era - płacisz więcej

IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 30.07.03, 13:02
Jeżeli myślisz, że Ciebie to nie dotyczy, to pomyśl jeszcze raz!

Era wprowadziła opłatę za sms-y wysyłane przez Internet. Jakiś sfrustrowany
analityk myślał, myślał, aż w końcu wymyślił i wydalił z siebie cuchnący
pomysł pobierania haraczu od każdej wiadomości. Szef poklepał go za to po
ramieniu i dał mu kostkę cukru, pochwalą go w raporcie miesięcznym, a on
posika się z radości. Nazywa się to punkty zwykłe i błękitne, a sprowadza
się do tego, że trzeba dokonać autorejestracji i sięgnąć do kieszeni.
Specjaliści od marketingu przekonują nas przy tym, że kretyńską procedurę i
opłaty wprowadzono dla dobra, a nawet na życzenie klientów! Wyjątkowo nas to
bulwersuje, bo nie lubimy, jak ktoś nas traktuje, jak idiotów. Nie tyle
chodzi tylko o pieniądze, ale przede wszystkim bezczelność i arogancję:

1. Firmy telekomunikacyjne w Polsce wyciskają swoich abonentów, jak dojrzałe
cytryny. Stawki za połączenia należą do najwyższych na świecie, system
naliczania opłat jest niekorzystny i oszukańczy (dopiero niedawno
wprowadzono możliwość - oczywiście nie dla wszystkich - sekundowego
rozliczania rozmów). Głównie dlatego tak szybko, w porównaniu do innych
krajów, polscy operatorzy-bandyci zaczęli wykazywać wysokie zyski, ku
zadowoleniu ich zagranicznych akcjonariuszy.

2. Ewidentna jest zmowa mających ze sobą teoretycznie konkurować operatorów.
Nawet nasi niedorozwinięci posłowie próbują składać w tej sprawie
interpelacje, które same firmy mają oczywiście głęboko w dupie.

3. Przyjęło się, że użytkownicy Sieci dostęp do większości serwisów, jak
również możliwość komunikowania się ze sobą dostają ZA DARMO! Stąd bezpłatne
konta pocztowe, czaty, portale, gadu-gadu, czy wreszcie blogi. Nadmierna
komercjalizacja internetu doprowadzi do podziału na lepszych i gorszych,
uniemożliwi swobodny przepływ informacji, aby wreszcie sprowadzić Sieć do
poziomu Polsatu.

4. Nie ulega wątpliwości, że jeśli jakoś nie zareagujemy, do chciwej Ery
dołączy wkrótce również Plus i Idea! Chyba, że tak zwana "społeczność
internetowa" (nie lubimy takich słów, ale wszak nią jesteśmy) skutecznie
zbuntuje się przeciwko niepohamowanej pazerności firm telekomunikacyjnych. W
przeciwnym razie wkrótce opatentują oddychanie i zaczną sprzedawać nam
powietrze w pięciolitrowych workach.

Dlatego należy rozpocząć walkę, choćby miałaby to być walka z wiatrakami.
Potrzebujemy trochę solidarności. Kliknijcie tutaj i wyślijcie do Ery e-mail
z hasłem "platne sms-y" w temacie - wystarczy wkleić poniższy tekst:

pomysl z oplatami za sms-y wysylane przez internet jest wyjatkowo
obrzydliwy! mam zamiar intensywnie zniechecac wszystkich internautow do
korzystania z usług waszej firmy.

z brakiem jakiegokolwiek powazania,
(tu wstaw swoje imię/nick)

Jeżeli nasza akcja protestacyjna budzi Twoją sympatię, zamieść tę notkę na
swoim blogu * i zachęcaj wszystkich do wzięcia w niej udziału!

Jeżeli myślisz, że Ciebie to nie dotyczy, to pomyśl jeszcze raz!

* tekst w formie html, gotowy do skopiowania i wklejenia na bloga znajdziesz
na www.ruch.blog.pl!

ruch 2003-07-29 15:01:40
    • 7t Re: era - płacisz więcej 30.07.03, 13:19
      Ten temat już poruszono tutaj:
      www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=10137&w=7175252

      • ruch2003 Re: era - płacisz więcej 30.07.03, 14:36
        byliśmy, czytaliśmy - święta prawda. tylko dlaczego nikt z tym nic nie robi,
        nie protestuje. dlaczego internauci zachowują się, jak barany prowadzone rzeź?
    • koktajl_molotowa Re: era - płacisz więcej 30.07.03, 15:09
      Nie wiem po kiego płacisz za SMS wysyłane z bramek? Ja wysyłam (do ERY, PLUSA i
      IDEI) i jakoś nie płacę. Są pewne ograniczenia (długość textu i reklamy
      dołączone do SMS) ale można je przeżyć. A faktem były dowcipy polegajace na
      wysyłaniu np. 200 SMS o bzdurnej, byle długiej treści. Kolega 2 dni nie mógł
      odebrac żadnej wiedomości, bo go jakiś sk... tym gównem zasypał (stąd
      konieczność autoryzacji).
      Przeca nikt Cię nie zmusza do wysyłania SMS za kasę :-)
      • ruch2003 Re: era - płacisz więcej 30.07.03, 15:15
        obawiam się, że dawno nie wysyłałeś niczego do pazernej ery. przed chwilą
        próbowałem wysłać sms-a z gadu-gadu, które mnie poinformowało, że OPERATOR
        ZABLOKOWAŁ taką usługę.
        • koktajl_molotowa Re: era - płacisz więcej 30.07.03, 15:33
          ruch2003 napisał:

          > obawiam się, że dawno nie wysyłałeś niczego do pazernej ery. przed chwilą
          > próbowałem wysłać sms-a z gadu-gadu, które mnie poinformowało, że OPERATOR
          > ZABLOKOWAŁ taką usługę.

          Wysyłałem przed kwilką, z GG niedasiefakt, OK, ale www.eragsm.pl bramka SMS i
          masz darmowe. Może nie są tak wygodne jak GG, ale tego wymaga autoryzacja
          wysyłanych SMSów. I ja tą autoryzacje popieram, Zaden gówniarz nie zasypie mnie
          pierdołami, np. w plusie (tu mam telefon) jest to jeszcze możliwe. Jeśli masz
          tel w PLUSIE podaj nr aj ja w ciągu 3 dni załatwie to, że będziesz popierał
          autoryzację tak mocno jak ja. Cały dzień pikania i niepewność czy jakiś ważny
          SMS nie jest zblokowany jest straszna, uwierz mi.
          • ruch2003 Re: era - płacisz więcej 30.07.03, 16:02
            z całym szacunkiem, ale nie zgadzam się na taką argumentację! chcesz mnie
            przekonywać do wprowadzania wyłącznie płatnych sms-ów (bo to są pierwsze kroki
            operatorów w tym kierunku!) za pomocą zapychania mojej skrzynki?

            możliwe, że niektórzy nadużywają internetu i mają skłonność do kretyńskich
            złośliwości. zawsze tak było i będzie: każda nowa technologia ma swoje dobre i
            złe strony. ale przecież można bez problemu ograniczyć ilość sms-ów
            otrzymywanych przez sieć, a nawet w ogóle zablokować poprzez operatora taką
            funkcję!

            czy dlatego, że pocztą elektroniczną przesyła się sporo spamu, należy
            zlikwidować bezpłatne konta?
            • polokokt Re: era - płacisz więcej 30.07.03, 16:14
              no i wlasnie to zrobiono.
              www.omnix.pl
              Tam wejdz, zaloz sobie konto i bedziesz mogl z BRAMKI PODSTAWOWEJ wysylac 10
              sesemesow dziennie bez zadnych oplat. Inne bramki niz podstawowa sa platne, ale
              tez oferuja nieco inne uslugi.
              Pozdrawiam
            • koktajl_molotowa Re: era - płacisz więcej 30.07.03, 16:19
              ruch2003 napisał:

              > z całym szacunkiem, ale nie zgadzam się na taką argumentację! chcesz mnie
              > przekonywać do wprowadzania wyłącznie płatnych sms-ów (bo to są pierwsze
              kroki
              > operatorów w tym kierunku!) za pomocą zapychania mojej skrzynki?
              > ...

              Jak zauważyłeś, ja wysyłam SMSy bezpłatnie, a czy to co robią operatorzy jest
              początkiem końca bezpłatnych to się zobaczy. Narazie to tylko podejrzenia
              oparte o "spiskową teorię dziejów". I mam nadzieję, że to nie ja się mylę.
            • koktajl_molotowa Re: era - płacisz więcej 30.07.03, 16:25
              W sieci ERA już ograniczono ilość SMS wysłanych z jednego konta, a blokowanie
              otrzymywania jest nienajlepszym wyjsciem (wielu znajomych śle w ten sposób smsy
              do mnie). Jak mam się ustzrec przed idiotami?
              I zaznaczam NIE POPIERAM PŁATNYCH SMSów, ale alternatywa płatnego, dłuższego,
              wolnego od reklam (oczywiście istniejącego obok bezpłatnego obłożonego
              wszystkimi niedogodnościami) sie mi osobiście podoba. Nie każdy ma tel. kom. a
              sms jest tańszy niż telefon ze stacjonarnego.
            • koktajl_molotowa Re: era - płacisz więcej 30.07.03, 16:26
              Uważam że trochę demonizujesz i dowracasz kota ogonem.
              • ruch2003 Re: era - płacisz więcej 31.07.03, 14:02
                koktajl_molotowa napisał:

                > Uważam że trochę demonizujesz i dowracasz kota ogonem.

                święta prawda. uwielbiam demonizować, jestem przy tym urodzonym histerykiem.

                przede wszystkim źle się czuję w roli barana prowadzonego na rzeź. oraz mam
                uczulenie na władzę, jaką posiadają nad nami megakoncerny.
          • 7t ERA POSZŁA NA ŁATWIZNĘ - OBCIĄŻYŁA KLIENTÓW 30.07.03, 17:21
            koktajl_molotowa napisał:
            > I ja tą autoryzacje popieram, Zaden gówniarz nie zasypie mnie
            > pierdołami, np. w plusie (tu mam telefon) jest to jeszcze możliwe. Jeśli masz
            > tel w PLUSIE podaj nr aj ja w ciągu 3 dni załatwie to, że będziesz popierał
            > autoryzację tak mocno jak ja.

            Tak ale można, już na poczekaniu, znaleźć multum innych, INTELIGENTNIEJSZYCH,
            sposobów ANTYSPAMOWYCH, ale przede wszystkim TAKICH KTÓRE NIE OBCIĄŻAJĄ
            UŻYTKOWNIKA!

            Ale ERA POSZŁA NA ŁATWIZNĘ - OBCIĄŻYŁA WSZYSTKIM KLIENTA!

            Jakby ruszyli głową, to mogliby uruchomić jakąś, jedną z wielu, USŁUG
            FILTRUJĄCYCH, wykorzystującą powszechnie już znane algorytmy antyspamowe,
            połączone ze stale uaktualnianą bazą danych spamerów, itp.

            Ale po co się wysilać? Chyba tylko KONKURENCJA(?) mogłaby ich wziąć do galopu...

            • koktajl_molotowa Re: ERA POSZŁA NA ŁATWIZNĘ - OBCIĄŻYŁA KLIENTÓW 30.07.03, 18:07
              CZLOWIEKU, O JAKIEJ BAZIE SPAMERÓW PISZESZ? Z nieautoryzowanej bramki,
              głupotami zasypie cię KAŻDY DUREŃ. Nawet się nie wysili. Bazy spamerów? OK, ale
              w poczcie elektronicznej. Jak sobie wyobrażasz takie coś przy bramkach SMS,
              gdzie każdy może wysłać wiadomość na kazdy nr i w każdej ilości? Podsuń pomysł,
              ja pomyślę, może Bila Majkrosoft'a przeskoczymy w zarobkach :-)
              • 7t MOŻLIWIOŚCI JEST WIELE - TRZEBA RUSZYĆ GŁOWĄ 30.07.03, 19:09
                koktajl_molotowa napisał:
                > CZLOWIEKU, O JAKIEJ BAZIE SPAMERÓW PISZESZ? Z nieautoryzowanej bramki,
                > głupotami zasypie cię KAŻDY DUREŃ.

                No ale użytkownik mógłby tego "KAŻDEGO DURNIA" NATYCHMIAST wprowadzić na listę
                zablokowanych (i jeszcze ew. z opcją dzielenia się tą wiedzą) i po problemie!

                > Jak sobie wyobrażasz takie coś przy bramkach SMS,
                > gdzie każdy może wysłać wiadomość na kazdy nr i w każdej ilości?
                > Podsuń pomysł,

                Abonent GSM mógłby sam sobie ustawiać listę pożądanych i nie-pożądanych
                nadawców SMSów.
                Dodatkowo ów abonent mógłby mieć opcję ilości przyjętych SMSów na dobę spoza
                listy niepożądanych i/lub pożądanych.

                I wreszcie abonent mógłby ustawiać słowa kluczowe czy frazy w samodzielnie
                definiowanym filtrze - tak jak w antyspamowych regułach wiadomości w
                popularnych klientach Emailowych.

                Tyle co abonent by sobie ustawiał.
                Ale dodatkowo operator GSM mógłby utzrymywać CENTRALNĄ bazę danych ZNANYCH
                SPAMERÓW KOMERCYJNYCH, za pomocą której filtrowania mógłby sobie ów abonent
                zażyczyć w ramach odrębnej opcji.

                Także możnaby wykorzystać jakieś algorytmy berdziej inteligentne, rzeczywiście
                oparte na AI, sieciach neuronowych, technikach "rozmytych", sieciach
                Bayesowskich itp, które by w sposób "miękki" (z określonym prawdopodobieństwem)
                identyfikowały SMS o nieporządanej treści - w oparciu np. o szacowanie
                podobieństwa do wzorców pewnych zachowań, doboru słów, częstości wysłań
                podobnych/powtarzających się treści (np. przez tego samego nad. do wielu
                różnych odb.) itp.

                To nie jest nic wielkiego. Taki algorytm mógłby sobie pracować jako software-
                usługa na serwerach operatora GSM obsługujących SMSy, na bieżąco się uczyć i
                zatrzymywać to co zidentyfikowałby jako "podejrzane".
                Dodatkowo mógłby przypisywać wartość/ocenę stopnia tej "podejrzaności" a dany
                abonent określałby, np. w skali od1do10, jaki poziom podejrzaności/blokowania
                byłby barierą do odrzucenia SMSów.
                (Tak więc ci co się mniej obawiają spamu ustawialiby słabszy POZIOM KRYTERIUM
                ODRZUCEŃ a ci co bardziej - odpowiednio silniejszy.)

                Aż się prosi, żeby tutaj zaprojektować całkiem elgancki systemik całkiem
                sprytnie radzący sobie z takim problemem.
                Jak ERA mi zafunduje stypendium "trochę" wyższe niż wynosi stypedium
                doktoranckie na Politechnice Warszawskiej to chętnie zaprojektuję wszystko "jak
                trzeba" jako podstawowy temat mego doktoratu ;-)
                • koktajl_molotowa Re: MOŻLIWIOŚCI JEST WIELE - TRZEBA RUSZYĆ GŁOWĄ 31.07.03, 11:37
                  7t napisał:

                  > No ale użytkownik mógłby tego "KAŻDEGO DURNIA" NATYCHMIAST wprowadzić na
                  listę
                  > zablokowanych (i jeszcze ew. z opcją dzielenia się tą wiedzą) i po problemie!

                  W jaki sposób chcesz zidentyfikować gościa ślącego SMS z NIEAUTORYZOWANEJ
                  BRAMKI?

                  > Abonent GSM mógłby sam sobie ustawiać listę pożądanych i nie-pożądanych
                  > nadawców SMSów.
                  > Dodatkowo ów abonent mógłby mieć opcję ilości przyjętych SMSów na dobę spoza
                  > listy niepożądanych i/lub pożądanych.

                  A jak Twój kumpel łączy się z netem przez modem? Ma wtedy IP inny przy każdym
                  połączeniu, więcej, w tym samym mieście przy nastepnym połączeniu jego ostatni
                  IP ma ktoś inny.
                  >
                  > I wreszcie abonent mógłby ustawiać słowa kluczowe czy frazy w samodzielnie
                  > definiowanym filtrze - tak jak w antyspamowych regułach wiadomości w
                  > popularnych klientach Emailowych.

                  A jak gość wyśle Ci nie spam tylko "0000000000000000000000......"
                  albo "asgtasgtasgt...." jak to dofiltrujesz?
                  >

                  > Ale dodatkowo operator GSM mógłby utzrymywać CENTRALNĄ bazę danych ZNANYCH
                  > SPAMERÓW KOMERCYJNYCH, za pomocą której filtrowania mógłby sobie ów abonent
                  > zażyczyć w ramach odrębnej opcji.

                  Do tej pory jedynym spamem z prawdziwego zdarzenia było namawianie mnie do
                  wzięcia udziału w referendum unijnym. Ja pisze o bardziej upierdliwych
                  głupcach, żartownisiach itp.
                  >
                  > Także możnaby wykorzystać jakieś algorytmy berdziej inteligentne,
                  rzeczywiście
                  > oparte na AI, sieciach neuronowych, technikach "rozmytych", sieciach
                  > Bayesowskich itp, które by w sposób "miękki" (z określonym
                  prawdopodobieństwem)
                  >
                  > identyfikowały SMS o nieporządanej treści - w oparciu np. o szacowanie
                  > podobieństwa do wzorców pewnych zachowań, doboru słów, częstości wysłań
                  > podobnych/powtarzających się treści (np. przez tego samego nad. do wielu
                  > różnych odb.) itp.

                  Każdy SMS zlożony z losowo wybranych znaków będzie jedyny w swoim rodzaju i tu
                  filtry wyłapujące powtarzające się treści leżą, poza tym nie mógłbyś
                  prawdopodobnie wysłać do dziewczyny SMS o treści "Kocham Cię Misiu moja" bo
                  taki pewnie dziennie tysiące idą (a to traktowane by było jako treść
                  powtarzająca się).
                  >
                  > To nie jest nic wielkiego. Taki algorytm mógłby sobie pracować jako software-
                  > usługa na serwerach operatora GSM obsługujących SMSy, na bieżąco się uczyć i
                  > zatrzymywać to co zidentyfikowałby jako "podejrzane".

                  A jeżeli wysyłasz komuś krótką wiadomość o wyszukanym właśnie w internecie
                  połączeniu np. Wawa-Berlin na które jest 30% rabatu i podajesz cenę? Nie
                  przejdzie.
                  > Dodatkowo mógłby przypisywać wartość/ocenę stopnia tej "podejrzaności" a dany
                  > abonent określałby, np. w skali od1do10, jaki poziom podejrzaności/blokowania
                  > byłby barierą do odrzucenia SMSów.
                  > (Tak więc ci co się mniej obawiają spamu ustawialiby słabszy POZIOM KRYTERIUM
                  > ODRZUCEŃ a ci co bardziej - odpowiednio silniejszy.)
                  >
                  > Aż się prosi, żeby tutaj zaprojektować całkiem elgancki systemik całkiem
                  > sprytnie radzący sobie z takim problemem.
                  > Jak ERA mi zafunduje stypendium "trochę" wyższe niż wynosi stypedium
                  > doktoranckie na Politechnice Warszawskiej to chętnie zaprojektuję
                  wszystko "jak
                  >
                  > trzeba" jako podstawowy temat mego doktoratu ;-)

                  Spam nie jest jeszcze zmorą telefonii kom, tak naprawdę to ww głupole
                  i "dowcipni ludzie" psują krew. Na tych batem jest ciągle pochwalana przeze
                  mnie autoryzacja. I oby to nie był pierwszy krok do płatnych bamek.

                  Próbowałem tu pokazać słabe strony filtrów, które proponowałeś. Ale nie jestem
                  specem od algorytmów (niestety, jeszcze nie),sieci neuronowych i sztucznej
                  inteligencji. Może faktycznie jakiś inteligentny system może temu zadaniu
                  sprostać, pytanie ile będzie kosztował i na ile będzie niezawodny.

                  Może jednak uda się Bila G. przeskoczyć w dochodach :-)
                  • 7t reguła: AI ZNA GUST ODBIORCY ! 31.07.03, 15:15
                    koktajl_molotowa napisał:
                    > W jaki sposób chcesz zidentyfikować gościa ślącego SMS z NIEAUTORYZOWANEJ
                    > BRAMKI?

                    O właśnie! Na szczeblu bramki też możnaby wprowadzić pewne zabezpieczenia! Ale
                    nie taki cyrk jak jest teraz z tą rejestracją przez Email. To znaczy bramka
                    przy przyjmowaniu SMS też mogłaby wykazać jakąś inteligencję a NIE zwalać CAŁY
                    KŁOPOT NA UŻYTKOWNIKA! Wówczas nie musiałyby występować nawet ograniczenia na
                    ILOŚĆ wysłanych SMSów wogóle, tak jak było wcześniej. Chodziłoby o rozpoznanie
                    wszelkich ANOMALII w posługiwaniu się bramką (a czasem jest naprawdę PILNA
                    potrzeba wysłania np. 20 SMSów na dobę przez NORMALNEGO człowieka).

                    > A jak Twój kumpel łączy się z netem przez modem? Ma wtedy IP inny przy każdym
                    > połączeniu

                    Dlatego najsilniejszą tu bronią byłoby zaawansowane analizowanie TREŚCI SMSów.

                    > A jak gość wyśle Ci nie spam tylko "0000000000000000000000......"
                    > albo "asgtasgtasgt...." jak to dofiltrujesz?

                    Wykrywanie bezsensownych tekstów jest bardzo prostym zadaniem. Upraszczając
                    nieco, wystarczy obliczać Entropię (miarę uporządkowania) każdego tekstu :)

                    > poza tym nie mógłbyś
                    > prawdopodobnie wysłać do dziewczyny SMS o treści "Kocham Cię Misiu moja" bo
                    > taki pewnie dziennie tysiące idą (a to traktowane by było jako treść
                    > powtarzająca się).

                    Dlaczego? Jeśli nie byłoby tam już nic więcej, czegoś znacznie mniej
                    romantycznego (typu "za jedyne 5$"), ale byłyby dalsze czułe słówka, to łatwo
                    to zakwalifikować do "dobrych" wiadomości :)

                    > A jeżeli wysyłasz komuś krótką wiadomość o wyszukanym właśnie w internecie
                    > połączeniu np. Wawa-Berlin na które jest 30% rabatu i podajesz cenę? Nie
                    > przejdzie.

                    Zaraz, jeżeli ktoś wysyła spam reklamowy to musi wysłać wiadomość o (prawie)
                    tej samej treści do dużej liczby ludzi (bo inaczej, to co to za reklama!?).
                    Jeśli ta duża liczba jest u tego samego operatora GSM to wszystkie te SMS muszą
                    przejść prez TE SAME serwery SMS. Odpowiedni software TU WYŁAPAŁBY podejrzane
                    treści - przez sam fakt ich dużego namnożenia się (choć do różnych odbiorców)!

                    Ale wiem że już tu chcesz zaprotestować! Chodzi o to, że spamer może zmieniać
                    nieco postać tekstu i TEŻ INTELIGENTNIE SPAMOWAĆ.
                    No wiem, ale:

                    primo.)
                    jednak pomimo, iż teksty nie byłyby ew. identyczne, i miałyby jednak
                    każdorazowo INACZEJ dobrane słowa, to jednak ZAWSZE musiałyby reklamować
                    OKREŚLONĄ TĄ SAMĄ rzecz! (Inaczej to znów urywa się cały sens reklamy.) I
                    właśnie tą rzecz "miękki"/rozmyty system BEZ TRUDU WYŁOWIŁBY!

                    secundo.)
                    przecież wprowadzenie zbyt zaawansowanych/inteligentnych systemów spamujących
                    mijałoby się z celem/opłacalnością potencjalnych spamerów którzy raczej nigdy
                    nie działają na taką skalę jak operatorzy GSM!

                    > Spam nie jest jeszcze zmorą telefonii kom, tak naprawdę to ww głupole
                    > i "dowcipni ludzie" psują krew.

                    ****************************************************************************
                    Reguła jest taka, że system oparty na "miękkich" obliczeniach z łatwością
                    rozpoznawałby to co jest dla odbiorcy przyjemne! Co więcej mógłby się ciągle
                    uczyć jakie są gusta ludzi.
                    ****************************************************************************

                    > Może faktycznie jakiś inteligentny system może temu zadaniu
                    > sprostać, pytanie ile będzie kosztował i na ile będzie niezawodny.

                    "troszkę" więcej niż stypendium doktoranckie - a więc są to raczej koszty
                    minimalistyczne w telekomunikacji. Problem w tym, żeby tam u operatora byli
                    ludzie kreatywni a nie tacy co tylko myślą o ŁATWEJ forsie.
                    • koktajl_molotowa Re: reguła: AI ZNA GUST ODBIORCY ! 31.07.03, 15:30
                      Widzę że mam do czynienia ze specjalistą. Pewnie masz rację. Teraz tylko dostać
                      sie do firmy telekom i robić karierę. Tylko czy oni, qrde, chcą takich
                      rozwiązań? Może im tak wygodniej?
                      • 7t Re: reguła: AI ZNA GUST ODBIORCY ! 31.07.03, 17:56
                        koktajl_molotowa napisał:
                        > Tylko czy oni, qrde, chcą takich
                        > rozwiązań? Może im tak wygodniej?

                        Otóż to!
    • Gość: milky pocztówka z wakacji IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 30.07.03, 15:21
      Tahiti, Hawaje albo jakaś inna egzotyczna wyspa, której mieszkańcy pełnią
      wyłącznie rolę atrakcji turystycznej. Przy bambusowym stoliku siedzi trzech
      mężczyzn w szortach od armaniego. Piją wielobarwne, udekorowane owocami
      drinki. Obok nich tańczą tancerki hula-hula, ubrane tylko w biodrowe przepaski
      z liści ananasa. Wokół palmy, dużo pocztówkowych palm. Słońce zajmuje się
      intensywnie świeceniem. Widać piaszczystą, żółtą plażę i lazurowe morze. W
      wodzie skaczą wesoło trzy delfiny. Morze na wszelki wypadek się nie rusza.

      Mężczyźni rozmawiają o interesach:
      Steve: Musimy zrobić coś z tą Polską, panowie.
      Alen: Daj spokój, przyjechaliśmy tutaj porozmawiać o interesach.
      Greg: Polską? Mamy jakąś Polską? Nie jestem upoważniony do rozmów o podziale
      nowych terenów.
      Steve: Uspokój się, Greg. Jesteśmy tam już od kilku lat. I kosimy kupę szmalu.
      Alen: To chyba dobrze, nie?
      Steve: Problem w tym, że mają najdroższe koszty połączeń na świecie.
      Greg: To chyba dobrze, nie?
      Alen: Mają za to w chuj reklam, Steve. Puszczamy im przecież mnóstwo reklam.
      Greg: Coś za coś, Steve.

      Milkną. Dwaj mężczyźni z zainteresowaniem przyglądają się falującym piersiom
      tancerek hula-hula. Trzeci jest gejem i patrzy tylko na delfiny.

      Steve: Zróbmy im chociaż sekundowe naliczanie rozmów.
      Greg: Przecież wiesz, że nie możemy – dramatyczna pauza – Ze względów
      technicznych.

      Wszyscy wybuchają śmiechem. Śmieją się też tancerki hula-hula. Wesoło
      szeleszczą palmy. Pękają ze śmiechu delfiny. Nawet morze zaczyna falować
      radośnie.

      Steve: Ale oni wiele przecierpieli. Mają nawet swojego papieża!
      Alen: Tego papieża?
      Greg: Co ci tak, kurwa, na nich zależy, Steve?

      Kolejna dramatyczna pauza. Tancerki hula-hula podchodzą coraz bliżej.

      Steve: Moja babiczka pochodzi z Chrzanowa.
      Tancerki: Z Chrzanowa? Z Polski?
      Alen: Trzeba było tak od razu. Po co w to było mieszać papieża?
      Greg: No dobra, damy im sekundowe naliczanie.
      Alen: Ale dopiero po trzeciej minucie rozmowy.
      Steve: Jasne. I każemy im za to płacić podwójny abonament.
      Greg: A potem będziemy udawać konkurencję.
      Alen: Brzmi rozsądnie. Lubię z wami załatwiać interesy.

      Mężczyźni zamawiają tyskie. Dwaj z nich zaczynają ssać sutki piersi tancerek
      hula-hula. Trzeci patrzy na lazurowe morze. Podpływa rekin i zjada resztki
      pękniętych delfinów.

      milky-bar 2002-11-29 11:33:46
    • ruch2003 Re: era - płacisz więcej 31.07.03, 12:08
      jesteśmy przekonani, że gra jest warta świeczki. jeżeli internauci wyrażą
      swoje niezadowolenie, może to powstrzyma inne firmy przed wprowadzaniem opłat.
      prosimy o wejście na stronę www.ruch.blog.pl i wsparcie naszej akcji :)
    • Gość: konsument bardzo dobry pomysł IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 01.08.03, 18:40
      z tym nękaniem ery za pomocą sms-ów. może to coś pomoże. jak tak dalej
      pójdzie, to na internet będzie stać tylko najbogatszych.
    • Gość: piecyk gazowy Re: era - płacisz więcej IP: *.visp.energis.pl 02.08.03, 21:45
      Era to psy. Mają w d... swoich klientów. Np. ja mam aktywowaną jedną usługę:
      zastrzegłem, że nie chcę otrzymywać niezamawianych informacji, a te buce mi i
      tak je ślą.
    • Gość: haine Re: era - płacisz więcej IP: 80.48.150.* 02.08.03, 22:07
      (...)

      1. Idź z pretensjami do tego kto ci _obiecał_ darmowe smsy.

      2. Test na inteligencję: Kto jest bucem? Ktoś, kto chce opłat za _swoje usługi_
      czy gościu, który domaga się, żeby wszyscy robili dla niego za darmo, w ramach
      jakiejś idei, którą sobie ubzdurał?

      3. Pracujesz, rozumiem, społecznie, za miskę strawy. To bardzo miło z twojej
      strony. Ewentualnie siedzisz na utrzymaniu mamusi...


      • Gość: piecyk gazowy Re: era - płacisz więcej IP: *.visp.energis.pl 03.08.03, 12:43
        Gość portalu: haine napisał(a):

        > 1. Idź z pretensjami do tego kto ci _obiecał_ darmowe smsy.

        Nie rozumiem. Kto i co mi obiecywał? Mógłbyś rozwinąć myśl?

        > 2. Test na inteligencję: Kto jest bucem? Ktoś, kto chce opłat za _swoje
        usługi_

        Era za swoje usługi pobiera opłaty należące do NAJWYŻSZYCH W EUROPIE
        (oczywiście Plus i Idea również; firmy te tworzą oligopol). Nie wiem o co Ci
        chodzi z tymi opłatami, za wysyłanie niezamawianych informacji Era nie brała
        ode mnie żadnych opłat. Za to ja płacę za jej usługi (w tym za zaśmiecanie bez
        mojej zgody mego telefonu zbędnymi SMS-ami) według stawek, które - się
        powtórzę - należą do NAJWYŻSZYCH W EUROPIE).

        > czy gościu, który domaga się, żeby wszyscy robili dla niego za darmo, w
        ramach
        > jakiejś idei, którą sobie ubzdurał?

        Era mi ZA DARMO („w ramach jakiejś idei, którą sobie ubzdurała”) wysyła reklamy
        (spam) na moją komórkę (przypominam - aktywowałem usługę, dzięki, której miałem
        nie otrzymywać niezamawianych informacji). Na temat takich „usług” (wysyłania
        reklam/spamu) nie ma nic w regulaminie ich świadczenia.

        Era nie może zaśmiecać telefonu spamem w sytuacji, gdy za swoje usługi pobiera
        opłaty. Gdyby Era rozdawała telefony za darmo, pozwalała dzwonić za darmo i
        jednocześnie (w zamian za to) wysyłała mi reklamy, wtedy wszystko byłoby jasne
        i klarowne. Biorąc taki telefon, wiedziałbym na co się decyduję.


        > 3. Pracujesz, rozumiem, społecznie, za miskę strawy. To bardzo miło z twojej
        > strony. Ewentualnie siedzisz na utrzymaniu mamusi...

        Nie pracuję społecznie, a za wykonywane usługi pobieram opłaty (oczywiście w
        imieniu pracodawcy). Ten kto kupuje u mnie, wie za co płaci. Przy tym nie robię
        tego, co sobie klienci nie życzą i nie „uszczęśliwiam” ich tym, czego sobie nie
        życzą.

        Przy najbliższej okazji zmieniam operatora. Dnia 30 września (chyba) wchodzi
        prawo, które pozwala go zmienić bez utraty numeru telefonu. Czekam również na
        nowego operatora (Plus i Idea mnie nie interesują). Jest już kilkunastu,
        niestety, do dziś żaden jeszcze nie rozpoczął działalności.
        • Gość: haine Re: era - płacisz więcej IP: 80.48.150.* 03.08.03, 14:08
          Gość portalu: piecyk gazowy napisał(a):

          > > 1. Idź z pretensjami do tego kto ci _obiecał_ darmowe smsy.
          >
          > Nie rozumiem. Kto i co mi obiecywał? (...)

          Zauważ, że mój post nie był podpięty pod twój, tylko pod pierwszy w tym wątku:)
          • Gość: piecyk gazowy Re: era - płacisz więcej IP: *.visp.energis.pl 03.08.03, 19:41
            Gość portalu: haine napisał(a):

            > > > 1. Idź z pretensjami do tego kto ci _obiecał_ darmowe smsy.
            > >
            > > Nie rozumiem. Kto i co mi obiecywał? (...)
            >
            > Zauważ, że mój post nie był podpięty pod twój, tylko pod pierwszy w tym
            wątku:)

            Zwiódł mnie "buc". Ja użyłem tego słówka, Ty również. Ale psioczenia na Erę
            nigdy dość. :-) Tym bardziej, że ja na wszystko mam "papiery". :-)

            Pozdrawiam! :-)))
Inne wątki na temat:
Pełna wersja