W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmów ...

    • ciass Pierwszy kraj który się do tego przyznaje. Ot co. 11.03.07, 14:38
    • Gość: ktostam Szwecja brunatnieje IP: *.korbank.pl 11.03.07, 14:43
    • tonieja10 totalitaryzm sie odradza 11.03.07, 14:51
      zaczely go wprowadzac USA, za nimi ida inne panstwa zachodu. Niedlugo
      najwolniejszym krajem bedzie Bialorus.
    • jewropejczyk Szwecja to państwo w swej istocie bolszewickie 11.03.07, 14:53
      i totalitarne, to kraj w którym najpełniej zrealizowano zbrodniczą myśl Lenia &
      Stalina. Trzeba pamiętać, że sam tow. Kim, twierdzi iż jego ideałem jest
      socjalistyczna Szwecja ...

      Teraz tamtejsze NKWD, może kontrolować e-maile, rozmowy telefoniczne,
      komunikatory, to kraj gdzie ludzie są prześladowani za poglądy polityczne ...

      A niedawno powstał dla całego EuroSojuza ..Urząd Bezpieczeństwa ds. walki z
      kontrewolucją ... tak Euro-UB słów i idei ... pomysł oczywiście niemiecki idea
      tow. Adolfa wiecznie żywa w soc-brukseli !
    • Gość: vincent02 W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmów .. IP: *.bredband.comhem.se 11.03.07, 15:08
      Mieszkam tutaj od 30 lat i nienarzekam Sobie!
      mam czyste sumienie to moga mi wszystko czytac!
      Tylko kretacze nie lubia kontroli!
      • Gość: rafvonthorn Re: W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmó IP: *.petrus.com.pl 11.03.07, 16:26
        Sam fakt bycia "kontrolowanym" wpływa na kształtowanie postawy submisywnej
        (poddańczej). To kwestia honoru i godności. Tylko mentalni niewolnicy lubią
        kontrole...
    • pavliktoja W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmów .. 11.03.07, 15:11
      czyzby komuchy wracały do łask?
      ja jestem zdecydowanie na nie.
    • Gość: wolna Re: W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmó IP: *.014-477-7570701.cust.bredbandsbolaget.se 11.03.07, 15:20
      ludzie! jestem zaszokowana tym, co tu sie wypisuje na temat szwecji i szwedow!
      mysle, ze te zlosliwe komentarze pochodza od tych, ktorzy nigdy w szwecji nie
      mieszkali. ja mieszkam w szwecji, mam meza szweda (30-latka). moj maz nie ma
      wypranego mozgu, jest madrym, wyksztalconym czlowiekiem, ktory nie boi sie
      mowic, co mysli (na temat wladzy rozniez). ja sama, moj maz oraz jego rodzina
      nigdy nie odczulismy totalitaryzmu, ograniczenia wolnosci i prania mozgu w tym
      kraju. zauwazcie, ze takie problemy miala polska od wiekow i nadal ma! dlatego
      wlasnie nie mieszkam juz od dawna w polsce, a szwecja jest bezpiecznym i wolnym
      krajem. gdyby tak nie bylo, na pewno bym mieszkala gdzies indziej. a gdyby
      polska byla taka wolna i cudowna, na pewno wrocilabym do polski... zycze
      wszystkim, aby sobie pomieszkali troche tutaj i sami sie przekonali, jak jest
      naprawde. dziekuje i pozdrawiam.
      • Gość: bobrek Re: W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.07, 15:48
        W krajach wysoko rozwinietych i cywilizowanych dobrze czuja sie ludzie uczciwi,
        wyksztalceni, pracowici, o szerokich horyzontach (a nie tylko pragnacych dorobic
        sie paru materialnych pie..- domku z ogrodkiem, plazmy i bmw) itd. Ludzie
        godzacy sie placic wysokie podatki po to, by czuc sie bezpiecznie, by nie drzec
        przed staroscia, choroba, kalectwem, by spokojnie chodzic po ulicach, korzystac
        ze wspolnej przestrzeni itd. W Polsce tacy ludzie stanowia moze 5% niestety...
        Reszta jest zbyt prymitywna, chciwa i cyniczna lub zbyt zniszczona mentalnie
        PRL-em, by zrozumiec, ze system w Szwecji czy Danii naprawde sie sprawdza.
        • Gość: swoboda_t Re: W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.07, 16:20
          Polacy są zbyt zniszczeni socjalizmem, by docenić socjalizm i dlatego głosują
          na socjalistów. 120% logiki.
          • Gość: bobrek Re: W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.07, 17:24
            Naprawde nie widzisz roznicy miedzy "socjalizmem realnym PRL-u", a "socjalizmem
            szwedzkim"? Roznica jest taka, ze pierwszy upadl z kretesem, a drugi trwa i
            rozwija sie w najlepsze.
        • Gość: raf von thorn Re: W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmó IP: *.petrus.com.pl 11.03.07, 16:30
          Każdy powinien sam wybrać, czy woli wolność, czy bezpieczeństwo. W szwedzkiej
          propozycji brakuje fakultatywności. Jestem za wolnym wyborem, każdy musi sam
          zdecydować, czy ważniejsze dla niego są wolność, czy bezpieczeństwo. Nie każdy
          ma mentalność owcy!
    • Gość: :Piotrek W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmów .. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.07, 16:09
      Ja strasznie kocham Szwecję :) Ale jestem zaniepokojony tym co sie tam dzieje.
      Jestem bezstronny, nie wiem czy to dobrze, w każdym razie skoro to ma
      doprowadzzić do bezpieczeństwa państwa to chyba poprę to kontrolowanie rozmów.
    • Gość: matt W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmów .. IP: *.lem-bsr1.chi-lem.il.cable.rcn.com 11.03.07, 16:50
      A mi tam lotto... Mnie moga kontrolowac i tak nie mam nic do ukrycia. Tak
      powaznie, to niewierze w taki sytsem. Na pewno nie w Polsce... Zjadaczą parówek
      mówimy NIE !! :D:D
    • lubat Podobno żyjemy w globalnej wiosce 11.03.07, 16:58
      o co więc te krzyki? Na wsi wszyscy wiedzą wszystko o wszystkich. Rozwoju nie da
      się cofnąć i trzeba przyjąć go z całym bagażem, czasami niezbyt sympatycznym.
      Szwedzi są uczciwsi, bo chcą robić to otwarcie, co robione jest wszędzie, tylko
      w tajemnicy. A tu przynajmniej będą jasne reguły.
    • Gość: GNU <a href="http://www.gnupg.org/" target="_blank">www.gnupg.org/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.07, 17:06
      www.gnupg.org/
      Szyfrujemy maile i niech się męczą do brązowej śmierci
    • asimek Europa = socjalizm = totalitaryzm 11.03.07, 17:12
      Normalnie jakbym to przewidział. Gdy kilka lat temu dowiedziałem się od
      znajomego, który tam legalnie pracował, że w Szwecji kupienie dwa razy z rzędu
      litra wódki powoduje najście jakiejś specjalnej komisji, która następnie
      przesłuchuja kupca i wrazie czego kieruje na badania - załamałem ręce. Zresztą -
      co się dziwić - cała Europa jest chora. Na szczycie przywódców Unii - zamiast
      zastanowić się jak konkurować z dalekim wschodem i USA w dziedzinie gospodarki -
      wymyślono nakaz stosowania nowych żarówek. Czas ogłosić żałobę.
    • Gość: zaskoczony Kto by pomyślał, że akurat w Szwecji się to zaczni IP: 203.223.152.* 11.03.07, 17:24
      Prędzej bym się po Brytolach tego spodziewał ale że Szwecja? Zaskoczony. Nie
      pozostaje nic innego jak korzystać z sposobów anonimizacji maili, remailerów
      albo połączeń szyfrowanych przez serwer z innego kraju. Polecam stronkę
      www.privacy.li dla osób szanujących swoją prywatność.
    • Gość: leo tyle było szumu o podsłuch w komunie IP: *.171.76.162.crowley.pl 11.03.07, 18:28
      a teraz i tak będzie
    • Gość: ka a przeciez Bush szpieguje swych obywateli IP: *.0.251.72.1dial.com 11.03.07, 18:46
      Kongres protestowal ze Bush szpicluje nielegalnie obywateli - w Szwecji
      przynajmniej wszystko odbywa sie otwarcie
    • stachu44 Kazdy ma swoje WSI - a debili w mundurach ... 11.03.07, 20:37
      mozna wszedzie znalesc.
    • Gość: ja Re: W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmó IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.07, 21:27
      Mogą nam naskoczyć. Żaden problem szyfrować całą komunikację internetową.
    • Gość: guido Re: W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmó IP: *.tbcn.telia.com 11.03.07, 23:04
      Czytajac wypowiedzi latwo stwierdzic, ze 90% zabierajacych tutaj glos nie ma
      totalnie pojecia o znaczeniu slowa wolnosc, o sytstemie politycznym w Szwecji,
      a przede wszystkiem nie zna systemu podatkowego zarowno w Polsce i Szwecji.
      Polskie pojecie slowa wolnosc najczesciej graniczy o anrachie.
      Zarowno Polska jak i Szwecja sa demokratycznymi krajami, gdzie podzial
      polityczny nastapil droga wyborow. Nie bede dyskutowal jak demokracja sprawdza
      sie w Polsce, natomiast na podstwie moich 30 lat pobytu tutaj wiem, ze sprawdza
      sie w Szwecji. Wprowadzenie kontroli jest propozycja, ktora zostanie albo
      zatwierdzona albo odrzucona w demokratyczny sposob przez riksdag (sejm).
      Poza tym, od poinformowania spoleczenstwa o projekcie, dyskutuje sie bardzo
      intensywnie problem w mediach i informuje o ewentualnych konsekwencjach.
      Nie stawia sie spoleczenstwa przed faktem dokonanym.
      Problemy w polityce powstaja najczesciej kiedy popelnia sie polityczne
      niepoprawnosci. Wiadomo nie od dzisiaj, ze polityka i wladza to podwojna
      moralnosc. Dzisiaj i tak stosuje sie kontrole spoleczenstwa w mniejszym czy
      wiekszym zakresie przez specjalnie do tego powolane komorki, a wiec moralnego
      punktu widzenia mozna by to nazwac sposobem na unikanie hipokryzji.
      Szwecja jest bardzo dobrze administracyjnie zorganizowanym krajem, co niektorzy
      okreslali i okreslaja jako symptom panstwa policyjnego.
      Natomiast czy podjecie dycyzji o kontrolii rozmow jest wlasciwe czy nie, nalezy
      ocenic od strony demokratycznej decyzji.

      Niestety wiekszosc zabierajacych glos nie rozumie definicji demokracji i stad
      te okrzyki o pozbywaniu wolnosci. Demokracja to wybor decyzji wiekszosci, czyli
      ustanowienie takiego prawodawstwa i norm, ktore reprezentuje wiekszosc
      spoleczenstwa. Tym samym ogranicza sie pojecie wolnosci ale w demokratycznym
      tego slowa znaczeniu, bo w kraju, takim jak Szwecja daje sie tez prawo do
      wyboru. Jezeli postanowienia wiekszosci demokratycznej totalnie koliduja z
      naszymi wlasnymi pogladami mamy mozliwosc wyboru albo wyjechac z tego kraju
      albo mamy mozliwosc do przekonywnia spoleczenstwa o naszej racji, oczywiscie
      wedlug ustalonych norm.
      To prawda, ze Polacy sa zrazeni do slowa socjalizm, bo system PRL nie mial
      wiele z socjalizmem do czynienia, a byla to tylko totalitarna forma wdrozenia
      dyktatury opartej na sloganach idei.
      Natomiast socjalizm szwedzki uczynil w duzej mierze wiele dobrego dla obywateli
      tego kraju, bo przemienil kraj feudalny, pelen niesprawiedliwosci spolecznej w
      nowoczesny kraj o wysokim standarcie zycia dla wszystkich mieszkancow, a wiec
      nietylko dla obywateli. Zawsze dobro jednostki slabej i potrzebujacej bylo
      priorytowane. Niestety, nieuczciwa postawa niektorych mieszkancow, jak i
      popelnione bledy polityczne w ocenie koniuktury w gospodarce swiatowej,
      spowodowaly koniecznosc ciec bardzo choinych praw socjalnych. Niektorzy
      wyciagaja grzechy, ktore zostaly popelnione w tym kraju. Mozna by sie zapytac,
      a kto ich nie popelnia. To co charaktyzuje wlasnie Szwecje, to to, ze w tym
      kraju publicznie rozmawia sie o popelnionych bledach i pomylkach, chcociazby
      tylko dlatego, zeby uniknac podobnych w przyszlosci.

      Innym niewlasciwie odzwierciedlonym problemem sa podatki. Polska przyjela
      calkowicie swoj obecny system podatkowy na wzor szwedzkiego, udoskanalajac go
      jeszcze bardziej na niekorzysc podatnika. Wysokosc podatku w Polsce i w Szwecji
      nie rozni sie sie zbyt wiele, a klimat podatkowy dla indywidualnych
      przedsiebiorcow jest o wiele korzystniejszy i mniej biurokratyczny jak w
      Polsce. Marginaleny podatek 50% od zarobkow obejmuje niewielka grupe ludzi, nie
      oznacza to wcale, ze osoby te otrzymaja nielwasciwa zaplate i sa rabowane przez
      panstwo, poniewaz przy podejmowaniu pracy dyskutuje sie wysokosc zarobkow
      brutto i innych przywilejow z mysla o zysku netto.
      Innym problemem tez jest pojecie instytucji panstwa. Fiskus jest urzednikiem,
      ktory w policyjny sposob dba o interes instytucji. Roznica miedzy polskim a
      szwedzkim fiskusem jest taka, ze szwedzki udziela obywatelowi status zaufania,
      a polski udziela status podejrzanego.

      Polsce zycze wiec szwedzkiej umiejetnosci wybiegania i planowania przyszlosci,
      bardzo wysokiej organizacyjnosci i gospodarnosci, a przedw wszystkiem
      umiejetnosci dyskutowania.
    • Gość: neutrinus W Szwecji chcą nieograniczonej kontroli rozmów .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.07, 00:10
      bzdura...... przecie od kiedy istnieje kryptografia, to podsluchiwanie im nic
      nie daje......
Pełna wersja