"Rz": Budżet oszczędziłby 2 mld zł na przetarga...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.08, 13:40
Niedawno czytałem, że urzędnicy siedzą cały czas w internecie na naszej
klasie, czyli internetu się tak mocno nie boją :P
    • Gość: cc Ależ chodzi o to by wyciągnąć jak najwięcej IP: 80.240.172.* 16.05.08, 13:46
      No pewnie że taka forma internetowej aukcji gdzie to dostawcy
      przebijali by w dół swoje oferty ma sens. Ale nikomu jak widać nie
      zależy na oszczędnościach. A to jest niezwykle prosty i skuteczny
      sposób, aukcja zwłaszcza internetowa jest najlepsza z mozliwych form
    • Gość: Edgar "Rz": Budżet oszczędziłby 2 mld zł na przetarga... IP: *.aster.pl 16.05.08, 13:47
      UZP niech upora się z działaniem BZP, a dopiero zabiera za coś nowego.
    • Gość: złotówka "Rz": Budżet oszczędziłby 2 mld zł na przetarga.. IP: *.range86-128.btcentralplus.com 16.05.08, 13:50
      Dopóki na stołkach będą siedzieć nie pojmujące internetu zgrzybiałe infomatołki
      nic sie nie zmieni. Przede wszystkim zaS, podczas aukcji elektronicznych nie ma
      możliwości wyboru preferowanej firmy, w przeciwieństwie do formy papierowej
      gdzie możliwości manipulowania są nieograniczone. Każdy urzędas musi sobie
      dorobic do pensji bo trudno z niej wyżyć. Korupcja? Oczywiście że tak!
      Wiem co pisze, mam 10 letnie doświadczenie w przetargach...
      • Gość: hehe Re: "Rz": Budżet oszczędziłby 2 mld zł na przetar IP: *.146.232.39.ip.airbites.pl 17.05.08, 17:08
        i czym sie chwalisz że masz 10 lat doswiadczenia, i jeszcze piszesz że korupcja jest, czyli że w tym uczestniczysz od 10 lat!! lepiej siedź cicho bo ci z abecadłem na plecach wyśledzą... a fakty są takie że te małe firmy nie chcą startować w przetargach bo ich odstraszają opoźnienia w płatnościach a nie to że przetarg jest potencjalnie ustawiany... wiele możesz zrobić żeby "ustawić" przetarg ale jak to zrobisz w sposób głupi, bezczelny i chamski to potem przez rok nie kupisz papieru xero, długopisu, strzykawki, igły itd. bo protesty będą na okrągło - i potem ktoś tam pisze że sam sobie kupuje papier za swoje, widać go stać żeby kupić za swoje - jak ustawia przetarg i mu płacą to potem idzie do sklepu po papier... rany, jacy ludzie czasem są ograniczeni, wiem co pisze bo mam doswiadczenie w prawie zamówień publicznych, teraz i tak jest o wiele łatwiej niż jeszcze 3-4 lata temu, nie wspominając odleglejszych czasów...
    • Gość: Andrzej Budżet oszczędziłby 200 mld bez Ustawy o zamówieni IP: 195.47.201.* 16.05.08, 14:42
      Teraz jest tak: wydaje sie miliardy na pracowników, specyfikacje SIWZ i całą
      organizację przetargu, bo przeciez trzeba sie zabezpieczyć przed korupcją.
      Potem sa protesty, sprawa trwa nawet latami i w rezultacie koszt wzrasta -
      zwłaszcza, że koszty np. w budownictwie wzrastają i kwota przeznaczona do
      wydania stanowi po latach juz tylko małą część kosztów. Przetarg psu na budę.
      Okazuje sie ponadto, ze przetarg i tam był ustawiony. Konkluzja - wydaje się
      miliardy na nieskuteczna walkę z korupcją, a istota, czyli usługa/zakup nie
      dochodzą do skutku. Prościej byłoby dać zarobić nawet bratu
      premiera/prezydenta, a stworzyć aparat sprawdzający WYKONANIE przedmiotu
      zamówienia w trakcie i po jej zakończeniu. Jeździłbym autostradami, chodził na
      WYBUDOWANE stadiony, miałbym papier do drukarki (a tak przetarg sie ciągnie
      rok, a nie mam nawet czym w biurze pisać i kupuję za własne). Wolę tańszą
      korupcję i WYBUDOWANE DROGI, etc. niż droższą obecną korupcję (nazywana
      przetargami publicznymi) i ustawione przetargi.
    • Gość: marek "Rz": Budżet oszczędziłby 2 mld zł na przetarga.. IP: *.vast.net.pl 16.05.08, 15:26
      przetargi zrobic na alegro?
    • Gość: praktyk "Rz": Budżet oszczędziłby 2 mld zł na przetarga.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.08, 16:22
      Przetargi papierowe są źródłem korzyści dla urzędników. Moment jego ogłoszenia, to dzień, jak to mówią: "gdy już jest pozamiatane". Wtajemniczonym wiadomo już, kto ma wygrać a kto jest uzupełnieniem, niezbędnym dla ważności przetargu. Służąc swoją pomocą przy formułowaniu prawa (eksperci) nigdy nie dopuszczą do odebrania im roli decydentów. Prędzej skonsumują własne odchody.
    • Gość: Gerald "Rz": Budżet oszczędziłby 2 mld zł na przetarga.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.08, 17:26
      Jak jakiś kraj ma ćwoków urzędników, to musi za to płaćić.
    • alexandra220 "Rz": Budżet oszczędziłby 2 mld zł na przetarga.. 16.05.08, 17:44
      oczywiscie ze to genialny pomysl.. podpis elektroniczny mozna latwo
      wyeliminowac np., poprzez wprowadzenie bezpieczenstwa takiego jak w
      niektorych bankach - gosc odbieralby sobie gdzies haslo przed
      przetargiem i logowalby sie na swoj profil.. podniosloby to
      przejrzystosc i wszytsko.. ja do przeniesienia sie na te strone
      zmusilabym cala administracje panstwowa a nie pojedyncze jednostki..

      w ogole czytalam ze polskie sądy w internecie to tez porazka -
      gdzies na gazeta.pl.. tyle projektow zwiekszania przejrzystosci
      mozna by przeprowadzic.. trzeba zwiekszyc kompetencje pitery..
      jakis mnar urzad kazal im poprawic strony internetowe i narzucic
      szablon z ministerstwa sprawiedliwości. Pomysł żeby Ministerstwo
      Sprawiedliwości narzuciło sądom szablon strony na którym sądy będą
      tylko wprowadzać dane jak dla mnie jest super mądry, a strony
      zabezpieczane centralnie będą może bezpieczniejsze, użytkownikowi
      będzie łatwiej się poruszać. Wspólny layout etc. Przecież
      teoretycznie strona jednego sądu i drugiego nie powinna się niczym
      różnić – są tak sproceduralizowane że wszystko powinno być takie
      samo. stamtad niech sobie wchodzą na jedna podstrone gdzie wszytskie
      ogloszenia parafialne bedzie sie zamieszczac, tak aby caly lud tej
      ziemi mogl od ręki sie o nich dowiadywać..

      A jeszcze na stronie ministerstwa sprawiedliwości czy sejmu brakuje
      pełnej i przejrzyście zrobionej bazy aktów prawnych w wersji
      polskiej i angielskiej i ich aktualizacji. To jest super potrzebne i
      to wszystkim.. paru prawników którzy robią na tym pieniądze pójdzie
      znaleźć sobie inną nisze rynkową a państwo będzie dobrze
      poinformowane. a jeszcze statystyki np. przestępczości i inne łatwe
      do pobrania i do analiz, tak aby instytuty naukowe i akademia zajęli
      się badaniami na te tematy i ujawniali obszary poprawy i kryzysowe

      GUS też jest fatalny. Powinien mieć zupełnie inaczej zorganizowaną
      bazę statystyk z normalną wyszukiwarką i większość z nich
      udostępniać za darmo. Zwłaszcza w obszarach które mogą wydawać się
      kluczowe. Teraz oprócz swoich koszmarów w Excelu maja jeszcze jakiś
      rejestr, z którego teoretycznie można pobierać dane ale mi wypada
      ciągle pusty arkusz danych. W OECD widziałam już zarys bazy danych
      gospodarczych ale tez maja niekompletne dane.. ale widzieli chyba
      już na oczy tabele przestawną i jej format.. można jednak od ręki
      zrzucić sobie dane dot. Inflacji, deficytu, wzrostu PKB etc. W wielu
      różnych krajach do porównań
    • zofiauk "Rz": Budżet oszczędziłby 2 mld zł na przetarga.. 18.05.08, 14:58
      po co oszczędzać ( trzeba by było w tym momencie wysilić szare komórki ) jak
      zawsze można podnieść podatki jeżeli pojawi się dziura w budżecie .
Pełna wersja