Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłaci ...

25.01.09, 17:54
No tak, USA kraj policjantow i prawnikow. Tak jak zgadzam sie z poczynaniami
Komisji Europejskiej wobec MS, tak w tym wypadku sprawa jest conajmniej
mglista. Jak mozna sadzic kogos o 8mld dolarow gdy wg. tego samego ekonomisty
MS zarobil na "nalepkach" 1.5mld? Tyle powinno wynosic maksymalne
"zadoscuczynienie". Jak ktos kupil sprzet na tyle marny, ze chyba i XP mialby
problemy, to jak moze sie spodziewac rewelacji po VISTA, nawet w wersji HOME
BASIC? No ale amerykanie beda sadzic sie o wszystko.
    • Gość: Maiły Microsoft Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.09, 19:01
      NIe bardzo Cię rozumiem. To ile miała by wynosić adekwatna kara? 1,5
      mld to byłby tylko zwrot wyłudzonych pieniędzy. Czyli to w ogóle nie
      jest kara. To oznacza, że skuteczny pozew tak naprawdę oznaczać będzie
      dla firmy 6,5 mld kary. Czterokrotna wartość wyłudzonych pieniędzy
      wydaje się zupełnie rozsądną karą, zwłaszcza jeśli od tej kwoty
      odejmiemy profity wynikające z dysponowania kwotą 1,5 mld dolarów od
      chwili jej wyłudzenia do dnia ewentualnej zapłaty odszkodowania.
      • smutas Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac 25.01.09, 19:11
        OK, to niech to bedzie 1.5mld $ + odsetki. Ale nie widze powodu by MS mial
        placic za roznice w cenie sprzetu. To przeciez to samo gdy np. kupujesz buty,
        ktore sa opisane przez producenta jako rozmiar 38 a de facto pasuje tylko na
        stope o rozmiarze 37. Mozesz wtedy rzadac albo zwrotu pieniedzy i oddac
        niepoporawnie opisane obuwie albo wymienic je na takie, ktore pasuje na ciebie.
        Ale nie logicznym jest rzadac Nike'ow w zamian za trampki ze Stomilu.
        • Gość: e Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac IP: *.chello.pl 25.01.09, 19:26
          > OK, to niech to bedzie 1.5mld $ + odsetki. Ale nie widze powodu by MS mial
          > placic za roznice w cenie sprzetu.

          nie masz racji... 95% użytkowników Windows się nie zna na
          takich niuansach; kupili komputer i okazał się do d###

          Okazał się do d#### bo zostali oszukani.

          Niech balmer weźmie sobie swoją Vistę + złom z oszukańczą nalepką
          a oszukanym zwróci kasę, ale wtedy
          rekompensata wyniesie 20Mld nie 8
          • Gość: miś na moim laptopie też jest nalepka vista capable IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.09, 22:48
            i wiem, że vistę by bez problemu uciągnął. Ale po co, skoro mam xp i visty nie
            chcę za darmo.
        • Gość: usak Bardziej adekwatny przyklad: IP: *.asm.bellsouth.net 26.01.09, 00:58
          Jezeli zlodziej skradnie Twojego laptopa, zostanie zlapany i
          postawiony przed sadem, to sedzia powinien zasadzic na Twoja korzysc
          w ramach rekompensaty pelna rynkowa wartosc laptopa, czy tylko sume,
          ktora zlodziej uzyskal od pasera?
          • Gość: smutas Re: Bardziej adekwatny przyklad: IP: *.dsl.bell.ca 26.01.09, 01:48
            Usak, postaraj sie bardziej. Twoj przyklad jest tak oddalony od tej sprawy jak
            Ziemia od Slonca - codzinnie widzisz ale nie doskoczysz. Laptop, jako taki, ma
            konkretna rynkowa wartosc. Zalezna od wielu czynnikow. Jesli zostalby ci
            skradziony, i powiedzmy zlodziej nigdy nie zostal zlapany to firma
            ubezpieczeniowa (o ile miales takie ubezpieczenie) zwroci ci pieniadze "do
            wartosci" w czasie kradziezy. Czyli kupiles sobie lapka za 14 stowek, kradziesz
            nastapila po dwoch latach to dostaniesz... moze 600$. Tak samo zadziala sad,
            nikt nie da ci wiecej chocby twoj lapek byl "zlotem malowany".

            Sytuacja z MS to raczej zakup "zlotego" pierscionka od cygana. Placisz polowe
            wartosci zlota, ale dostajesz tombak ze szkielkiem warty tyle co zlom olowiu. W
            sadzie tez nikt ci przyzna zwrotu pieniedzy tak jakby to bylo zloto, ani nie da
            prawdziwego zlota. Dostaniesz tyle ile zaplaciles. Kropka
            • Gość: RM Re: Bardziej adekwatny przyklad: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.09, 01:55
              W tym wypadku jest inaczej. Najbliższym zjawiskiem jest: żyrant=M$.
            • Gość: usak Re: Bardziej adekwatny przyklad: IP: *.asm.bellsouth.net 26.01.09, 02:04
              Jezeli przed zakupem Cygan (Microsoft) poinformowal Ciebie, ze
              pierscionek jest z czystego zlota (Vista ready), masz prawo
              oczekiwac, ze jest on z czystego zlota (Vista ready) i rzadac od
              Cygana (Microsoftu) roznicy ceny miedzy zlotem a tombakiem (Vista
              ready a DOS compatible).
              • Gość: smutas Re: Bardziej adekwatny przyklad: IP: *.dsl.bell.ca 26.01.09, 02:16
                Naciagasz. Tak jak powiedzialem, najwyzej uzyskasz zwrot kosztow. Nawet w USA
                tak jest.
                • Gość: bolo Re: Bardziej adekwatny przyklad: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.09, 08:41
                  nie rozśmieszaj mnie. W USA dostaje się różnice między tym co miało być wg opisu
                  a tym co jest w rzeczywistości plus milionowe odszkodowanie
                  • Gość: smutas Re: Bardziej adekwatny przyklad: IP: *.dsl.bell.ca 26.01.09, 17:47
                    Czyli Bolo, mieszkasz po sasiedzku i wiesz to z wlasnej autopsji. Posmiej sie
                    jeszcze troche, a potem sprawdz jak to naprawde wyglada w orzecznictwie.
    • Gość: fdf Swoją drogą ciekawe jak udowodnią, że MS oszukał. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.09, 19:53
      Jeśli vista się instaluje na takim komputerze, system się ładuje i nie zawiesza,
      to znaczy, że komputer jest w stanie obsłużyć vistę.
      • Gość: Mike Złodzieje z Microsoftu i INTELA IP: *.chello.pl 26.01.09, 12:12
        Jakiś czas temu ujawniono korespondencję między dyrektorami MS i Intela.
        Wynikało z niej, że Intel dogadał się z MS w sprawie tego oszustwa. Chodziło o
        to, że Microsoft bardzo chciał zastąpić XP nowym systemem, który jednak wymagał
        najnowszych procesorów. Słyszeliście na pewno o bataliach o to, żeby jeszcze
        przez jakiś sprzedawane były komputery z XP. Rzecz w tym, że u Intela zalegało
        mnóstwo procesorów starszego typu, na których pełna wersja Viasty nie chodzi.
        Stąd dwie BARDZO PODOBNE naklejki: Vista Ready i Vista Capable. Obu firmom więc
        zależało na wprowadzeniu klientów w błąd.
    • Gość: JohnnyD Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac IP: 78.8.140.* 25.01.09, 20:13
      Kiedy złodziej kradnie mi rower wart 1000 zł, i sprzedaje go za 150 paserowi to
      mam od niego żądać odszkodowania 1000 zł (wartość utraconego roweru) czy 150 zł
      bo tyle tylko zarobił?

      MS obiecał, że Vista będzie działać na tych komputerach, klienci kupili kompy,
      więc niech MS płaci za to, żeby spełniały obietnicę.
      • smutas Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac 25.01.09, 20:51
        Jasio, przeciez ty opisujesz zupelnie inny scenariusz. Nikt nikomu nic nie
        ukradl. Nabywca wciaz ma sprzet od firmy 'X', za ktory zaplacil. Te komputery
        nie byly sprzedawane z VISTA, MS nie sprzedaje sprzetu, sprzedaje OS. Glupota
        jest kupowanie komputera pod system operacyjny, ktory nie istnieje jeszcze w
        momencie zakupu sprzetu. To bardziej przypomina sytacje gdy ktos skuszony
        reklama OPLA Vectra z 3l silnikiem, kupuje model z silnikiem 1.6 l i rzada od
        dealera wymiany tegoz silnika.

        W tym wypadku winnymi sa po rowno MS i producenci PCetow, ktorzy te nalepki
        umieszczali na swoich produktach. A karta graficzna za 150$ to chyba przesada.
        Mozna spokojnie kupic jakas 3D z 265MB za polowe tej sumy. A jak sie porozglada
        to i taniej. Pamiec to 25$ za 1GB.
        • von.g Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac 25.01.09, 22:06
          Jakto nikt nikomu nie ukradł? M$ ukradl pieniądze klientą. Wyłudzenie to też
          forma kradzieży. Oszukał ludzi mówiac im ,że ten komputer bedzie działał z
          systemem a tak nie jest. Ty uważasz ,że głupie jest kupowanie kompa pod system a
          ja uważam ,że głupie jest kupowanie windy. ale nie zmienia to faktu ze głupcy
          też są chronieni przez prawo.
          • smutas Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac 25.01.09, 22:23
            Keyword to kupowanie PCeta pod NIEISTNIEJACY system. Ja zawsze kupuje sprzet pod
            system, system zas mam taki, ktory spelnia moje potrzeby - i nie jest Windows
            :-) MS w tym wypadku nie ukradl, bo PCety nie byly wyposarzone w VISTE. Nalepka
            mowila wiec nie tyle, ze wszystko bedzie dzialalo idealnie a raczej, ze w mysls
            najlepszych intencji MS POWINNO dzialac.
            • Gość: RM Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.09, 01:44
              Sprzętu nie kupujemy pod system lecz pod potrzeby. Sam złom niczego nie zrobi,
              trzeba go oprogramować. I to jest ten moment, gdy M$ zwyczajnie oszukuje. Sprzęt
              ma certyfikat "capable" i co? I ch....
              Taki przykład:
              idziesz kupić auto, w folderkach i w dokumentach auta jest napisane może
              przewozić 1300kg. OK biorę. W domku ładuję towar i po 400kg trze o nadkola.
              Idziesz do salonu a oni na to z miną błędnej blondynki "ma tu pan miejsce na
              hak, i możesz pan zapiąć przyczepkę".
              Na taką sytuację się zgodzisz?
              • Gość: smutas Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac IP: *.dsl.bell.ca 26.01.09, 02:00
                Ale przeciez na tych PCetach VISTA Home Basic sie laduje. Wiec co? To tak jak z
                mylenie brutto, netto i tara. Samochod ma dajmy na to mase wlasna 1800kg a
                maksymalna 2450. Czy to znaczy ze mozna zaladowac 650kg? Nie, bo dochodzi masa
                paliwa, kierowcy i kubka kawy kierowcy. Wiem, wiem, ludzie nie musza sie znac na
                komputerach a chca je miec dla samego posiadania... No i mamy taka sytacje, gdy
                prawo broni ignorantow a glupota wciaz boli... :-)
    • Gość: Tirinti Może wreszcie przestaną szajs sprzedawać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.09, 20:32
      Głupi klienci chcą kupowac komputery za kilkaset $ a później się
      dziwią, że te siędo niczego nie nadają. Trzeba wprowadzić nakaz
      wydawania 1000$ rocznie na komputer, żeby zawsze mieć sprzęt na
      którym dobrze działa nowe oprogramowanie.
    • Gość: Leon Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłaci ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.09, 21:32
      Heh, coś mi nie pasowało w tym artykule i po sprawdzeniu okazało się, że po
      skrótach mln i mld nie ma kropek. Optycznie mi się to gryzło. Szczegół, a
      chyba dobitnie świadczy o poziomie portalu i czytelników (nikt nie zwrócił na
      to uwagi). Dlatego z coraz większym sceptycyzmem tu zaglądam.
      • smutas Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac 25.01.09, 21:39
        A ty co? Student 5 roku szkoly powszechnej na kierunku interpunkcja portali
        internetowych? Co ten twoj wywod ma wspolnego z TRESCIA atrykulu?
        • Gość: Leon Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.09, 22:02
          A tu Cię zdziwię - student 2 roku politechniki (sic!) państwowej. A wywód mój
          wspólnego z treścią ma tyle, że świadczy o jego autorze.
          • Gość: RM Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.09, 01:49
            Leon, od razu widać, żeś student nie zawodowiec. Polska język trudna język.
            Po skrótach, które kończą się na tę samą literę co skracany wyraz nie stawiamy
            kropki, np: nr - numer, mgr - magister (którym pewnie nie zostaniesz), dr -
            doktor (tym bardziej).
      • Gość: F Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 25.01.09, 23:19
        Przeczytaj jeszcze raz. Są kropki, tylko przy jednym skrócie zabrakło. Literówka.

        Żeby nie być gołosłownym:

        "(...)w wysokości 1,5 mld. dolarów. Jego zdaniem w tym czasie sprzedano 19,4
        mln. PC z naklejką "Vista Capable", które nie spełniały wymagań systemu (13,75
        mln. z tej liczby stanowiły komputery przenośne, a 5,65 mln - stacjonarne).
        Ekonomista uważa, że łączny koszt aktualizacji podzespołów tych komputerów, tak
        aby z powodzeniem radziły sobie z zaawansowanymi wersjami Visty, mieści się w
        przedziale 3,92 - 8,52 miliardów dolarów - czytamy w PC World."
        • Gość: Leon Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac IP: *.hortex.pl 26.01.09, 11:49
          Moja odpowiedź patrz parę wpisów niżej.
          Jeszcze raz: po mld i mln nie powinno być kropek. Tak przynajmniej
          twierdzi PWN itp.
      • Gość: RM Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.09, 01:51
        Leon, od razu widać, żeś student nie zawodowiec. Polska język trudna język.
        Po skrótach, które kończą się na tę samą literę co skracany wyraz nie stawiamy
        kropki, np: nr - numer, mgr - magister (którym pewnie nie zostaniesz), dr -
        doktor (tym bardziej).
        Żenua.
        • Gość: Leon Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac IP: *.hortex.pl 26.01.09, 11:46
          Ech przykro mi tak nisko upadać i pisać takie podstawowe zasady. Dla
          wszystkich, którzy mają problemy ze skrótami mld i mln - proszę o
          zajrzenie do słownika PWN, stron internetowych odpowiednio
          kompetentnych, a w ostateczności do Wikipedii.
    • Gość: Herod Microsoft?! Chyba producenci komputerów IP: *.tvk.torun.pl 25.01.09, 22:05
      To producenci komputerów powinni zapłacić za deklarację, że ich sprzęt jest "Vista Capable". No sorry, ale Microsoft nie produkuje kompów i to nie ludzie MS naklejali te znaczki. Po prostu ludziom zestarzał się sprzęt, zwietrzyli sposób na wyłudzenie trochę kasy i teraz będą wymyślać bzdurne pozwy, które można oddalić w postępowaniu przygotowawczym :)

      A najśmieszniejsza jest GW i jej tworzenie rzeczywistości - zobaczcie tytuł artykułu "Vista Basic to żadna Vista" - bez formy pytania, nawet bez znaku pytania. W Stanach już by była groźba procesu :)
      • von.g Re: Microsoft?! Chyba producenci komputerów 25.01.09, 22:09
        Nie masz racji. Producent oprogramowania sporządza minimalne wymagania
        techniczne. Chyba nie wymagasz od każdego producenta komputerów ,żeby testował
        każdy system i każdy program w każdej konfiguracji :)
        • Gość: Herod Re: Microsoft?! Chyba producenci komputerów IP: *.tvk.torun.pl 25.01.09, 22:57
          > techniczne. Chyba nie wymagasz od każdego producenta komputerów ,żeby testował
          > każdy system i każdy program w każdej konfiguracji :)

          Każdy system? Nie. Ten, który producent sprzedaje ze sprzętem? Tak. To chyba oczywiste, prawda?

          Poza tym Vista Basic się przecież instaluje i działa. Wolno? Nie działają "bajery"? A czego chcieliście kupując najsłabszy model komputera? Postawa roszczeniowa jest szkodliwa.
          • Gość: Harakir Re: Microsoft?! Chyba producenci komputerów IP: 79.191.60.* 25.01.09, 23:36
            postawa roszczeniowa jest dobra lub zła, wszystko zalezy od konkretnej sytuacji,
            mam nadzieje ze tak to pojmujesz.

            tu jest wyraznie: capable? nie! co ma do tego cena? nic. a jesli nie dziala
            "tylko" aero i cos tam jeszcze to przeciez nie zmienia to faktu. produkt
            wybrakowany? tak to traktowac? a moze ta vista to jednak nie vista? hehe, czyli
            wracamy do początku :)
            • Gość: Herod Re: Microsoft?! Chyba producenci komputerów IP: *.tvk.torun.pl 26.01.09, 09:35
              Ach, no skoro dla Ciebie Vista = Aero, to pewnie możesz czuć się zawiedziony. Ale Microsoft nigdy nie deklarował, że każda wersja systemu będzie miała Aero, więc nie można mieć do nich pretensji. To tak jakbyś miał pretensje do twórców linuxa, że dystrybucja chodzi na Twoim przedpotopowym sprzęcie, ale nie można uruchomić Compiz Fusion.
          • Gość: von.g Re: Microsoft?! Chyba producenci komputerów IP: *.nokia.com 26.01.09, 07:57
            Tym bardziej oczywiste ,ze wspomnianego systemu nie bylo jeszcze na rynku , wiec
            mogl testowac do woli prawda :)

            Za wymagania sprzetowe odpowiedzialny jest producent oprogramowania i tyle.
            Uwazasz ze wymagania minimalne na pudelku z gra tez pochodza od producenta
            komputera?
            • Gość: Herod Re: Microsoft?! Chyba producenci komputerów IP: *.tvk.torun.pl 26.01.09, 09:42
              > Tym bardziej oczywiste ,ze wspomnianego systemu nie bylo jeszcze na rynku , wie
              > c
              > mogl testowac do woli prawda :)

              A to już jego problem, że składa obietnice bez pokrycia bazując na niesprawdzalnych danych. Poza tym te komputery są "Vista capable", a nie są jedynie "Aero capable".

              > Za wymagania sprzetowe odpowiedzialny jest producent oprogramowania i tyle.
              > Uwazasz ze wymagania minimalne na pudelku z gra tez pochodza od producenta
              > komputera?

              Producent komputera nie nakleja na kompie naklejki "Crysis capable", czy jakiejkolwiek innej gry (chyba, że jest to jakaś specjalna edycja kompa i deklarację można zweryfikować). Tu działa stara zasada: im mniej deklarujesz tym mniej się ośmieszysz.

              Załóżmy, że powstał komputer, który w rozdzielczości 640x480 we wszystkich ustawieniach na minimum wyciąga 30fps w Crysis. Można grę zainstalować, uruchomić i przejść. Jakby nie patrzeć - jest "Crysis capable", więc o co chodzi? Że nie ma bajerków? Ale przecież to ta sama gra, tylko bez bajerków. Nawet lepiej by było, jakbyś mógł kupić wersję "basic" Crysisa dla ludzi, którzy i tak nie wykorzystają jej pełnych możliwości, płacąc za nią mniej.
    • Gość: iuo Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłaci .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.09, 23:39
      powiesłl chłop dwa konie na drzewie i powiedzial:
      wista!
      • Gość: win311 Re: Vista Basic to żadna Vista - Microsoft zapłac IP: *.gprs.plus.pl 01.02.09, 03:37
        98 to bylo cus!!!
Pełna wersja