wprowadza w błąd.

              ps. musicie więcej informować, bo jak na razie zbyt dużo wątpliwości
              a imię i nazwisko zwyczajowo używa się rozdzielając kropką, czy inny jest
              zapis: imię.nazwisko.openid.pl ???????
        • Gość: K Re: Nie, dziękuję IP: *.adsl.inetia.pl 23.02.07, 10:48
          Gość portalu: bmalkow napisał(a):

          A jak jakiś haker złamie dostęp do twoich danych i z jednym kliknięciem zrobi z
          Ciebie za przeproszeniem śmiecia, wytransferuje twoje pieniądze z banku, pozbawi
          Cię samochodu, nieruchomości, doprowadzi do rozwodu z żoną, ośmieszy przed
          znajomymi, to będziesz dalej tego jednego super scentralizowanego identyfikatora
          chciał?
          • Gość: wikiyu Re: Nie, dziękuję IP: *.pai.net.pl 23.02.07, 15:48
            ROTFL to żeś się popisał...
            OpenID ma służyć do dostępu do rzeczy pokroju blog, fora, czaty, serwisy
            społecznościowe... ŻADEN bank nigdy nie zdecyduje się na zawierzenie zewnętrznej
            infrastrukturze informatycznej i tyle, dlatego dobrą radę mam dla ciebie: poznaj
            czym jest to co obrażasz nim zaczniesz to robić.

            sam używam OpenID m.in na wymienionym w tekście Joggerze i sobie chwalę.
            • redchili Re: Nie, dziękuję 24.02.07, 10:31
              > OpenID ma służyć do dostępu do rzeczy pokroju blog, fora, czaty, serwisy
              > społecznościowe... ŻADEN bank nigdy nie zdecyduje się na zawierzenie zewnętrzne
              > j
              > infrastrukturze informatycznej i tyle

              To w takim razie - tak w zasadzie - co to za rewolucja? I po co? Chyba jedynie
              dla uzależnionych od czatów czy forów, żeby tych kilku sekund nie stracili na
              logowanie :)
            • maruda.r Re: Nie, dziękuję 24.02.07, 16:36
              Gość portalu: wikiyu napisał(a):

              > ROTFL to żeś się popisał...
              > OpenID ma służyć do dostępu do rzeczy pokroju blog, fora, czaty, serwisy
              > społecznościowe... ŻADEN bank nigdy nie zdecyduje się na zawierzenie zewnętrzne
              > j
              > infrastrukturze informatycznej i tyle, dlatego dobrą radę mam dla ciebie: pozna
              > j
              > czym jest to co obrażasz nim zaczniesz to robić.

              ***********************************

              I o to właśnie nie chodzi. Firmy typu gemius żyją tylko ze statystyk
              "oglądalności" danych serwisów i konkretnych artykułów. Więc dla nich
              szczególnie interesujące będą wędrówki internautów po forach, czatach i blogach.
              A to przekłada się na konkretny biznes reklamowy. Dziś gemius śledzi aktywność w
              obrębie jednego serwisu. Jeżeli dostanie do ręki instrument (a dostanie)
              umożliwiający śledzenie prawie wszystkich wędrówek danego internauta, to chyba
              się posra ze szczęścia.





      • palestrina2005 Tym razem się z Tobą zgadzam 23.02.07, 09:38
        Też jestem przeciwny wszelkim próbom inwigilacji czy ujednolicania...

        Anonimowość internetu i swoboda wyrażania poglądów to coś co powinno zostać
        zachowane i pielęgnowane.
    • mozart Echelon dziala! 22.02.07, 07:59
      Nawet bez tych dodatkow nikt nie jest anonimowy w internecie.
      • sniperslaststand Re: Echelon dziala! 23.02.07, 14:34
        mozart napisała:

        > Nawet bez tych dodatkow nikt nie jest anonimowy w internecie.

        Dla policji i innych organów bezpieczeństwa nie jest (i bardzo dobrze).

        Dla seryjnych zjadaczy chleba jak większość z nas, jest praktycznie w stu procentach anonimowy. Zwykły człowiek po prostu fizycznie nie ma dostępu do danych pozwalających przełozyć zostawiane w sieci adresy IP na fizyczną lokalizację danej osoby lub na jej tożsamość. Może jedynie trochę się poślinić, iż "wykryje", iż np. dana osoba mieszka na jednym z czterech osiedli jakiegoś miasta, obok 70 tyś innych ludzi.
    • zoran4 Potraktujmy internet poważnie 22.02.07, 09:46
      Little Big Brother´s watching you...Dosc juz Microsoft-u i ich pomyslach.Chca
      zmonopolizowac caly swiat----nie dajmy sie!! Takiego !!
      • to_ti Kolejny krok to będzie wysyłanie maili na rozkaz.. 22.02.07, 10:34
        oczywiście tych słusznych a jak kiedyś zmieni się prowadzący te hordy ślepców to
        łatwiej będzie ich wskazać palcem... a durnie zawsze wszystko poprą bo to ich
        zwalnia od myślenia

        www.foto-tel.pl/
    • Gość: Jakub Potraktujmy internet poważnie IP: *.chello.pl 22.02.07, 11:07
      Bezpardonowy aby nie powiedzieć bezczelny atak na resztki wolności człowieka.
      Państwo wchodzi nam na głowę pod byle pretekstem choćby takim jak walka z
      terroryzmem,podsłuchy,kamery i inne bajery.Spasione światowe koęcioły domagają
      się więcej i więcej i ciągle im mało.Ludzie opanujcie się wreszcie,kiedy
      przestaniecie być niewolnikami na własnym świecie ?
    • Gość: ja Potraktujmy internet poważnie IP: 88.156.63.* 22.02.07, 11:10
      ...a dzieki nieuniknionym dziurom w oprogramowaniu utrata tak scentralizowanej
      tozsamosci bedzie bardzo bolesna...
    • mpx15 Wyjątkowo niebezpieczna sprawa. 22.02.07, 11:18
      Przechwycenie przez hackera konta do tego Identity powoduje, że hacker ma dostep
      do WSZYSTKICH kont użytkownika!

      Awaria systemu Identity powoduje, że użytkownik nie ma dostępu do ŻADNEGO ze
      swoich kont.

      Wprowadzenie między użytkownika a usługę firmę pośredniczącą w logowaniu
      powoduje, że firma ta ma dostęp do WSZYSTKICH kont użtykownia, przy których
      pośredniczy.

    • new_machine Potraktujmy internet poważnie 22.02.07, 11:20
      Jakby to rozwiazalo problem kultury osobistej w necie ... To jedynie rozwiaze
      problem w kontrolowaniu ludzi, a nie w ich kulturze osobistej, a jak ktos bedzie
      chcial potrollowac to i tak zrobi to. Przy takim rozwiazaniu balabym sie,
      wystarczyloby , ze jakis psychopata upatrzyl by sobie mnie na necie, wyczytal na
      forum regionalnym gdzie mieszkam, na fachowym czym sie zajmuje zawodowo, na
      hobbistycznym co robie w wolnym czasie - kiedy mam urlop, kiedy chata bedzie
      pusta itp... scenariuszy moze byc wiele.
      • maruda.r Re: Potraktujmy internet poważnie 24.02.07, 16:40
        new_machine napisała:

        Przy takim rozwiazaniu balabym sie,
        > wystarczyloby , ze jakis psychopata upatrzyl by sobie mnie na necie,

        ************************************

        On nie musi znać danych osobistych. Wystarczy, że zepsuje Ci przyjemność
        surfowania, goniąc za Tobą po wszystkich forach, czatach i grupach dyskusyjnych.

        • new_machine Re: Potraktujmy internet poważnie 02.03.07, 09:07
          I jak juz upatrzy to co? Tutaj zawsze moge sobie wlaczyc odpowiednia opcje w
          ustawieniach i nie widziec jego postow - i po klopocie, chodzilo mi wlasnie o
          to, ze w realu takiej osoby nie nie mozna "wylaczyc" ;).
    • Gość: pingwinek Nic nowego, że obleśne, małe i miękkie ludziki... IP: *.worldispnetwork.com 22.02.07, 11:21
      ...cały czas knują jak by tu nam zaszkodzić. Na szczęście stają się chyba coraz
      słabsi, sądząc np. po tym, że swojego gó.... OOXML nie zdołali na razie wcisnąć ISO.
    • Gość: atx Re: Potraktujmy internet poważnie IP: *.itq.pl 22.02.07, 12:08
      Jak microsoftowi z czyms nie wyjdzie, to swoja stara metoda rzuca na to marketingowcow, zmienia nazwe, pare szczegolow, haslo reklamowe, itp itd etc i probuje ponownie.

      Na przyklad Windows Live ID.
      To znaczy .NET Passport.
      To znaczy Microsoft Passport.
      To znaczy Microsoft Wallet.


      Ponizej cytat ze strony MS. Porownaj ze wstepem do artykulu. Podobne, nieprawdaz?

      "Microsoft® .NET Passport to usługa umożliwiająca wykorzystywanie jednego konta użytkownika i jednego hasła w różnych serwisach w ramach witryny Microsoft.com i w coraz większej liczbie innych witryn internetowych, korzystających z tej usługi. Posiadanie konta .NET Passport oznacza, że do wszystkich tych witryn można zameldować się przy użyciu tego samego zestawu poświadczeń.

      Prostota — wystarczy zapamiętać tylko jedną nazwę użytkownika i hasło. Po zarejestrowaniu się w jednej z witryn uczestniczących w programie, rejestracja w każdej następnej witrynie to tylko jedno kliknięcie.

      Szybkość — w profilu .NET Passport można zapamiętać swoje dane osobowe, dzięki czemu nie trzeba ich wprowadzać za każdym razem, meldując się w witrynie korzystającej z usługi .NET Passport — na przykład w witrynie Programu Partnerskiego Microsoft."
      • Gość: reuptake Re: Potraktujmy internet poważnie IP: *.chello.pl 22.02.07, 15:59
        sorry, ale to tylko dowodzi twojej kompletnej niewiedzy. card space nie ma nic
        wspolnego z ms passport. kompletnie nic.
        • Gość: atx Re: Potraktujmy internet poważnie IP: *.itq.pl 22.02.07, 19:08
          > card space nie ma nic wspolnego z ms passport. kompletnie nic.

          Przeczytaj jeszcze raz to co napisales i zastanow sie, czyjej kompletnej niewiedzy tu sie dowodzi.
          • Gość: reuptake Re: Potraktujmy internet poważnie IP: *.chello.pl 23.02.07, 13:50
            ma wspólne tylko to, że oba rozwiązania powstały w 1 firmie. dzieli je 10 lat
            różnicy i kompletnie inne podejście (MS Passport: tożsamość zapisana na
            centralnym serwerze, CardSpace: tożsamość przechowywana na lokalnych
            komputerach). to sprawia, ze w praktyce nie mają ze sobą nic wspólnego. o
            • sniperslaststand Re: Potraktujmy internet poważnie 23.02.07, 15:14
              Gość portalu: reuptake napisał(a):

              > ma wspólne tylko to, że oba rozwiązania powstały w 1 firmie. dzieli je 10 lat
              > różnicy i kompletnie inne podejście (MS Passport: tożsamość zapisana na
              > centralnym serwerze, CardSpace: tożsamość przechowywana na lokalnych
              > komputerach). to sprawia, ze w praktyce nie mają ze sobą nic wspólnego.

              Nie chodzi o powinowactwo technologiczne, co ideologiczne - centralizacja danych o użytkownikach.

              > [...] CardSpace: tożsamość przechowywana na lokalnych komputerach).

              msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa480189.aspx
              sekcja: Support for Any Digital Identity System
              pojawia sie cos takiego jak identity provider. Nie wnikałem, jakie dane on przechowuje o uzytkownikach, ale chyba nie wierzysz, iz konieczność łączenia się z zewnętrzną usługą nie zostanie wykorzystana do śledzenia tożsamości nieświadomego użytkownika.

              Ta sama referencja, sekcja pod rysunkiem "User with an information card from a self-issued identity provider". Piersza wiadomość jest taka, że jeśli sam wystawisz sobie dostawcę tożsamości, to możliwości systemu natychmiast zostaną ograniczone, cytat:

              "Information cards created by the self-issued identity provider can contain only basic information, such as the user's name, postal address, e-mail address, and phone number."


              Kolejne kwestie:
              1. Co ze wsparciem innych systemów operacyjnych? Teraz mogę się zarejestrować gdzie chcę, m$ chce, abym musiał kupić kego produkt aby móc korzystać z usług WWW możliwie jak największej liczby portali.
              2. CardSpace jest dostępne od windowsa XP. Wsparcie dla 2000 i wszystkiego, co starsze zostalo ograniczone do krytycznych uaktualnień. Czyli mamy oto kolejny sposób na wyciagnięcie $$$ od tych, którzy są w pełni usatysfakcjonowanymi użytkownikami windowsów <= 2000. Dzięki ułatwiającej życie rewolucji CardSpace - już nie będą.
              • Gość: reuptake Re: Potraktujmy internet poważnie IP: *.chello.pl 23.02.07, 17:40
                dokładnie jest tak, że są 2 rodzaje kart identyfikacyjnych. "osobiste" są
                tworzone przez użytkownika i przechowywane na jego komputerze oraz "zarządzane"
                (managed), które są tworzone przez dostawcę tożsamości i przechowywane na
                zdalnym serwerze. tak jak piszesz, te pierwsze zawierają "ograniczoną" liczbę
                pól i służą to wykonywania typowych usług w internecie. te drugie mogą zawierać
                dowolne pola.

                karty zarządzane służą do obsługi aplikacji korporacyjnych. na ogół będą je
                wystawiać pracodawcy, dając (lub nie) dostęp pracownikom do różnych usług.
                "możliwości systemu zostaną natychmiast ograniczone"
    • Gość: Retal Potraktujmy internet poważnie IP: *.torun.mm.pl 22.02.07, 12:52
      to jest chory pomysł
      Cały urok internetu polega na tym, że nikt nigdy do końca nie wie, kto siedzi po
      drugiej stronie kabla... ta tajemniczość jest wciągająca.
      Zaczyna się od niewinnej kontroli, a skończy się na ograniczaniu dostępu do
      zasobów, bo ktoś ma inne upodobania

      NIE ZGADZAM SIĘ!
    • kell99 Potraktujmy internet poważnie 22.02.07, 16:03
      To nie tyle proba scentralizowania danych, co proba przejecia kontroli nad
      siecia i opatentowania tego co dzisiaj jest powszechne, otwarte, doskonale
      dzialajace i darmowe. W koncu m$ musi monopolizowac kolejne porcje rynku by
      przetrwac. Dlatego tez, jest to cale zamieszanie z ich pseudo-otwartym formatem
      dokumentow.
      Im nie wolno ufac. Jakiekolwiek rozwiazanie m$ wielokrotnie pokazalo, ze
      istnieje tylko dla ich dobra, zyskow i zniszczenia wszelkiej konkurencji.

      Problem rozwiaze sie gdy nie bedzie patentow na oprogramowanie. Moze i w USA
      pomalu zaczynaja to dostrzegac:
      yro.slashdot.org/yro/07/02/22/024249.shtml
      • Gość: reuptake Re: Potraktujmy internet poważnie IP: *.chello.pl 22.02.07, 16:05
        chętnie się dowiem, gdzie jest powszechny, otwarty, doskonały, działający i
        darmowy system single sign on. z tego, co ja się orientuję nie ma takiego, który
        by spełniał chociaż jeden z tych przymiotników.
        • kell99 Re: Potraktujmy internet poważnie 22.02.07, 16:17
          a ja chetnie sie dowiem, po co, jako szaremu uzytkownikowi internetu taki system
          jest potrzebny. dlaczego ktos nieupowazniony ma miec dostep do jakichkolwiek
          moich danych?!

          nie ma miesiaca by nie bylo informacji, ze jakas siec sklepow/bank/instytucja
          rzadowa 'zgubila' kilkadziesiat(kilkaset) tysiecy danych osobowych ich klientow
          (lacznie z pelnymi numerami kart kredytowych, ktore nie powinny byc przez nich
          przechowywane).

          od ponad 15 lat (od kiedy korzystam z sieci), nie bylo mi to potrzebne.

          jezeli jakas firma chce wprowadzic wewnetrznie taki system, to moga sobie
          korzystac z czegokolwiek chca. ale nie powinno to miec miejsca w otwarym internecie.
          • Gość: reuptake Re: Potraktujmy internet poważnie IP: *.chello.pl 22.02.07, 17:41
            co to znaczy "taki system"? jaki właściwie system masz na myśli? dlaczego
            zakładasz, że ktoś nieupowazniony ma w nim dostęp do danych? wydaje mi się, że
            oponujesz tu przeciwko czemuś, co sam wymyśliłeś.
    • astygmatyk Anonimowosc w sieci??? 22.02.07, 17:17
      Anonimowosc nie istnieje juz od dawna, czy to sie komus podoba czy nie...
      Niektorym forumowiczom wydaje sie, ze skoro dotad wystepowali w
      sieci "anonimowo" to po co to zmieniac... Ale oczywiscie uzywanie roznych
      nickow na roznych forach itp. to nie to samo co prawdziwa anonimowosc..
      Przeciez ich numer ip i tak jest znany, wiec dla chcacego ich namierzyc nie ma
      wiekszych problemow.. No moze poza jednym.. Duza czesc internautow, jak dotad,
      posluguje sie dynamicznym ip. Sa wiec polowicznie anonimowi... Ale naturalnie
      takie rozwiazanie wcale nie pozytywne dla nich samych. Czy zgodziliby sie na
      przydzielenie im ZMIENNEGO numeru telefonu? Wyobrazcie sobie, ze dzwonicie do
      kogos z wlasnego domu, ale z coraz to innego numeru telefonu.... I ze wszyscy
      wasi znajomi i oraz urzedy/przedsiebiorstwa w ktorych macie cos do zalatwienia,
      tez bez przerwy co chwila, caly czas, zmieniaja swoje numery.. CHAOS... Nie
      mozecie do nikogo zadzwonic, ani nikt nie moze zadzwonic do was.. Jedynie
      nieliczne stale numery pozostaja dla was dostepne... Oczywiscie reforma
      techniczna jest w drodze i nazywa sie IPv.6, czyli nastepna generacja
      internetu.. Za jakis czas wszyscy bedziemy mieli swoj staly, niezmienny numer
      IP.. Co oczywiscie pociagnie za soba calkowita utrate anonimowosci.. Ale czy
      rzeczywiscie bedzie to tylko zle, jak to niektorzy zwolennicy romantycznej
      czapki-niewidki probuja nam wmowic?
      • kell99 Re: Anonimowosc w sieci??? 22.02.07, 18:26
        Hmm, a np to: tor.eff.org/
        Pomijajac wiele serwerow proxy z ktorych mozesz skorzystac.
      • Gość: blekota Re: Anonimowosc w sieci??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.07, 11:08
        bzdura i jawne mylenie pojęć
        mam nadzieję, że wynikające z ignorancji
        b.
    • Gość: gość Potraktujmy internet poważnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.07, 18:22
      Ciekawe kiedy nas internautów poważne firmy potraktują poważnie...Wygląda na
      to,że chcą założyć wszystkim nowe "elektroniczne obroże". Dobrze ,że chociaż
      się do tego przyznają.

    • Gość: Baran Po to żeby łatwiej chwytać krytykujących złodziei IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.07, 19:55
      Złodziei z Microsoftu.
    • Gość: bella96 Re: Potraktujmy internet poważnie IP: 85.14.91.* 23.02.07, 08:38
      Ciekawe - M$ już raz kiedyś tego próbował pod nazwą Passport i raczej z
      przeciętnym skutkiem.

      P.
    • Gość: spieprzajciedziady majkrosoft szuka kolejnych frajerów IP: 62.233.211.* 23.02.07, 08:57
      • Gość: bilowi NIE Re: majkrosoft wypie..j na drzewo !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.07, 10:59
        I tyle!
    • Gość: kolumb Potraktujmy internet poważnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.07, 09:10
      kolejny program do szpiegowania ludzi.
    • Gość: Adam Potraktujmy internet poważnie IP: *.nsm.pl 23.02.07, 09:30
      No właśnie. Pod artykułem powinna być informacja, że jest on sponsorowaną przez twórcę oprogramowania reklamą. Ma pozwolić, abyśmy w przyszłości łatwiej sami pozwalali się szpiegować.
      Adam
    • Gość: vidi lonelygirl.com IP: *.121.225.195.static.bait.pl 23.02.07, 09:36
      Przecież ta strona nie ma nic wspólnego z tą blogerką z YouTube. Po co została wymieniona w tekście?
    • Gość: wielki brat Re: Potraktujmy internet poważnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.07, 09:40
      Niech żyje powszechna inwigilacja!!!!
      Dla naszego dobra. Przeciw terrorystom itp zagrożeniom ułatwiajacym utrzymanie
      społeczeństwa w strachu.
      Boisz się, to łatwiej ciebie kontrolować. Proste
    • Gość: Ja Re: Potraktujmy internet poważnie IP: *.chello.pl 23.02.07, 10:53
      > Kolejny zamach na anonimowość w sieci.
      W sieci nie ma anonimowości. Można Cię namierzyć z dokładnością do jednego biurka.
      Jak ktoś myśli, że w sieci jest anonimowy, to znaczy, że jest naiwny..
      • Gość: wojtek Re: Potraktujmy internet poważnie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.02.07, 11:39
        > Jak ktoś myśli, że w sieci jest anonimowy, to znaczy, że jest naiwny..

        Chyba za dużo się naczytałeś teorii spiskowych (a na pewno za mało literatury
        fachowej).
        • Gość: Ja Re: Potraktujmy internet poważnie IP: *.chello.pl 23.02.07, 15:42
          > Chyba za dużo się naczytałeś teorii spiskowych (a na pewno za mało literatury
          > fachowej).

          Tak ci się tylko wydaje. Ale może to i lepiej, niech ci się tak wydaje.
      • Gość: uzytkownik_tora Owszem, jest anonimowość IP: *.km23444.keymachine.de 23.02.07, 12:28
        > W sieci nie ma anonimowości. Można Cię namierzyć z dokładnością do jednego biur
        > ka.
        > Jak ktoś myśli, że w sieci jest anonimowy, to znaczy, że jest naiwny..

        Pozdrowienia z sieci Tor. Żeby namierzyć tego posta, ktoś musiałby jednocześnie
        kontrolować wszystkie 3 komputery, losowo wybrane z wszystkich uczestniczących
        na ochotnika w sieci Tor, i to w momencie kiedy wysyłam ten post - serwery Tora
        nie logują połączeń, więc zarekwirowanie komputerów po fakcie nic nie da.
        Komputery znajdują się w 3 różnych krajach, co dodatkowo utrudnia podobne akcje.
        • adamqz Re: Owszem, jest anonimowość 24.02.07, 22:21
          może podasz jakiś link do tego,, jakieś wyjasnienie kto z tego może korzystać
    • Gość: epoka chipsów Hucpa to chyba jest jakaś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.07, 10:57
      Mimo tych wszystkich rzekomo szczytnych, a naprawdę bzdurnych hasełek w
      rodzaju: "niech internet teraz już poważny będzie", z daleka aż wali tutaj
      bezczelnością, mającą na celu wyłącznie dojenie frajerów. Czyli wszystko wiemy
      o naszym kliencie i wciskamy mu jeszcze więcej gówna, bo tak to się nazywa
      mówiąc jasno i prosto i bez żadnego owijactwa.
    • Gość: killbill bedzie widac kto placi :) IP: *.isw.intel.com 23.02.07, 11:16
      Koniec z ta aninimowoscia Bill bedzie wreszcie wiedzial kto placi :)
    • olpc Artykuł sponsorowany. 23.02.07, 11:40
Pełna wersja