Skeler i jego ciekawosc...

[tolar]

dzisiaj o godzinie ok. 18:00 jade sciezka wzdluz Alei Prymasa Tysiaclecia i
na skrzyzowaniu z Obozowa widze Skelera demontujacego przycisk
przyspieszajacy zmiane swiatla dla pieszych na zielone... swiatlo sie
zmienia, rowerzysci ruszaja, a frontowa scianka i przysik zwisaja na kablu..
dopiero po przejechaniu na druga strone ulicy kogos ruszylo sumienie ze
wypada naprawic jezeli cos sie zniszczylo, nie widzialem co bylo dalej, mam
nadzieje ze przycisk zostal naprawiony... ale nie dziwcie sie ze jak sie tak
robi to nie ma pieniedzy na poprawe i rozbudowe sciezek rowerowych, bo trzeba
naprawiac to co madry rowerzysta popsuje... zero pomyslunku...

[olecky]

ktos Cie dziecko strasznie oklamal.

po pierwsze, rzeczony przycisk niczego nie przyspiesza.

w ogole wiekszosc tego typu przyciskow wisi tylko dla picu, czesc uruchamia
zielone swiatlo podczas nastepnego cyklu, ale sam cykl regulowany jest
natezeniem ruchu samochodow. Sygnalizacje, ktore biora pod uwage nacisniecie
przycisku przy ustalaniu dlugosci obecnej fazy, mozna policzyc na palcach i, o
ile sie orientuje, to wiekszosc znajduje sie przy Kruczej.

bardzo bym sie cieszyl, gdyby zabraklo funduszy na tego typu urzadzenia, gdyz sa
one drogie, przestarzale, dyskryminujace niezmotoryzowanych, a czesto wrecz
niebezpieczne.

po drugie - jesli uwazasz, ze niska jakosc warszawskich sciezek wynika z braku
pieniedzy, to jestes jeszcze bardziej naiwny niz wynika to z pierwszej czesci
posta...

[kisielas]

olecky napisał: "po pierwsze, rzeczony przycisk niczego nie przyspiesza.

w ogole wiekszosc tego typu przyciskow wisi tylko dla picu, czesc uruchamia
zielone swiatlo podczas nastepnego cyklu, ale sam cykl regulowany jest
natezeniem ruchu samochodow. Sygnalizacje, ktore biora pod uwage nacisniecie
przycisku przy ustalaniu dlugosci obecnej fazy, mozna policzyc na palcach i, o
ile sie orientuje, to wiekszosc znajduje sie przy Kruczej."

No dobra, ale czy to jest jakiś powód do tego by demolować miasto, nawet przy użyciu cywilizowanych metod i pod okiem innych, obojętnych wszystkiemu ludzi??

i skąd wiesz, że ten akurat nie przyspiesza?? może zamiast patrolu zrobić ekipę wykręcaczy wszystkiego co zdaniem 'elity elit' jest bezużyteczne?

[roweroraffi]

kisielas napisał:


> i skąd wiesz, że ten akurat nie przyspiesza??

Wiadomo, że nie przyśpiesza już zaraz po wciśnięciu... jeżeli światło od razu
się zmienia to jest to ten nieliczny, który przyśpiesza... jeżeli nie, to
znaczy, że wszystko i tak zależy od cyklu dla aut a zatem przycisk jest dla
picu.

> może zamiast patrolu zrobić ekipę
> wykręcaczy wszystkiego co zdaniem 'elity elit' jest bezużyteczne?

Spoko... potem sprzedawać te przyciski, a kasę zwracać do ZDM by za nią nam
ścieżki budowali... a może lepiej samemu, bo Oni i tak nie umieją ;-))).

[roweroraffi]

olecky napisał:

> ktos Cie dziecko strasznie oklamal.
>
> po pierwsze, rzeczony przycisk niczego nie przyspiesza.

Święta prawda... powiedziałbym raczej, że spowalnia nawet, bo zdarza się, że po
wciśnięciu (przykładem chociażby Wał Miedzeszyński/Fieldorfa) trzeba tyle
odczekac na zmianę cyklu, że się przejedzie 5 razy w te i nazad...

> w ogole wiekszosc tego typu przyciskow wisi tylko dla picu, czesc uruchamia
> zielone swiatlo podczas nastepnego cyklu, ale sam cykl regulowany jest
> natezeniem ruchu samochodow. Sygnalizacje, ktore biora pod uwage nacisniecie
> przycisku przy ustalaniu dlugosci obecnej fazy, mozna policzyc na palcach i, o
> ile sie orientuje, to wiekszosc znajduje sie przy Kruczej.

Tu się zgodzę...w każdym razie napewno te na Tarchominie do niczego nie
służą... bo po co przycisk do świateł, które i tak zmieniają się wg STAŁEGO I
NIEZMIENNEGO cyklu ustalonego przez centralkę. Wciśnięcie tego daje co najwyżej
satysfakcję... jak widać nie Skelerowi :-))).

> bardzo bym sie cieszyl, gdyby zabraklo funduszy na tego typu urzadzenia, gdyz
s
> a
> one drogie, przestarzale, dyskryminujace niezmotoryzowanych, a czesto wrecz
> niebezpieczne.

Ja też.. to już stały cykl jest lepszy, bo nie trzeba wystawiać połowy roweru
na jezdnię by coś wcisnąć, czy uruchomić.

> po drugie - jesli uwazasz, ze niska jakosc warszawskich sciezek wynika z braku
> pieniedzy, to jestes jeszcze bardziej naiwny niz wynika to z pierwszej czesci
> posta...

To prawda... a najlepsze jest to, że (jak widać na załączonym obrazku) ludzie
wierzą w to, że to brak kasy jest przyczyną wszystkiego. No ale jak ma być kasa
na cokolwiek, gdy się ją wywala w błoto na budowanie łąki zagłębiając
Wisłostradę, schodów na ścieżkach rowerowych, czy też ścieżek z kostki (o
zgrozo droższej od asfaltu!), którą już po roku trzeba w zasadzie kłaść od nowa
z powodu stanu technicznego. Takie inwestycje kosztują, to i kasy nie ma.

[tolar]

olecky napisał:

> ktos Cie dziecko strasznie oklamal.
>
> po pierwsze, rzeczony przycisk niczego nie przyspiesza.
>
> w ogole wiekszosc tego typu przyciskow wisi tylko dla picu, czesc uruchamia
> zielone swiatlo podczas nastepnego cyklu, ale sam cykl regulowany jest
> natezeniem ruchu samochodow. Sygnalizacje, ktore biora pod uwage nacisniecie
> przycisku przy ustalaniu dlugosci obecnej fazy, mozna policzyc na palcach i, o
> ile sie orientuje, to wiekszosc znajduje sie przy Kruczej.
>
> bardzo bym sie cieszyl, gdyby zabraklo funduszy na tego typu urzadzenia, gdyz
s
> a
> one drogie, przestarzale, dyskryminujace niezmotoryzowanych, a czesto wrecz
> niebezpieczne.

Dziekuje kochany ojczulku ze mnie uswiadamiasz.

Wnioskujac z Twojej wypowiedzi, masz pewnie duzo wieksze doswiadczenie zyciowe
niz ja, ale nie chodzi tu o to czy ten przycisk dziala, czy nie, bo zostal tam
juz dawno zamontowany i nic tego faktu nie zmieni, a chodzi o to, ze jezeli nie
dziala to nie znaczy ze trzeba go wyrwac. Denerwuje mnie po prostu to ze
wszyscy w tym kraju przyzwyczaili sie do syfu i nikomu nie przeszkadza juz
widok polamanych lawek w parku, pomalowanych klatek schodowych w jakies durne
napisy i powyrywanych paneli domofonow, czy przyciskow takich jak ten... Ludzie
przywykli do takiego widoku i nawet jak sami niechcacy cos zniszcza, to
pomysla "nie pierwsza i nie ostatnia taka rzecz" i obojetnie, bez emocji
opuszcza miejsce zdarzenia...

[skeler]

> dzisiaj o godzinie ok. 18:00 jade sciezka wzdluz Alei Prymasa Tysiaclecia i
> na skrzyzowaniu z Obozowa widze Skelera

i sie nie przywitales?

> demontujacego przycisk
> przyspieszajacy zmiane swiatla dla pieszych na zielone...

;-) no troche nie do konca tak bylo - wcisnalem przycisk i stwierdzilem ze
scianka na ktorej byl on zamontowany strasznie sie rusza, wiec poruszylem ja z
ciekawosci jeszcze raz (dosyc delikatnie) i wtedy ona wypadle z puszki w ktora
byla wlozona - nawet prubowalem to wlozyc spowrotem, ale ze sie nie chcialo
trzymac a ja nie lubie specjalnie tych przyciskow, to zostawilem to w
spokoju... ;-)

> swiatlo sie
> zmienia, rowerzysci ruszaja, a frontowa scianka i przysik zwisaja na kablu..
> dopiero po przejechaniu na druga strone ulicy kogos ruszylo sumienie ze
> wypada naprawic jezeli cos sie zniszczylo, nie widzialem co bylo dalej, mam
> nadzieje ze przycisk zostal naprawiony...

zadne sumienie - mielismy ze soba aparat i stwierdszilismy ze fajnie by bylo
zrobic zdjecie warszawskich przyciskow ;)

> ale nie dziwcie sie ze jak sie tak
> robi to nie ma pieniedzy na poprawe i rozbudowe sciezek rowerowych, bo trzeba
> naprawiac to co madry rowerzysta popsuje... zero pomyslunku...

pieniedzy to raczej nie brakuje - wnioskuje to na podstawie obserwacji jak zdm
je marnotrawi - wrecz bym powiedzial ze im wiecej napraw bedzie trzeba
przeprowadzac kolo sciezek, tym chetniej beda one budowane, bo od kazdej
naprawy urzednik moze wziac odpowiednia prowizje ;) zreszta moze o tym
swiadczyc sama jakosc wykonania sciezek, ktore po roku nadaja sie do remontu, a
wg rozporzadzenia ministra powinny wytrzymac przynajmniej 10 lat...

[kisielas]

czy mamy rozumieć, że najlepszym sposobem na polepszenie warunków życia w mieście- nie tylko dla rowerzystów, ale i dla ogółu społeczeństwa jest rozwalenie wszystkiego żeby nie dąło się załatać, tylko by trzeba było zbudować od nowa?? niech każdy weźmie kilof do ręki i coś zdemontuje delikatnie, to urzędnicy się ucieszą, bo będą mogli wydać z kasy miasta pieniądze potrzebne na coś zupełnie innego, a przy okazji dostanie prowizję? to może ci urzędnicy niszczą- psują- dewastują, by mieć więcej kasiory?
przepraszam bardzo, ale to jest takie trochę pokrętne myślenie- uważam.

[roweroraffi]

kisielas napisał:

> czy mamy rozumieć, że najlepszym sposobem na polepszenie warunków życia w
mieśc
> ie- nie tylko dla rowerzystów, ale i dla ogółu społeczeństwa jest rozwalenie
ws
> zystkiego żeby nie dąło się załatać, tylko by trzeba było zbudować od nowa??
ni
> ech każdy weźmie kilof do ręki i coś zdemontuje delikatnie, to urzędnicy się
uc
> ieszą, bo będą mogli wydać z kasy miasta pieniądze potrzebne na coś zupełnie
in
> nego, a przy okazji dostanie prowizję? to może ci urzędnicy niszczą- psują-
dew
> astują, by mieć więcej kasiory?
> przepraszam bardzo, ale to jest takie trochę pokrętne myślenie- uważam.

Pamiętam te stare dobre czasy, kiedy to jak chcieliśmy kilofami zrównac kilka
krawężników na ścieżkach (m.in. te przy zjeździe z Gdańskiego przy Zoo) to nikt
nie móił tak jak Ty... co nie znaczy, że zgadzam się z ideą Skelera...a
przycisków zazwyczaj nie używam.

[skeler]

> Pamiętam te stare dobre czasy, kiedy to jak chcieliśmy kilofami zrównac kilka
> krawężników na ścieżkach (m.in. te przy zjeździe z Gdańskiego przy Zoo) to
nikt
> nie móił tak jak Ty...


no i nie zapominaj, ze urzednicy bardzo szybko te krawezniki naprawili...

[roweroraffi]

skeler napisał:

> > Pamiętam te stare dobre czasy, kiedy to jak chcieliśmy kilofami zrównac ki
> lka
> > krawężników na ścieżkach (m.in. te przy zjeździe z Gdańskiego przy Zoo) to
>
> nikt
> > nie móił tak jak Ty...
>
>
> no i nie zapominaj, ze urzednicy bardzo szybko te krawezniki naprawili...

Pamiętam... za to usuwanie słupków przy Łazienkach i innych rewelacyjnych
rzeczy ze ścieżek dłuży się w nieskończoność... a co do rzeczonych krawężnikó,
to mam znajomego z wyporzyczalnią sprzętu do cięcia betonu więc możnaby akcję
spróbowac powtórzyć tyle, że ze sprzetem (spalinowym coprawda) nieco innego
kalibru :-).

[olecky]

kisielas napisał:

> to jest takie trochę pokrętne myślenie

tu zgoda - nawet bardzo pokretne. Sprobuj przejechac sie kawalek na rowerze,
zaczerpnac swiezego powietrza, a moze uda Ci sie napisac cos bardziej logicznego
i trzymajacego sie kupy.

[makatiel]

> ;-) no troche nie do konca tak bylo - wcisnalem przycisk i stwierdzilem ze
> scianka na ktorej byl on zamontowany strasznie sie rusza, wiec poruszylem ja z
> ciekawosci jeszcze raz (dosyc delikatnie) i wtedy ona wypadle z puszki w ktora
> byla wlozona - nawet prubowalem to wlozyc spowrotem, ale ze sie nie chcialo
> trzymac a ja nie lubie specjalnie tych przyciskow, to zostawilem to w
> spokoju... ;-)
To nie bylo delikatne "poruszenie" tego przycisku. Na chama podwazyles caly
metalowy panel na ktorym znajduje sie przycisk. Pozniej probowales wsadzic z
powrotem calosc, ale w momencie gdy wypadl i zawisl na kablach zaczales sie
smiac. Rzeczywiscie to bylo bardzo smieszne... "Rozwalilem przycisk trzeba sie
cieszyc." Federacja Zielonych niszczy wszystko co jej przeszkadza, co sie wam
nie podoba?

[skeler]

przecież ja go łomem potraktowałem... ;-)

[makatiel]

> przecież ja go łomem potraktowałem... ;-)
Ale jestes zabawny...
Policja potraktowala by to jako akt wandalizmu...
Federacja Zielonych daje niezly przyklad...
Na kolejnym patrolu co idziecie niszczyc? Przyciski, ktore sie wam nie podobaja
a moze macie juz cos innego na oku?

[kisielas]

reasumując: czego by elita nie zrobiła jest słuszne i w pełni usprawiedliwione, a wszelkie komentarze próbujące wyjaśnić, że nawet jeżeli coś jest złe albo niepotrzebne i nie powinno się tego ruszać są zbywane 'jajami'.
Jeżeli się wszystko zniszczy to urzędnicy to odbudują, więc zamiast demontażem ulic proponowałby zająć się sadzeniem drzew, aby było zielono jak to jest w nazwie FZ... dla mnie - korzystając z opisu kolegów- był to zwykły akt wandalizmu.

______
pozdro

[skeler]

strach pomyslec co by sie stalo gdybym zamiast 3 palcow, zsiadl z roweru i
uzyl calej reki albo 2...

[makatiel]

> strach pomyslec co by sie stalo gdybym zamiast 3 palcow, zsiadl z roweru i
> uzyl calej reki albo 2...
Moze chcialbys instrukcje obslugi do tego?
Kazdy normalny _naciska_ przycisk. Ale Ty musiales zaczac podwazac caly panel...
Moze chciales zoabczyc co jest w srodku? Albo sprawic zeby ten przycisk zaczal
dzialac? Tego nie wiem.
Po drugie skoro nie wierzycie w tego typu przyciski to po co wogole go dotykales???
Nadal sie upierasz ze to co zrobiles bylo sluszne i ze nie zrobiles nic zlego?

[olecky]

kisielas napisał:

> nawet jeżeli coś jest złe albo niepotrzebne i nie powinno się tego ruszać

zakladam, ze chodzilo o "nawet jeżeli coś jest złe albo niepotrzebne, to nie
powinno się tego ruszać" - credo zyciowe homo sovieticusa, wlasnie dzieki
takiemu mysleniu w Polsce sciezki sa beznadziejne, a na wszystko wiecznie
brakuje pieniedzy.

> są zbywane 'jajami'

mam plakac nad tym, ze ktos uwaza, iz "nawet jeżeli coś jest złe albo
niepotrzebne, to nie powinno się tego ruszać"? nie bede, przyzwyczailem sie juz.

> Jeżeli się wszystko zniszczy to urzędnicy to odbudują,

mam nadzieje, ze nie...

> więc zamiast demontażem ulic
> proponowałby zająć się sadzeniem drzew

tak z ciekawosci - ile Ty drzewek posadziles?

notabene, mozna bardzo przyjemnie polaczyc jedno z drugim, co kiedys
zademonstrowalo brytyjskie Reclaim the Streets...

[makatiel]

> zakladam, ze chodzilo o "nawet jeżeli coś jest złe albo niepotrzebne, to nie
> powinno się tego ruszać" - credo zyciowe homo sovieticusa, wlasnie dzieki
> takiemu mysleniu w Polsce sciezki sa beznadziejne, a na wszystko wiecznie
> brakuje pieniedzy.
Ale Skeler popsul ten przycisk. Ktos pewnie zglosi ze cos jest nie tak i miasto
wyda jakas kase na naprawe. Bedzie mniej pieniedzy. A Twoje credo brzmi "Co jest
niepotrzebne lub zle nalezy zniszczyc" ??

> mam plakac nad tym, ze ktos uwaza, iz "nawet jeżeli coś jest złe albo
> niepotrzebne, to nie powinno się tego ruszać"? nie bede, przyzwyczailem sie ju
> z.
A moze przyznac ze to co zrobil Skeler jest zle?

> > Jeżeli się wszystko zniszczy to urzędnicy to odbudują,
>
> mam nadzieje, ze nie...
Nadzieje mozesz miec, ale pewnie ktos to bedzie musial naprawic... i wezmie za
to pieniadze od miasta.

[skeler]

> Ale Skeler popsul ten przycisk.

Skoro ja go zepsulem, to do mojego przyjazdu ten przycisk nie byl zepsuty...
wniosek z tego taki, ze nasze spoleczenstwo jest na coraz wyzszym poziomie,
skoro ten przycisk wisial tam juz kilka lat (sadzac po wygladzie) i nikt go
wczesniej nie zdemolowal, chociaz wystarczyly do tego 3 palce...
no i niezbyt dobrze to swiadczy o infrastrukturze, skoro wystrcza 3 palce aby
dostac sie do sterownika sygnalizacji swietlnej (wystarczyloby tam pozwierac ze
soba kilka kabelkow i bylyby niezle jazdy na skrzyzowaniu...)

[makatiel]

> Skoro ja go zepsulem, to do mojego przyjazdu ten przycisk nie byl zepsuty...
> wniosek z tego taki, ze nasze spoleczenstwo jest na coraz wyzszym poziomie,
> skoro ten przycisk wisial tam juz kilka lat (sadzac po wygladzie) i nikt go
> wczesniej nie zdemolowal, chociaz wystarczyly do tego 3 palce...
> no i niezbyt dobrze to swiadczy o infrastrukturze, skoro wystrcza 3 palce aby
> dostac sie do sterownika sygnalizacji swietlnej (wystarczyloby tam pozwierac ze
> soba kilka kabelkow i bylyby niezle jazdy na skrzyzowaniu...)
Widzisz - obnizasz poziom spoleczenstwa...
A co maja do tego 3 palce ? Wszystko ma byc pancerne ? Jezdzisz po miescie i
rozwalasz wszystko co sie da zniszczyc 3 palcami bo chcesz udowodnic ze "to zle
swiadczy o infrastrukturze"?? Ja do nacisniecia takiego przycisku uzywam palca
jednego i nie wiem gdzie mialby pojsc pozostale 2... Przeciez ten przycisk ma ze
2 cm srednicy!

[skeler]

> A co maja do tego 3 palce ? Wszystko ma byc pancerne ? Jezdzisz po miescie i
> rozwalasz wszystko co sie da zniszczyc 3 palcami bo chcesz udowodnic ze "to
zle
> swiadczy o infrastrukturze"?? Ja do nacisniecia takiego przycisku uzywam palca
> jednego i nie wiem gdzie mialby pojsc pozostale 2... Przeciez ten przycisk ma
> ze 2 cm srednicy!

tez uzylem na poczatku 1 palca, ale jak cala pokrywka zaczela sie pod jego
wplywem ruszac, to nie dziw sie ze jestem ciekawy swiata i czekajac na zielone
swiatlo chcialem ja dokladniej zbadac...

[roweroraffi]

skeler napisał:

> tez uzylem na poczatku 1 palca, ale jak cala pokrywka zaczela sie pod jego
> wplywem ruszac, to nie dziw sie ze jestem ciekawy swiata i czekajac na
zielone
> swiatlo chcialem ja dokladniej zbadac...

Wszystko przez to, że światło po wciśnięciu przycisku nie zmienia się od razu :-
))))). Strach pomyśleć co by było, gdybyś tak jak ja wczoraj stał na
skrzyżowaniu Marszałkowska/Świętokrzyska przed radiowozem czekając na przejazd
kolumny radiolek liczącej 40kilka sztuk... ja zrobiłem sobie piknik na asfalcie
z herbatką (12 łyżek cukru oczywiście, bo to jeszcze ta od Marysi była) :-))).

[skeler]

jak jechalem wczoraj trasa katowicka (kolo Nadarzyna), to tez widzialem ladna
kolumne - wszystkie pojazdy oczywiscie migaly kogutami, a ze robilo sie juz
ciemno, ladnie to wygladalo. Na szczescie jechalem w przeciwnym kierunku do
nich ;-)

[roweroraffi]

skeler napisał:

> jak jechalem wczoraj trasa katowicka (kolo Nadarzyna), to tez widzialem ladna
> kolumne - wszystkie pojazdy oczywiscie migaly kogutami, a ze robilo sie juz
> ciemno, ladnie to wygladalo. Na szczescie jechalem w przeciwnym kierunku do
> nich ;-)

To dobrze, bo mam już dość naprawiania po Tobie huśtawek i zapewne błotników :-
))). A do Nadarzyna napewno by mi się jechać nie chciało w tym celu (nie ma tam
smacznych naleźników, ani herbatki)!

[kisielas]

> credo zyciowe homo sovieticusa, wlasnie dzieki
>takiemu mysleniu w Polsce sciezki sa beznadziejne, a na wszystko wiecznie
>brakuje pieniedzy.

przecież jeżeli urzędnicy coś zostanie zamontowane to będzie to naprawiane tak długo jak będzie dewastowane- i nie chodzi tu o dokładanie nowych przycisków tylko o nie ruszanie już istniejących, ale rozumiem, że niektórzy tak pokrętnie myślą że muszą wszystko rowalić co im przeszkadza.....

LUDZIEEEEEEEEe
opanujcie się, bo przeglądając to forum coraz częściej się zastanawiam nad jeżdżeniem na masę, bo coraz mniej chcę się z 'elitą' przez małe 'e' identyfikować- aż się dziwię że postanowiliście ją zalegalizować... nie woleliby co niektórzy siać zniszczenia zamiast grzecznie jechać? A za niepohamowane emocje nakazujące skelerowi rozwalic nieprzeszkadzający w ruchu przycisk zapłacimy wszyscy- poczynając od starszej kobiety na ścieżce, która specjalnie bedzie tam chodzić do końca życia by zaprotestować przeciwko rowerzystom- dewastatorom, a kończąc na samej elicie, która też zapewne płaci podatki.

Czekam na dalsze komentarze nie mające podstawy w zdroworozsądkowym myśleniu, ale popierające niszczycielskie zapędy kogokolwiek, a wręcz atakujące ludzi przyjaźnie nastawionych do przyrody nieożywionej

[roweroraffi]

kisielas napisał:


> przecież jeżeli urzędnicy coś zostanie zamontowane to będzie to naprawiane
tak
> długo jak będzie dewastowane- i nie chodzi tu o dokładanie nowych przycisków
ty
> lko o nie ruszanie już istniejących, ale rozumiem, że niektórzy tak pokrętnie
m
> yślą że muszą wszystko rowalić co im przeszkadza.....
>
> LUDZIEEEEEEEEe
> opanujcie się, bo przeglądając to forum coraz częściej się zastanawiam nad
jeżd
> żeniem na masę, bo coraz mniej chcę się z 'elitą' przez małe 'e'
identyfikować-
> aż się dziwię że postanowiliście ją zalegalizować... nie woleliby co
niektórzy
> siać zniszczenia zamiast grzecznie jechać? A za niepohamowane emocje
nakazując
> e skelerowi rozwalic nieprzeszkadzający w ruchu przycisk zapłacimy wszyscy-
poc
> zynając od starszej kobiety na ścieżce, która specjalnie bedzie tam chodzić
do
> końca życia by zaprotestować przeciwko rowerzystom- dewastatorom, a kończąc
na
> samej elicie, która też zapewne płaci podatki.

Pomyśleć co byś miał na Masie, gdyby Guffiorno zaczął startować jako
Organizator ;-). Co do 'nieprzeszkadzającego w ruchu przycisku' mam inne
zdanie, ale ja Ich nie niszczę pomimo mojego zdania... szkoda mi rąk brudzić i
się męczyć, bo to i tak nie ma sensu...władze i tak nie zrozumieją. Za to
chętnie w ramach protestu przejeżdżam na czerwonym świetle przez takie
skrzyżowania, co też mało kto pojmie...

P.s. Na Babcię łążącą po ścieżce, to my płacimy a nie Ona na nas :-PPPP.

> Czekam na dalsze komentarze nie mające podstawy w zdroworozsądkowym myśleniu,
a
> le popierające niszczycielskie zapędy kogokolwiek, a wręcz atakujące ludzi
przy
> jaźnie nastawionych do przyrody nieożywionej

Ja czekam na jakieś rozsądne, które zamiast bicia piany z obu stron wskażą
jakieś lepsze i tańsze rozwiązanie. Zamiast krzyczeć na siebie już dawno
powinniście pomyśleć RAZEM co zrobić by zmienić to, co jest źle w sposób nie
kosztujący nic biednaj Babci łażącej po ścieżkach.

[kisielas]

>tak z ciekawosci - ile Ty drzewek posadziles?

zdażyło się kilka, choć generalnie sadzę kaktusy, niezliczone ilości

>>są zbywane 'jajami'

>mam plakac nad tym, ze ktos uwaza, iz "nawet jeżeli coś jest złe albo
>niepotrzebne, to nie powinno się tego ruszać"? nie bede, przyzwyczailem sie
>juz.

a ja się przyzwyczaiłem do tego, że ludzie, którym stawia się ewidentne zarzuty niemyślenia wykręcają się jak tylko mogą- a gdybyś nie zauważyl to te 'jaja' były w konteście GŁUPICH tekstów traktujących wszelkie akty wandalizmu jako coś fajnego

[5.5stopy]

> zakladam, ze chodzilo o "nawet jeżeli coś jest złe albo niepotrzebne, to nie
> powinno się tego ruszać" - credo zyciowe homo sovieticusa, wlasnie dzieki
> takiemu mysleniu w Polsce sciezki sa beznadziejne, a na wszystko wiecznie
> brakuje pieniedzy.
obawiam się, że bardzo się mylisz...
homo sovieticus jest potulny wobec władzy, przedkłada słuszność nad prawdę
(echem tego są kłamstwa historyczne i ekonomiczne wypisywane m.in. na stronach
zalinkowanych na masa.w.pl , niestety...) a jak nikt nie widzi, kradnie ile
wlezie. Myślę, że pierwsza i ostatnia z tych cech jest wszystkim forumowiczom
daleka. Oby tak samo było z drugą - póki co, przebieg dyskusji na to nie
wskazuje. Natomiast należy sobie uświadomić; cudza własność jest rzeczą świętą:
niezależnie, czy będzie to denerwujący w działaniu sygnalizator uliczny,
samochód, który truje środowisko, telefon komórkowy czy też hałasujący w oknie
radiomagnetofon. Kogo denerwują takie albo inne przedmioty, niech walczy z nimi
zgodnie z prawem. Jeśli je niszczy, zasługuje na surową karę, nawet
jeśli "dobrze chciał", albo "były bez sensu". I tym właśnie kieruje się homo
sapiens.
Pozdrawiam,
Janek.

[skeler]

> (echem tego są kłamstwa historyczne i ekonomiczne wypisywane m.in. na
stronach
> zalinkowanych na masa.w.pl , niestety...)

mozna jakis konkretny przyklad?

[5.5stopy]

> mozna jakis konkretny przyklad?
na przykład link do Obywatela, pełnego manipulacji i półprawd. Równie rzetelnym
źródłem informacji jest "Nie" p. Jerzego Urbana...

[roweroraffi]

5.5stopy napisał:

> Natomiast należy sobie uświadomić; cudza własność jest rzeczą świętą:
>
> niezależnie, czy będzie to denerwujący w działaniu sygnalizator uliczny,
> samochód, który truje środowisko, telefon komórkowy czy też hałasujący w
oknie
> radiomagnetofon. Kogo denerwują takie albo inne przedmioty, niech walczy z
nimi
>
> zgodnie z prawem. Jeśli je niszczy, zasługuje na surową karę, nawet
> jeśli "dobrze chciał", albo "były bez sensu". I tym właśnie kieruje się homo
> sapiens.

Prawda to... podpisuję się pod tym... choć krawężniki na ścieżce przy Gdańskim
nadal zamierzam zniwelować sam, bo pisma, które wysłaliśmy do ZDM i Biura
Drogownictwa wraz z ponagleniami rozeszły się bez echa jakoś, a już napewno bez
rozwiązania problemu przez ww instytucję. Trudno... najwyżej następny post
będzie zatytuowany 'ciekawość Raffiego', a ja pokrętnie będę się tłumaczył, że
sprawdzałem tę diamentową tarczę do betonu w tej pięknej maszynie do cięcia
płyt chodnikowych ;-)

[olecky]

5.5stopy napisał:

> homo sovieticus jest potulny wobec władzy

tak jest rowniez w tym przypadku: dla niektorych bumaga z pieczatka wazniejsza
jest od tego czy cos bezpieczne czy niebezpieczne, ma sens czy nie.

> przedkłada słuszność nad prawdę (echem tego są kłamstwa
> historyczne i ekonomiczne

takich co swoje opinie okreslaja prawda absolutna, a wszelkie inne opinie zwa
klamstwami, tez juz przerabialismy :-)

> Natomiast należy sobie uświadomić; cudza własność jest rzeczą świętą:

i znowu przedstawiasz swoj osad, nie poparty zadnymi argumentami, jako
bezdyskusyjna prawde absolutna.

> I tym właśnie kieruje się homo sapiens.

watpie. Homo sapiens kieruje sie mysleniem.

[roweroraffi]

> Federacja Zielonych daje niezly przyklad...
> Na kolejnym patrolu co idziecie niszczyc? Przyciski, ktore sie wam nie
podobaja
> a moze macie juz cos innego na oku?

Wyluzuj Koleś z tą Federacją, bo wrzucasz przy okazji Bogu ducha winne osoby do
jednego worka...

[makatiel]

> Wyluzuj Koleś z tą Federacją, bo wrzucasz przy okazji Bogu ducha winne osoby do
> jednego worka...

Przedstawiciele organizacji tworza wizerunek samej organizacji... Albo sie
reprezentuje pewien poziom albo nie. Jezeli FZ niema nic przeciwko takiemu
zachowaniu to ciezko bedzie im cokolwiek osiagnac...

[skeler]

ja sie do federacji nigdy nie zapisywalem i z tego co wiem, takie cos nie
istnieje juz od kilku lat, a ciagle slysze, ze za cos odpowiada fedarecja,
federacja cos zrobila, itp ;-)

[roweroraffi]

makatiel napisał:

> > Wyluzuj Koleś z tą Federacją, bo wrzucasz przy okazji Bogu ducha winne oso
> by do
> > jednego worka...
>
> Przedstawiciele organizacji tworza wizerunek samej organizacji... Albo sie
> reprezentuje pewien poziom albo nie. Jezeli FZ niema nic przeciwko takiemu
> zachowaniu to ciezko bedzie im cokolwiek osiagnac...

Rozumiem, że powinienem Skelera komisyjnie rozstrzelać twoim zdaniem? Czy może
pomimo tego, że zrobił w grupie rowerowej (także, a może przede wszystkim
legalnymi metodami jak pisma, spotkania itp) w ostatnim pół roku prawdopodobnie
znacznie więcej niż Ty w całym swoim życiu, wywalić na zbity pysk z FZ? Chłopie
opanuj się, bo teraz to już piszesz brednie, mimo, że jestem przeciwny
niszczeniu przycisków... uogólnianie i wrzucanie wszystkich do jednego worka to
bardzo niebezpieczny miecz... obusieczny w dodatku!

[makatiel]

> Rozumiem, że powinienem Skelera komisyjnie rozstrzelać twoim zdaniem? Czy może
> pomimo tego, że zrobił w grupie rowerowej (także, a może przede wszystkim
> legalnymi metodami jak pisma, spotkania itp) w ostatnim pół roku
> prawdopodobnie znacznie więcej niż Ty w całym swoim życiu, wywalić na zbity
> pysk z FZ? Chłopie opanuj się, bo teraz to już piszesz brednie, mimo, że
> jestem przeciwny niszczeniu przycisków...

Chodzi tylko o przyznanie sie do bledu i ze nie bedzie psul kolejnych wlasnosci
miasta - nawet jezeli sa wg niego niepotrzebne.
No i co z tego ze ilestam zrobil? Dobre czyny i zle maja sie rownowazyc ? Skoro
zrobil cos to teraz moze cos rozwalic i wszystko jest ok ??

[roweroraffi]

>
> Chodzi tylko o przyznanie sie do bledu i ze nie bedzie psul kolejnych
wlasnosci
> miasta - nawet jezeli sa wg niego niepotrzebne.

To nie jest odpowiedz na moje pytanie. Poruszając (niesłusznie moim zdaniem)
temat FZ, czy Patrolu napewno miałeś jakiś cel, więc odpowiedz na pytanie do
czego dążysz, bo ani FZ, ani Patrol nie ma wpływu ani na to, co Skeler robi
prywatnie, ani tym bardziej na Jego przyznanie się do tego co robi a czego nie.

> No i co z tego ze ilestam zrobil? Dobre czyny i zle maja sie rownowazyc ?
Skoro
> zrobil cos to teraz moze cos rozwalic i wszystko jest ok ??

Tego nie powiedziałem, ale jeżeli jednym przyciskiem zamierzasz skreślić setki
zasług, to chyba przeginasz pałę w druga stronę. A Skeler aby sobie wyrównać w
przyciskach to co zrobił musiałby chyba urwać wsystkie w Warszawie :-). Do
czego bynajmniej Go nie namawiam...

[olecky]

makatiel napisał:

> Federacja Zielonych niszczy wszystko co jej przeszkadza,
> co sie wam nie podoba?

ta, a mieszkancy Bialoleki to zlodzieje i mordercy (sorry, Raffi ;-). Po "nawet
jeżeli coś jest złe albo niepotrzebne, to nie powinno się tego ruszać" przyszedl
czas na odpowiedzialnosc zbiorowa - robi sie coraz ciekawiej i coraz bardziej w
klimatach zinowiewskich... ;-)

[kisielas]

olecky napisał:

> ta, a mieszkancy Bialoleki to zlodzieje i mordercy (sorry, Raffi ;-). Po "nawe
> t
> jeżeli coś jest złe albo niepotrzebne, to nie powinno się tego ruszać" przyszed
> l
> czas na odpowiedzialnosc zbiorowa - robi sie coraz ciekawiej i coraz bardziej w
> klimatach zinowiewskich... ;-)
>

sorry, ale federacja zielonych nosi kubraczki wyróżniające ją z tłumu, więc jeżeli członek fz robi coś brzydkiego w kubraczku to powinien uważać, bo jest to traktowane jak misja fz... a na białołęce malo kto nosi pasiaki i nawet jeśli zrobiłby coś takiego to nie zostałby uznany za mordercę itd.

Aby jeszcze Tobie uzmysłowić niesłuszność Twego twierdzenia przykład: jeżeli Policjant w mundurze robi cokolwiek to znaczy że jest na służbie, a jeżeli nie to jego czyn zostanie postrzeżony przez społeczeństwo jako czyn zwykłego człowieka....

[skeler]

> sorry, ale federacja zielonych nosi kubraczki wyróżniające ją z tłumu, więc
jeż

jeszcze raz sie zapytam - co to jest fz (bo nadal twierdze ze takie cos juz nie
istnieje).
Pozatym znowu nie wiem jak mozna powiazac odblaskowa kamizelke z jakas
organizacja.. jesli juz to bym powiazal to bardziej z patrolem, bo to dzieki
niemu pojawily sie one na masie itp.

Jak juz sie wypowiadacie, to zastanowcie sie co piszecie, bo coraz wiecej bzdur
opartych na plotkach mozna tu przeczytac.

[kisielas]

skeler napisał:

> > sorry, ale federacja zielonych nosi kubraczki wyróżniające ją z tłumu, wię
> c
> jeż
>
> jeszcze raz sie zapytam - co to jest fz (bo nadal twierdze ze takie cos juz nie
>
> istnieje).
> Pozatym znowu nie wiem jak mozna powiazac odblaskowa kamizelke z jakas
> organizacja.. jesli juz to bym powiazal to bardziej z patrolem, bo to dzieki
> niemu pojawily sie one na masie itp.
>
> Jak juz sie wypowiadacie, to zastanowcie sie co piszecie, bo coraz wiecej bzdur
>
> opartych na plotkach mozna tu przeczytac.


może i nie istnieje, a może to był patrol...
ale ale- nie odwracaj kota ogonem, bo my tu gadamy o Twoim zachowaniu i jego modelu, a bzdury, plotki- ja napisałem komentarze do czynu, a pozostali piszą co widzieli na własne oczy

[skeler]

> ja napisałem komentarze do czynu, a pozostali piszą co
> widzieli na własne oczy

to ja mam takie pytanie - ktora z osob tu dyskutujacych widziala dokladnie cale
zdarzenie od samego poczatku?
tak sie tylko pytam...

[roweroraffi]

kisielas napisał:

> skeler napisał:
>
> > > sorry, ale federacja zielonych nosi kubraczki wyróżniające ją z tłumu
> , wię
> > c
> > jeż
> >
> > jeszcze raz sie zapytam - co to jest fz (bo nadal twierdze ze takie cos ju
> z nie
> >
> > istnieje).
> > Pozatym znowu nie wiem jak mozna powiazac odblaskowa kamizelke z jakas
> > organizacja.. jesli juz to bym powiazal to bardziej z patrolem, bo to dzie
> ki
> > niemu pojawily sie one na masie itp.
> >
> > Jak juz sie wypowiadacie, to zastanowcie sie co piszecie, bo coraz wiecej
> bzdur
> >
> > opartych na plotkach mozna tu przeczytac.
>
>
> może i nie istnieje, a może to był patrol...
> ale ale- nie odwracaj kota ogonem, bo my tu gadamy o Twoim zachowaniu i jego
mo
> delu, a bzdury, plotki- ja napisałem komentarze do czynu, a pozostali piszą
co
> widzieli na własne oczy

Oka, ale jak będziesz Skelera podpisywał pod całe FZ, Patrol i Bogu ducha
winnych ludzi, którzy po prostu kupili kamizelki na Masie to będziesz zmuszony
odpowiadać na takie pytania. Po prostu osoby niewinne nie dadzą się za darmo
wrzucić do jednego worka z kimś kto robi źle... i nie ważne czy w tym momencie
chodzi o przycisk, czy dźgnięcie kogoś nożem.

[roweroraffi]

kisielas napisał:

> olecky napisał:
>
> > ta, a mieszkancy Bialoleki to zlodzieje i mordercy (sorry, Raffi ;-). Po
> "nawe
> > t
> > jeżeli coś jest złe albo niepotrzebne, to nie powinno się tego ruszać" prz
> yszed
> > l
> > czas na odpowiedzialnosc zbiorowa - robi sie coraz ciekawiej i coraz bardz
> iej w
> > klimatach zinowiewskich... ;-)
> >
>
> sorry, ale federacja zielonych nosi kubraczki wyróżniające ją z tłumu, więc
jeż
> eli członek fz robi coś brzydkiego w kubraczku to powinien uważać, bo jest to
t
> raktowane jak misja fz... a na białołęce malo kto nosi pasiaki i nawet jeśli
zr
> obiłby coś takiego to nie zostałby uznany za mordercę itd.
>
> Aby jeszcze Tobie uzmysłowić niesłuszność Twego twierdzenia przykład: jeżeli
Po
> licjant w mundurze robi cokolwiek to znaczy że jest na służbie, a jeżeli nie
to
> jego czyn zostanie postrzeżony przez społeczeństwo jako czyn zwykłego
człowiek
> a....

Raaaany... awansowalem na Policjanta :-). Strażnikiem miejskim w oczach kilku
parkujących na scieżkach to już byłem,ale do policji porównuje się mnie
pierwszy raz.
Skeler do Ciebie prośba... następonym razem (o ile będzie) zdejmij kamizelkę co
by opinii nie robić Patrolowi i FZ i wtedy zupełnie Nikt Cię nie pozna i
będziemy pisać posty w temacie 'ciekawość społeczna'. LOL!!! Ten sposób
myślenia mnie bawi... to coś w stylu Endrju Leppieja ('Nie jestem pedałem - mam
czarne skarpetki').

[kisielas]

> jeżeli coś jest złe albo niepotrzebne, to nie powinno się tego ruszać"

czy jeszcze nie skumaleś że powyższa sentencja jest jak najbardziej ironiczna? bo pytanie pozostaje bez odpowiedzi: po kiego wała niszczyć coś co zostało zamontowane nawet jeżeli wszechwiedząca trój- palczasta elita dysponuje wszelkimi informacjami nt. sposobu działania przycisków na sygnalizacji...

tak samo jak nigdy nie pojmę co kieruje dresami gdy chcą bić wszystko co się rusza tak samo nie zrozumiem motywów działania skelera...

[roweroraffi]

olecky napisał:

> makatiel napisał:
>
> > Federacja Zielonych niszczy wszystko co jej przeszkadza,
> > co sie wam nie podoba?
>
> ta, a mieszkancy Bialoleki to zlodzieje i mordercy (sorry, Raffi ;-).
Po "nawe
> t
> jeżeli coś jest złe albo niepotrzebne, to nie powinno się tego ruszać"
przyszed
> l
> czas na odpowiedzialnosc zbiorowa - robi sie coraz ciekawiej i coraz bardziej
w
> klimatach zinowiewskich... ;-)

Nie no oczywiście, bo w koncu jak jest Areszt to musi to być bandycka
dzielnica :-). Że nie wspomnę o okolicach Kolskiej... tam to muszę mieszkać
sami pijacy, bo inaczej po co byłaby tam Izba Wytrzeźwień? A Tworki? Same świry
muszą tam mieszkać, bo jest szpital dla umysłowo chorych! Nie wspominajmy o
Centrum...tam mieszkają sami Blachosmrodziarze (Czajnik robi prawko :-) bo
przecież mają taaaakie szerokie ulice :-). Na Pradze Starej i w Okolicach
Wiatracznej to też sama bandytka mieszka a nie porządni ludzie, bo przecież
tyle się słyszy o tych dizelnicach... to samo Targówek! Za to Bielany to już
sami śmieciarze, bo widziałem tam śmieci w lesie.

Czekam na propozycję odnośnie innych dzielnic ;-).

[dzachars]

Czyżby temu dramatycznemu aktowi wandalizmu przyglądało się więcej postronnych
świadków, niż uczestników Patrolu? Chyba musimy bardziej uważać, bo na
ścieżkach rowerowych zaroiło sie od niedzielnych;) Ale z drugiej strony, to
całkiem dobrze - powoli wygasa juz pamięc o sprawie z Przejaźliwym Pingwinem,
więc nie było by źle, gdyby znowu jakiś poważny zarzut oczernił Skelera, co
wywołałoby ponownie falę artykułów w gazetach i wzrost liczebności Masy;)

A przesłanie stróży prawa, którzy sugerują, że należałoby zawsze nosić przy
sobie stosowny zestaw narzędzi, na wypadek, gdyby cos się zepsuło od
dotknięcia, wypadałoby rozszerzyć również na tych, którzy dla odmiany mają
mniej siły - nie powinnni rozstawać się z kubełkiem wody i szmata - przecież
jak ktoś im farbę z nosa puści, to sami powinni posprzątać po sobie, a nie
zwalać winę na polskie realia...

[tolar]

dzachars napisała:

> Czyżby temu dramatycznemu aktowi wandalizmu przyglądało się więcej
postronnych
> świadków, niż uczestników Patrolu?

owszem, bylo jeszcze 6 osob na rowerach+ ludzie na przystanku+ potencjalni
widzowie w oknach bloku obok...

Chyba musimy bardziej uważać, bo na
> ścieżkach rowerowych zaroiło sie od niedzielnych;)

kogo nazywasz "niedzielnymi" i co przez to sugerujesz?

> A przesłanie stróży prawa, którzy sugerują, że należałoby zawsze nosić przy
> sobie stosowny zestaw narzędzi, na wypadek, gdyby cos się zepsuło od
> dotknięcia, wypadałoby rozszerzyć również na tych, którzy dla odmiany mają
> mniej siły - nie powinnni rozstawać się z kubełkiem wody i szmata - przecież
> jak ktoś im farbę z nosa puści, to sami powinni posprzątać po sobie, a nie
> zwalać winę na polskie realia...

roznica jest taka ze farbe z nosa zmyje deszcz, a zwisajacego przycisku nijak.

poza tym szczerze gratuluje Skelerowi "adwokatow", z nim mozna "konie krasc" i
nie tylko, bo z tyloma takimi swietnymi obroncami (nie obrazajac nikogo), ze
wszystkiego jest sie w stanie wybronic, bo mnie juz prawie przekonaliscie ze
zrobil dobrze niszczac ten przycisk, i chyba zaczne tez tak robic, moze tez
bede "trendi".

P.S. wiem ze Skeler nie mial na celu zepsuc tego urzadzenia, ale faktem jest ze
zniszczyl, a z wypowiedzi wszystkich jego "obroncow" wnioskuje ze postapil
slusznie i jest to czyn godny nasladowania.

[finland1]

> kogo nazywasz "niedzielnymi" i co przez to sugerujesz?

Ja Ci chetnie odpowiem, tolar, bo widze, żeś jeden z myślacych na tym forum.
Otóż, niedzielni, znaczy obcy elicie elit elity. Jest to samozwańczy efekt
kiszenia się pseudoorganizatorów MASY Krytycznej we własnym sosie i szczelnie
zamknietnym garncu z ołowiu. Stały i wręcz archaiczny system myślenia
samozwańców, tworzy obraz pogardy dla większości rowerzystów, jako
nieświadomych i wręcz upośledzonych amatorów. Jesteś, tak jak i ja, niedzielny,
bo nie jesteś w klubie.A jeśli ośmieliłeś się poddać krytyce zdanie elity elit
(Boże, co za buras to wymyślił) bedziesz na wieki przeklęty na tym forum.

Jak myślicie, dlaczego dresy tak bardzo lubią białe wdzianka ? Bo próbują
udawać czystych. A dlaczego ktoś stworzył patrol, i inne nieludzkie hybrydy
typu elite elit? Bo doskonale zdają sobie sprawe że są tylko zwykłymi
jednostkami, które tak naprawdę niewiele mogą. Najgłośniejsze krowy najmniej
mleka dają w końcu.

Ja poczekam sobie na cykl, bo nigdzie mi się nie śpieszy.Nie będe taki fajny i
nie przejade na czerwońcu. Poczekam, a nóż, jakaś młodzież na to patrzy...

[kubassik]

25 minut czytania!!
Tolar w sumie ma racje, wynika z tych postów to że Skeler dobrze zrobił
zdejmując panel, dziwne jest to dla mnie,no ale cóż.
Mam jeszcze pytanie czy PATROL przejeżdzał w piątek w okolicachj DW. Gdańskiego
bo zdjęcie wam zrobiłem. I tu tez powiem że kilku rowerzystów po prostu
totalnie lekceważy przepisy ruchu drogowego, nie był to jegomość w kamizelce
MPO, aj ego twarz znajoma mi jest z masy, dlatego twierdze że mógł to być
patrol, ale wszstko widział jak dwie lub trzy osoby jadące za nim zaczynają
lawirowac pomiędzy samochodami w korku (co nie jest rzeczą złą) ale w sposób w
jaki zjechali na jezdnie, jest godny tych wszystkich pseudostreetowców z masy!

[roweroraffi]

kubassik napisał:
> I tu tez powiem że kilku rowerzystów po prostu
> totalnie lekceważy przepisy ruchu drogowego

Tylko kilku? Ja nie znam takiego ani kierowcy, ani rowerzysty, ani nawet
pieszego co porusza się w 100% wg przepisów (już pomijając samą jakość tychże,
bo to nie jest tematem)... u nas w kraju wszyscy olewają wszystkie przepisy
więc nie wiem co w tym dziwnego.
Sam jeżdżę za autobusami (choć to niezbyt bezpieczne, ani legalne), w nocy
zazwyczaj nie czekam na zielone przepuszczając przez 5 minut powietrze jadące
droga poprzeczną(bo i po co?), a w korku zazwyczaj nawet nie zwalniam... po
30kkm jeszcze nie udało mi się zabić ani siebie ani nikogo, czyli chyba
tragicznie ze mną nie jest. Mam swoje normy bezpieczeństwa idące często dalej
niż Polskie przepisy (zwłąszcza jeżeli chodzi o oświetlenie, czy stan
techniczny roweru) i trzymam się ich uparcie. Za to Ci, którzy mieli rację,
pierwszeństwo i prawo było za Nimi mają swoją własną alejkę na każdym
cmentarzu... ja nie pozwolę by mi moje prawa wyrył ktoś na płycie grobu.

> nie był to jegomość w kamizelce
> MPO, aj ego twarz znajoma mi jest z masy, dlatego twierdze że mógł to być
> patrol, ale wszstko widział jak dwie lub trzy osoby jadące za nim zaczynają
> lawirowac pomiędzy samochodami w korku (co nie jest rzeczą złą) ale w sposób
w
> jaki zjechali na jezdnie, jest godny tych wszystkich pseudostreetowców z masy!

Może to był pseutostreetowiec z Masy? Nie wszyscy przyjeżdżający regularnie na
Masę to ludzie z Patrolu w końcu, czego najlepszym przykładem jak sądzę możesz
być sam ;-))).

[kubassik]

Ale ta osoba jest baardzo blisko związana z masą, bo wiele razy chwyta za
megafon na masach, tylko po prostu nie wiem jak sie nazywa.Na jednej z ostanich
mas jeździł z kamerąz tego co pamiętam!!!

[skeler]

> Ale ta osoba jest baardzo blisko związana z masą, bo wiele razy chwyta za
> megafon na masach, tylko po prostu nie wiem jak sie nazywa.Na jednej z
ostanich
> mas jeździł z kamerąz tego co pamiętam!!!

osoba ktora na ostatniej masie jezdzila z kamera na pewno nigdy nie urzywala
megafonu ;-)

[kubassik]

w Każdym razie mam tego kogoś na zdjęciu i wiem że jest on zajebiscie blisko
zwiazany z masą! Bo widuje go na każdej w pomarańczowej kamizeli!

[skeler]

ja widuje na masie wiele osob w kamizelkach, ktore sa z nia zwiazane tylko,
tym, ze na nia przyjezdzaja...
a nie moge jakos skojarzyc, kto z osob jadacych po jezdni w czasie tego patrolu
posiada kamizelke - chcialbym zobaczyc to zdjecie

[roweroraffi]

kubassik napisał:

> w Każdym razie mam tego kogoś na zdjęciu i wiem że jest on zajebiscie blisko
> zwiazany z masą! Bo widuje go na każdej w pomarańczowej kamizeli!

Błąd... ROZI bo o Niego chodzi nie bywa na Patrolach, o ile pamiętam nie ma
kamizelki swojej, a i na Masach w zimę też prawie nie bywał. Nigdy też nie miał
okazji zasiąść ani za szczekaczką policyjną ani tym bardziej za Federacyjną...
nie jest ani w Federacji, ani pośród organizatorów Masy... ale za to miał
sprawną kamerę co nie znaczy, że powinieneś Go wrzucać do tego samego oktła co
Skelera.

Z innej beki... na ostatniej Masie nie było megafonu (brak baterii) a Policja
nie użyczyła nam szczekaczki, więc to co mówisz staje się jeszcze bardziej
ciekawe :-).

[roweroraffi]

kubassik napisał:

> Ale ta osoba jest baardzo blisko związana z masą, bo wiele razy chwyta za
> megafon na masach, tylko po prostu nie wiem jak sie nazywa.Na jednej z
ostanich
>
> mas jeździł z kamerąz tego co pamiętam!!!

Aha... no skoro jest powiązany z Masą, to całą Masa też musi wg Twojego
rozumowania być zadymiarzami, wandalami itp. No po prostu gratuluję toku
myślenia z poprzedniej epoki... wtedy modna była odpowiedzialność zbiorowa,
kara zbiorowa i inne takie zwierzaki.

[roweroraffi]

finland1 napisał:

> > kogo nazywasz "niedzielnymi" i co przez to sugerujesz?
>
> Ja Ci chetnie odpowiem, tolar, bo widze, żeś jeden z myślacych na tym forum.
> Otóż, niedzielni, znaczy obcy elicie elit elity. Jest to samozwańczy efekt
> kiszenia się pseudoorganizatorów MASY Krytycznej we własnym sosie i szczelnie
> zamknietnym garncu z ołowiu.

Hej Szefie, znów wrzucasz wszystkich Organizatorów do jednego worka. Ja tam
przyciskó nie niszczę, choć się z nimi nie zgadzam i nie chcę być wrzucany do
tego samego kotła.

> Stały i wręcz archaiczny system myślenia
> samozwańców, tworzy obraz pogardy dla większości rowerzystów, jako
> nieświadomych i wręcz upośledzonych amatorów. Jesteś, tak jak i ja,
niedzielny,
>
> bo nie jesteś w klubie.A jeśli ośmieliłeś się poddać krytyce zdanie elity
elit
> (Boże, co za buras to wymyślił) bedziesz na wieki przeklęty na tym forum.

Wiesz Elita Elit to raczej nie od tego powstała... zdarzyło się nam kilka razy
robić wycieczki np po Masie do Lublina na drugą Masę (obie Masy+odległość
między miastami łącznie około 250km wyszło), niektórzy z Nas startowali w
Supermaratonie (510km w 30h) i to raczej stąd jest określenie Elita Elit. A
hasło powstało wtedy, gdy przy +3 stopniach, wietrze itp 3/4 Ekipy wycieczkowej
do Pułtuska się wyłamało... Ci co pozostali to właśnie Elita Elit wg
terminologii ;-). Jak widzisz związek niewielki z Masą, choć wycieczki te z
założenia miały integrować środowisko osób z Patrolu i okolic (czyli także z
poza naszego grona)... jak się cofniesz z miesiąc czasu, to na forum znajdziesz
posty z zaproszeniami na wycieczki m.in do Góry Kalwarii, czy właśnie Pułtuska,
choć sa i dużo krótsze do Młocin, czy Kampinosu, na których pojawiało się po
kilkanaście osób czasem.

> Jak myślicie, dlaczego dresy tak bardzo lubią białe wdzianka ? Bo próbują
> udawać czystych. A dlaczego ktoś stworzył patrol, i inne nieludzkie hybrydy
> typu elite elit?


Tłumaczę zatem:
Określenie Elita Elit wymyślił Olek, po tym jak wykruszyło Mu się z podowu
pogody 3/4 chętnych na wycieczkę do Pułtuska... określenie to miało charakter
ironiczny tak samo jak Elita^3, co było odpowiedzią Czajnika... z dziwnych
określeń Patrolowo-Masowych możesz spotkać jeszcze określenia: TIRbuster,
Krwawy Krawężnik, Szpital Wszystkich Rowerzystów, czy chociażby Puchar
Przechodni Połamanego Pałąka Przedniej Przerzutki... kiedyś jak zechcesz
zostać 'wtajemniczony' ;-) w wiedzę, co poszczególne nazwy znaczą to możemy się
w tym celu umówić na browarek we dwóch, albo w większym gronie (ponoć mam
talent do opowiadania :-))) ) i wtedy tajemnice staną się jasne.

> Bo doskonale zdają sobie sprawe że są tylko zwykłymi
> jednostkami, które tak naprawdę niewiele mogą. Najgłośniejsze krowy najmniej
> mleka dają w końcu.

Z tym niewiele bym polemizował, bo jednak cuś tam się dzieje w temacie, choć
jedzenie śniadania w tunelu pod Wisłostradą na 2 pasie, czy przekrzykiwanie
Urzędasów też mogą być odbierane jako kontrowersyjne... dały jednak jakieś
efekty w postaci zwrócenia uwagi opinii publicznej na temat rowerzystów... nie
wiem jakie miał powody Skeler i nie mnie Go osądzać czy to było specjalnie, czy
nie, ale jednego jestem pewien... temat przycisków poruszył na forum dość
dobrze, choć mniej tu rozmawiamy niestety o tym jak złe przyciski zlikwidować,
a więcej bijemy za to piany dzieląc środowisko roweropwe po raz wtóry.

> Ja poczekam sobie na cykl, bo nigdzie mi się nie śpieszy.Nie będe taki fajny
i
> nie przejade na czerwońcu. Poczekam, a nóż, jakaś młodzież na to patrzy...

Ja przyznaję, że nieraz nie doczekałem się zmiany świateł na zielone i
pojechałem na 'zielonym o odmiennym odcieniu'... głównie w nocy, kiedy pętle
indukcyjne nie zmieniają świateł dla kierowców a wciskanie przycisku daje
niewątpliwą możliwość czekania do usranej śmierci... niemniej nic jeszcze nie
urwałem :-).

[dzachars]

>Bo próbują udawać czystych

No racja, kto ma coś na sumieniu, lubi karcić innych... I usiłuje dowieść
czyjeś rzekome przewinienia. Zgoda, ale niezależnie od motywacji, my (RP;)
staramy się działać konstruktywnie (mam na myśli akcje typu "Topiel") ...Inni
wolą tracić czas na podglądanie, a sami nie kiwneli palcem. No ale przecież my
ich podobno nie dopuszczmy do naszej grupy, więc niemogąc z nami współpracować
(??) wolą oskarżać nas o bzdury...

Co nie zmienia faktu, że "Jesteśmy tacy sami: mali, głupi, zarozumiali...
Powtarzamy to, co robią ludzie, z których się śmialiśmy"...

[roweroraffi]

dzachars napisała:

> Czyżby temu dramatycznemu aktowi wandalizmu przyglądało się więcej
postronnych
> świadków, niż uczestników Patrolu?

Tak Dori, to się nazywa WSPÓŁUDZIAŁ i jest karalne !!!

> Chyba musimy bardziej uważać, bo na
> ścieżkach rowerowych zaroiło sie od niedzielnych;)

Obawiam się, że mało kto z 'niedzielnych' znałby Pingwina, więc tego Owym Panom
bym nie zarzucał, bo to zwykłe bicie piany!

> Ale z drugiej strony, to
> całkiem dobrze - powoli wygasa juz pamięc o sprawie z Przejaźliwym Pingwinem,
> więc nie było by źle, gdyby znowu jakiś poważny zarzut oczernił Skelera, co
> wywołałoby ponownie falę artykułów w gazetach i wzrost liczebności Masy;)

Nie wiem, czy sprawa przycisków przyciągnęłaby na Masę ludzi porządnych i z
zasadami (ideowców) czy raczej wandali i burzycieli znanych tutaj z wypowiedzi
za nielegalną Masą, rozpierduchą z kierowcami itp.
Obawiam się, że raczej tych drugich, bo o ile w sprawie pingwina Skeler w
zasadzie nie miał nawet prawa czuć się winny, o tyle tutaj Jego zachowanie jest
dość kontrowersyjne, co widać chociażby po tym wątku.

> A przesłanie stróży prawa, którzy sugerują, że należałoby zawsze nosić przy
> sobie stosowny zestaw narzędzi, na wypadek, gdyby cos się zepsuło od
> dotknięcia, wypadałoby rozszerzyć również na tych, którzy dla odmiany mają
> mniej siły - nie powinnni rozstawać się z kubełkiem wody i szmata - przecież
> jak ktoś im farbę z nosa puści, to sami powinni posprzątać po sobie, a nie
> zwalać winę na polskie realia...

A na tych, co im wykręcają wentylki pod szkołą też? Ludzie nie popadajmy w
paranoję, bo ktoś tu rzeczywiście zaczyna lekko przeginać i lada chwila
wylądujemy na stadionie Legii w sektorze zadymiarzy z szalikami drużyny z
Pcimia Dolnego!

[kubassik]

Nie wiem kto kogo nazywa niedzielnym rowerzystom,ale mysle że Tolara nie można
tak nazywać, podobnie Makatiela!! Znam ich osobiscie i wiem że to nie są zwykli
cykllisci tylko prawdziwi zapelńcy!
Pozdro!!

[roweroraffi]

kubassik napisał:

> Nie wiem kto kogo nazywa niedzielnym rowerzystom,ale mysle że Tolara nie
można
> tak nazywać, podobnie Makatiela!! Znam ich osobiscie i wiem że to nie są
zwykli
>
> cykllisci tylko prawdziwi zapelńcy!

Napewno nie byłem to ja...

[dzachars]

>niedzielnych

Pozwolicie może, że osobiście wyjaśnię znaczenie użytego przeze mnie słowa, bo
zdaje sie, że zostało znadinterpretowane i to ze złej strony...

Zacznijmy od tego, że z reguły nie szufladkuję ludzi (a już na pewno nie
takich, których nigdy w życiu nie miałam szczęścia spotkać;) więc jeśli już
kogoś jakoś paskudnie określam, to absolutnie nie na poważnie:) Owszem, ze
złośliwości, ale nie żeby obrazić...

Zaś monotonne łby kolarskie (patrz wyżej;) w każdą pustą lukę usiłują wcisnąć
słowo związane z rowerem... Dużo się zresztą nie myląc;) Zacznijmy więc
od "niedzielnych rowerzystów". Generalnie chodzi o to, że jak zaświeciło
słoneczko, to i na patrol przybyło więcej osób, i na ścieżkach rowerowych
zrobiło się potwornie gęsto;P "Rowerzysta Niedzielny" to z grubsza biorąc taki,
który nie porusza się na co dzień na rowerze, tylko przy ładnej pogodzie jedzie
na wycieczkę, nie widzi nawet nic złego w wiezieniu roweru na bagażniku
samochodu;) Inaczej mówiąc jest to największa obelga...;) Co nie zmienia faktu,
że większość rowerzystów z Warszawy i okolic podlega temu określeniu - wszelkie
działania na rzecz rowerzystów (ścieżki rowerowe), sklepy, poradniki,
przewodniki - uwzględniają głównie ich, więc ostatecznie chyba to oni są
wyjściowymi rowerzystami:( ...Nieważne. W każdym razie "Niedzielnym Rowerzystą"
w znaczeniu negatywnym jest ten, kto uważa się za świetnego rowerzystę (o
zgrozo, "bajkera") a raczej nie używa roweru ani w mieście, ani turystycznie na
większą skalę.

W szerszym znaczeniu "niedzielny" to tzw. "Weekend Worrior". Taki, co lubi sie
popisywać, chociaż za bardzo nie ma czym. Wśród kolegów jest bardzo odważny, bo
taki styl narzuca mu grupa, ale potem sam siebie nie poznaje.

"The rebel of yesterday, tomorrow's fool/Who are you kidding being that cool?/
(...)You're a weekend warrior when you're one of the crowd/But it's over, just
look at you now.../You're not so brave the way you behave/It makes you sick,
gotta get out quick/It's all bravado when you're out with your mates/It's like
a different person goes through those gates/(...)Some of the things that you've
done you feel so ashamed/After all it's only a game... isn't it?/And after all
the adrenalin's gone/What you gonna do on Monday?"
(Iron Maiden "Weekend Worrior")

Wybaczcie, ale nie chce mi sie dalej wyjaśniać...
Oczywiście "Weekend Worrior" dotyczy rówież patrolowcow
("It's hard to say why you get involved/Just want to be a part/Just want to
belong...")
Ale to nie jest temat na powierzchowne sprzeczki na forum.

[skeler]

no prosze - temat rozwalonej skrzynki z przyciskiem stal sie dla niektorych tak
intrygujacy, ze watek ten wysunal sie na prowadzenie pod wzgledem ilosci
wpisow - przescignal nawet dyskusje na temat takiego wydarzenia jak 1
zalegalizowana Masa

[towarzysz_gufii]

dawno mnie tu nie było bo już myśałem, że tu same czajniki się wpisuą a tu taki
fajny temat.
pozdrowienia dla wszyskich po jasnej stronie mocy i mających już dość
panoszenia sie MPO któremu proponuje powrucić do dawnej formy działań.

[roweroraffi]

towarzysz_gufii napisał:

> dawno mnie tu nie było bo już myśałem, że tu same czajniki się wpisuą a tu
taki
>
> fajny temat.
> pozdrowienia dla wszyskich po jasnej stronie mocy i mających już dość
> panoszenia sie MPO któremu proponuje powrucić do dawnej formy działań.

No to działąnia Skelera napewno Ci się podobają.. nielagalne, nielegalizowane,
kontrowersyjne i raczej niezbyt mile widziane :-)

[skuter1985]

modnyslub.com.pl/masa/2004_0423/2004_0423_173612AA.JPG
to zdjecie jest dowodem :P

[jabandziorno]

Skeler, prosze prosze.....
według mnie za rozwalenie tego urządzonka powinieneś ponieść karę i tyle.
Powinni cię też ukarać za myślenie (czytaj niemyślenie) skoro wszyscy wokoło
coś psują to i ja mogę.....

Podziwiam wszystkich którzy kłucą się z wielmożnym, ja już przerabiałem ten
temat i nie chce mi się pisać po próznicy. Dobrze że cała afera wyszła na forum
a nie na księdze gości tam już dawno pan który napisał o sprawie został by
zbanowany.

Skeler mam dla ciebie propozycję, całą winę zwal na "gufiorno" i powiedz że tak
naprawdę to znowu my szukamy dziury w całym. a następnym razem jak nie będziesz
miał co z tymi paluchami zrobić to się nimi puknij w czoło.

[skeler]

no prosze - pojawili sie znowu nasi ulubiency - i jak zwykla przychodza
parami...
co do usuwania watkow, to moge usunac go 2 kliknieciami: 1 - zaznaczam watek
lub jakas wiadomosc; 2 - klikam przycisk 'usun' ;-)
A to forum sluzy do dyskusji, co nie znaczy, ze nie musze czasami kasowac
twoich postow, jak sie zagapisz i zaczniesz uzywac slownictwa wyniesionego z
domu... ;-]

[kisielas]

>co do usuwania watkow, to moge usunac go 2 kliknieciami: 1 - zaznaczam watek
>lub jakas wiadomosc; 2 - klikam przycisk 'usun' ;-)
>A to forum sluzy do dyskusji, co nie znaczy, ze nie musze czasami kasowac
>twoich postow, jak sie zagapisz i zaczniesz uzywac slownictwa wyniesionego z
>domu

Lepsze wyniesione brzydkie słownictwo niż pokrętny sposób myślenia o przedmiotach nieożywionych, a w szczególności lepsze niż wpychanie paluchów nie tam gdzie potrzeba

[finland1]

Wiesz co skeler?

Po tak zdecydowanej ofensywie, przy wręcz oczywistych i ściśle określonych
zarzutach, gdy ludzie posiadają dowody...dalej nie czujesz się winny bawiąc się
kosztem nas wszystkich, czyli podatników. Za adwokaturą twojej przedszkolnej
bandy, próbujesz się usprawiedliwiać, jako zupełnie normalny obywatel tego
kraju.

Wierz mi, wrzodów na dupie tego państwa mamy od groma, a propagowanie dzikich
zachowań, ich chorego wpisywania w niejako kanony "fajnego" zachowania się na
ulicy nie tworzy najlepszych warunków na jego zrównoważony rozwój. Może i twoim
znajomym (sądząc z twardej obrony twojego stanowiska) takie akty imponują, czy
wręcz ich nakręcają, ale na szczęście wykraczają poza KC, który jst dla Ciebie
bezwzglednie wiążący.

Nie masz jaj, aby po 2 dniach nie przyznać się do takiej głupoty. Czy nie
sądzisz, że gdybyś zkwitował post tolara krótkim "no fakt, została mi taka
część w rączkach, zepsułem, zdarza się" to czy ta cała dyskusja miałaby miejsce?

[roweroraffi]

finland1 napisał:

> Wiesz co skeler?
>
> Po tak zdecydowanej ofensywie, przy wręcz oczywistych i ściśle określonych
> zarzutach, gdy ludzie posiadają dowody...dalej nie czujesz się winny bawiąc
się
>
> kosztem nas wszystkich, czyli podatników. Za adwokaturą twojej przedszkolnej
> bandy, próbujesz się usprawiedliwiać, jako zupełnie normalny obywatel tego
> kraju.
>
> Wierz mi, wrzodów na dupie tego państwa mamy od groma, a propagowanie dzikich
> zachowań, ich chorego wpisywania w niejako kanony "fajnego" zachowania się na
> ulicy nie tworzy najlepszych warunków na jego zrównoważony rozwój. Może i
twoim
>
> znajomym (sądząc z twardej obrony twojego stanowiska) takie akty imponują,
czy
> wręcz ich nakręcają, ale na szczęście wykraczają poza KC, który jst dla
Ciebie
> bezwzglednie wiążący.
>
> Nie masz jaj, aby po 2 dniach nie przyznać się do takiej głupoty. Czy nie
> sądzisz, że gdybyś zkwitował post tolara krótkim "no fakt, została mi taka
> część w rączkach, zepsułem, zdarza się" to czy ta cała dyskusja miałaby
miejsce
> ?

BRAWO!!! 100% racji... tylko, zeby cała Masa nie musiała przepraszać ani
Patrol,bo ja się winny nie czuję!

[roweroraffi]

jabandziorno napisał:

> Skeler, prosze prosze.....
> według mnie za rozwalenie tego urządzonka powinieneś ponieść karę i tyle.

Też jestem za tym, tylko, że nikt na Skelera nie doniósł a to się nazywa
współudział!

> Podziwiam wszystkich którzy kłucą się z wielmożnym, ja już przerabiałem ten
> temat i nie chce mi się pisać po próznicy. Dobrze że cała afera wyszła na
forum
>
> a nie na księdze gości tam już dawno pan który napisał o sprawie został by
> zbanowany.

Nie wiem czy wiesz na forum też można banować, usuwać wpisy itp... to się
nazywa moderowanie :-).

[makatiel]

> modnyslub.com.pl/masa/2004_0423/2004_0423_173612AA.JPG
> to zdjecie jest dowodem :P

rower.freewebpage.org/przycisk/index.htm
A tak wyglada miejsce zdarzenia dzien pozniej.
Widzisz Skeler tak sie dziwiles ze nikt wczesniej tego nie zniszczyl, "choc
wystarczyly 3 palce", a teraz wisi to sobie bezradnie na 2 kabelkach mimo ze
urwanie tego to byla by chwila. Nikt _jeszcze_ tego nie urwal. Wszystkie kable w
puszczce sa odsloniete i nie wiem jak takie rzeczy reaguja na wode, ale
zastanawiam sie czy wiekszy deszcz moze doprowadzic do jakiegos zwarcia.

[kisielas]

heh... jak patrzę na te foty to się zastanawiam, czy ktoś z elity mógłby mnie poinstruować dlaczego do bezużytecznego przysku są przytwierdzone przewody, które najprawdopodobniej tworzą obwód, bo do podtrzymywania klapy wystarczyłby przecież jeden tylko??

[skeler]

skoro juz tam byles, to czy sprobowales zrobic cos, zeby to tak juz nie
wygladalo?

[towarzysz_gufii]

podobnie mogę zuważyć, że ty z raffim i resztą MPO (zwanymi eltą elit...)
pojawiacie sie w stadzie.



skeler napisał:

> skoro juz tam byles, to czy sprobowales zrobic cos, zeby to tak juz nie
> wygladalo?

żałosne,
może rozpoczniesz wątek oskarżający go o to, że tego nie naprawił???

[skeler]

> podobnie mogę zuważyć, że ty z raffim i resztą MPO (zwanymi eltą elit...)
> pojawiacie sie w stadzie.

żałosne są twoje spostrzeżenia (jak zwykle), i jak zwykle mijają się z prawdą...
tego dnia akurat tylko ja mialem kamizelke...

[5.5stopy]

po raz pierwszy guffi napisał coś z czym mogę się zgodzić. Schodzisz poniżej
jego poziomu (podobnież niewysokiego) czepiając się szczegółów. A ludziom spoza
kręgu Twoich adoratorów cały czas chodzi o to, że dopuściłeś się wandalizmu a
teraz się wykręcasz albo prostacko próbujesz obrócić sprawę w żart.

[kisielas]

Powiem krótko i może się powtórzę po kimś na pewno, ale uważam, że jest to konieczne, bo widzę, że olałeś parę istotnych spraw.

>Po tak zdecydowanej ofensywie, przy wręcz oczywistych i ściśle określonych
>zarzutach, gdy ludzie posiadają dowody...dalej nie czujesz się winny bawiąc >się
>kosztem nas wszystkich, czyli podatników. Za adwokaturą twojej przedszkolnej
>bandy, próbujesz się usprawiedliwiać, jako zupełnie normalny obywatel tego
>kraju.

>Nie masz jaj, aby po 2 dniach (teraz już 4...) nie przyznać się do takiej głupoty. Czy nie
>sądzisz, że gdybyś zkwitował post tolara krótkim "no fakt, została mi taka
>część w rączkach, zepsułem, zdarza się" to czy ta cała dyskusja miałaby >miejsce?

Oczywiście przytoczony fragment jest dosyć retoryczny... teraz jak już ktoś także napisał czepiasz się szczegółów, a to że ty jeden na patrolu miałes kamizelkę i że Federacja Zielonych nie istnieje (choć w takim razie dlaczego pokaz filmu z Masy zrobiony przez rozi'ego 84 miał się odbyć w siedzibie fz i w ogóle po co strona nie istniejącej insytucji, która jest jak najbardziej na czasie) mało kogo obchodzi. Powiedz dlaczego zepsułeś przycisk (nie biorąc pod uwagę jego bezużyteczności o czym mówi twoje źródło danych). Nie znam Ciebie (jak niektórzy wpisujący się tu i dający sobie głowę za Ciebie uciąć)i po prostu chcę się dowiedzieć dlaczego postąpiłeś jak postąpiłeś- tylko proszę, oszczędź pokrętnych tłumaczeń, że zahaczyłeś niechcąco i czemu sami nie naprawimy tego. Po prostu odpowiedz na proste pytanie: dlaczego popsułeś, dlaczego udajesz, że to nic złego miasto demolować i dlaczego próbujesz udowodnić naszą winę mimo, że to Ty tutaj jesteś sprawcą? (bo chyba jeszcze tego nie uczyniłeś- oczywiście nie zapomnij wziąć pod uwagę tego co powyżej napisałem). Przypuszczam, że gdybyś to zrobił to dyskusja by się szybko zakończyła. Dziekuję- tak będzie chyba w miarę bezboleśnie... bo teraz mniemam, że się bronisz za wszelką cenę, wstydzisz się po prostu przyznać do winy. Skończ to jak trzeba, bo naprawdę robi się żałośnie- wzajemne opluwanie się jadem do niczego nie doprowadzi...

[olecky]

kisielas napisał:

> tylko proszę, oszczędź pokrętnych
> Po prostu od powiedz na proste pytanie: dlaczego popsułeś,
> dlaczego udajesz, że to nic złego
> miasto demolować i dlaczego próbujesz udowodnić naszą winę mimo,
> że to Ty tutaj jesteś sprawcą?

tak, skeler - i wyjasnij jeszcze dlaczego nie chcesz sie przyznac, ze jestes
wielbladem ;-)

> naprawdę robi się żałośnie-
> wzajemne opluwanie się jadem do niczego nie doprowadzi...

o wlasnie - troche wiecej tolerancji i zaufania, troche mniej generalizowania i
zaocznego wydawania wyrokow niektorym prawdopodobnie wyszloby na zdrowie.

[skeler]

> Powiedz dlaczego zepsułeś przycisk (nie biorąc pod uwagę jego b
> ezużyteczności o czym mówi twoje źródło danych).

sadzac po ilosci postow, wszyscy mieli juz okazje do odreagowania swoich
frustracji itp. i po ciagu oskarzen (zwykle od osob, ktore nie widzialy tej
sytuacji) pojawily sie pytania na ktore mozna odpowiedziec.
Wiec tak: Nadal nikt mnie nie przekonal, ze zapsulem czy zdemolowalem ten
przycisk, itp. bo po pierwsze przycisk dzialal nadal (tyle ze byl troche
nizej), a po 2 - pokrywka wogole nie trzymala sie puszki i nic w tym dziwnego,
ze odpadla po tym jak ja poruszylem jeszcze raz, zdziwiony jej miekkoscia przy
wciskaniu przycisku (a, ze wypadajac narobila halasu, to nic dziwnego, bo sie
odbijala od tej puszki, jak probowalem ja zlapac).
Nie wiem, czy swiadkowie zdarzenia odnotowali fakt, ze probowalem to zaraz
naprawic, ale nie znalazlem pomyslu jak to umiescic spowrotem (ktos przedemna
taki pomysl widocznie mial) - Dlugi kabel, jaki byl do tego przyczepiny (po co
wogole taki dlugi?) mial dosyc ciasno w puszce i wypychal pokrywke na zewnatrz.
Pokrywka mogla odpasc rownie dobrze przy rowerzyscie ktory by sie np. oparl o
nia, czekajac na zmiane swiatla.

[makatiel]

> Wiec tak: Nadal nikt mnie nie przekonal, ze zapsulem czy zdemolowalem ten
> przycisk, itp. bo po pierwsze przycisk dzialal nadal (tyle ze byl troche
> nizej), a po 2 - pokrywka wogole nie trzymala sie puszki i nic w tym dziwnego,
> ze odpadla po tym jak ja poruszylem jeszcze raz, zdziwiony jej miekkoscia przy
> wciskaniu przycisku (a, ze wypadajac narobila halasu, to nic dziwnego, bo sie
> odbijala od tej puszki, jak probowalem ja zlapac).
Twierdziles wczesniej ze przycisk nie dziala wogole. Teraz juz dziala? :O Zaraz
sie okaze ze go naprawiles ROTFL
"po tym jak ja poruszylem jeszcze raz" jak to ladnie ujales - ja widzialem ze
podwazyles i dlatego odpadlo - a nie dlatego ze wcisnales jeszcze raz...

> Nie wiem, czy swiadkowie zdarzenia odnotowali fakt, ze probowalem to zaraz
> naprawic, ale nie znalazlem pomyslu jak to umiescic spowrotem (ktos przedemna
> taki pomysl widocznie mial) - Dlugi kabel, jaki byl do tego przyczepiny (po co
> wogole taki dlugi?) mial dosyc ciasno w puszce i wypychal pokrywke na
> zewnatrz.
Zaraz po tym jak zaczales sie smiac i przejechaliscie na druga strone ulicy,
gdzie sie zatrzymaliscie i dopiero zawrociliscie? Niestety nie widzialem,
spieszylem sie i pojechalem.
Pewnie po to taki dlugi, zeby ktos mial latwy dostep do innych kabli
znajdujacych sie w puszczce.

> Pokrywka mogla odpasc rownie dobrze przy rowerzyscie ktory by sie np. oparl o
> nia, czekajac na zmiane swiatla.
_mogla_ ale nie odpadla - zrobiles to dopiero ty.

[skeler]

> Twierdziles wczesniej ze przycisk nie dziala wogole. Teraz juz dziala? :O

Kiedy twierdzilem, ze nie dziala?

> "po tym jak ja poruszylem jeszcze raz" jak to ladnie ujales - ja widzialem ze
> podwazyles i dlatego odpadlo - a nie dlatego ze wcisnales jeszcze raz...
> Niestety nie widzialem,
> spieszylem sie i pojechalem.

mysle, ze wcale nie widziales tej sytuacji, tylko jej ostatni moment a reszta
to twoja wyobraznia, wiec szkoda z toba dyskutowac

[makatiel]

> Kiedy twierdzilem, ze nie dziala?
przepraszam, w takim razie byl to jeden z twoich obroncow.

> mysle, ze wcale nie widziales tej sytuacji, tylko jej ostatni moment a reszta
> to twoja wyobraznia, wiec szkoda z toba dyskutowac

tak, mialem zamkniete oczy jak przede mna staliscie i nic nie widzialem... LOL

[skeler]

> > Kiedy twierdzilem, ze nie dziala?
> przepraszam, w takim razie byl to jeden z twoich obroncow.
> > mysle, ze wcale nie widziales tej sytuacji, tylko jej ostatni moment a res
> zta
> > to twoja wyobraznia, wiec szkoda z toba dyskutowac
> tak, mialem zamkniete oczy jak przede mna staliscie i nic nie widzialem... LOL

tak jak widziales cos czego nie napisalem tak mogles widziec cala sytuacje -
pozatym sam napisales, ze sie spieszyles, wiec jak mogles wszystko widziec,
skoro stalismy na tamtym skrzyzowaniu przynajmniej 2-3 zmiany swiatel
(zatrzymal nas nie tylko przycisk, ale tez pani szukajaca pieska)...
a wogole to ten temat zrobil sie dlugi i nudny, wiec zajme sie wazniejszymi
sprawami - moze napisal bys cos w watku o promocji masy, albo np. wykonal jakis
baner we flashu (bo mi sie ten pomysl spodobal)

[makatiel]

Jak dla mnie EOD

P.S
Ja ograniczylem sie tylko do powiedzenia o masie znajomym. Po maturach, jak bede
mial troche wolnego czasu, na pewno wydrukuje kilkanascie ulotek i podrzuce do
mojej szkoly.

[roweroraffi]

kisielas napisał:

> Oczywiście przytoczony fragment jest dosyć retoryczny... teraz jak już ktoś
tak
> że napisał czepiasz się szczegółów, a to że ty jeden na patrolu miałes
kamizelk
> ę i że Federacja Zielonych nie istnieje (choć w takim razie dlaczego pokaz
film
> u z Masy zrobiony przez rozi'ego 84 miał się odbyć w siedzibie fz i w ogóle
po
> co strona nie istniejącej insytucji, która jest jak najbardziej na czasie)
mało
> kogo obchodzi.

Tutaj Skeler ma rację choć rzeczywiście to nie dotyczy tematu... nie wiem w
ogóle po co podpinać cokolwiek pod Federację, Patrol czy cokolwiek innego skoro
zniszczył to nie Patrol, nie Federacja a po prostu Skeler.

Powiedz dlaczego zepsułeś przycisk (nie biorąc pod uwagę jego b
> ezużyteczności o czym mówi twoje źródło danych). Nie znam Ciebie (jak
niektórzy
> wpisujący się tu i dający sobie głowę za Ciebie uciąć)i po prostu chcę się
dow
> iedzieć dlaczego postąpiłeś jak postąpiłeś- tylko proszę, oszczędź pokrętnych
t
> łumaczeń, że zahaczyłeś niechcąco i czemu sami nie naprawimy tego. Po prostu
od
> powiedz na proste pytanie: dlaczego popsułeś, dlaczego udajesz, że to nic
złego
> miasto demolować i dlaczego próbujesz udowodnić naszą winę mimo, że to Ty
tuta
> j jesteś sprawcą? (bo chyba jeszcze tego nie uczyniłeś- oczywiście nie
zapomnij
> wziąć pod uwagę tego co powyżej napisałem). Przypuszczam, że gdybyś to
zrobił
> to dyskusja by się szybko zakończyła. Dziekuję- tak będzie chyba w miarę
bezbol
> eśnie... bo teraz mniemam, że się bronisz za wszelką cenę, wstydzisz się po
pro
> stu przyznać do winy. Skończ to jak trzeba, bo naprawdę robi się żałośnie-
wzaj
> emne opluwanie się jadem do niczego nie doprowadzi...

O to nazywam konkretami a nie pieprzenie bzdur o Federacji, Patrolu, czy
ludziach nie związanych ze sprawą... BRAWO!!!

[roweroraffi]

skuter1985 napisał:

> modnyslub.com.pl/masa/2004_0423/2004_0423_173612AA.JPG
> to zdjecie jest dowodem :P

Ja tam Ci wierze i bez dowodó i nadal twierdzę, że przyciskó nie powinno się
niszczyć, a pod działąnia Skelera nie powinno się podpinać wszystkich co mają
Kamizelki (Policja, MPO, Straż miejska, PKP... też je mają)!

[cwacker]

Witam1Znam Skelera i wiem, że świadome niszczenie publicznego mienia nie jest w
Jego stylu, a, że cos odpadło po akurat Jego palca dotknięciu to czysty
przypadek, przecież mógł to być każdy, a po za tym odpadło i co ma to zgłosić
na Policje...Czysty absurd!! Popieram "FZ" i nie zgadzam się z oskarżeniami w
stosunku do jakichkolwiek ich fanów bądź członków.
Pozdrawiam i do zobaczenia na Masie w piątek (kwietniowej), sobotę8.05.2004
(kwietniowej) i za miesiąc na Majowej i dwa-Czerwcowej(może zgodnie z tradycją
policja nas połapie:) ).

Rock Duck

[tolar]

cwacker napisał:

> Witam1Znam Skelera

wow, moje najszczersze gratulacje dla Ciebie..

> a, że cos odpadło po akurat Jego palca dotknięciu to czysty
> przypadek

skoro znasz Skelera, to przynajmniej przez szacunek do niego powinienes
przeczytac przynajmniej jego wypowiedzi, juz nie mowie o wszystkich..
jak sam Skeler mowil uzyl 3 palcow...

> a po za tym odpadło i co ma to zgłosić
> na Policje...Czysty absurd!!

nie, odpadlo i koniec, juz sie tego nie zmieni. da sie to wlasnorecznie wlozyc
tak, zeby trzymalo sie na slowo honoru, ale jak zycie pokazuje juz nastepnego
dnia znow bedzie zwisalo na tym kabelku 30 cm. nad ziemia, moze na nastepny raz
pomysli zanim zacznie dociekac co jest w srodku...

[towarzysz_gufii]

> cwacker napisał:
>
> > Witam1Znam Skelera

a moje kondolęcje


o pojawianiu sie w stadzie pisałm w kontkście postów na forum a nie radosnego
brykania po ulicach do wodopoju i niszczeniu mienia.

[roweroraffi]

tolar napisał:

> cwacker napisał:
>
> > Witam1Znam Skelera
>
> wow, moje najszczersze gratulacje dla Ciebie..

No nie wiem... ja jestem zdania, że Skelera znają wszyscy, więc to chyba akurat
rzaden zaszczyt :-).

> > a, że cos odpadło po akurat Jego palca dotknięciu to czysty
> > przypadek
>
> skoro znasz Skelera, to przynajmniej przez szacunek do niego powinienes
> przeczytac przynajmniej jego wypowiedzi, juz nie mowie o wszystkich..
> jak sam Skeler mowil uzyl 3 palcow...

Sprezyzujmy jeszcze których, bo to jest równie ważne jak ilość palców
potrzebnych do zniszczenia ledwo trzymającego się (ponoć) przycisku... fakt, że
zostało zniszczone i co było powodem jest oczywiście na dalekim drugim planie!

[wojtek.12]

Taka się szczekalnia wywiązała, że i ja coś odburknę:

MAKATIEL:
"Policja potraktowala by to jako akt wandalizmu..."
- Gdzie tam: dobry prawnik by jeszcze odszkodowanie uzyskał:
Ci biedni kolarze nawet stojąc nie mogą czuć się bezpieczni...
Są nieustannie atakowani przez wszechobecne przewody, narażają życie! =)

"Przyciski, ktore sie wam nie podobaja a moze macie juz cos innego na oku?"
- Przyciski to małe piwo. Tłuczemy szyby na przystankach - jeśli są brudne,
niszczymy kasowniki i zdzieramy rozkłady jazdy (brak poparcia dla ZTM), Cezar
ciska bytelkami w radiowozy, Olecky demoralizuje młode dziewczęta, zaś Rotor
któregoś razu stłukł księdza krzyżem... I to wszystko w świetle prawa!

5.5STOPY:
"cudza własność jest rzeczą świętą (...) Kogo denerwują takie albo inne
przewody, niech walczy z nimi zgodnie z prawem. Jeśli je niszczy, zasługuje na
surową karę (...) I tym właśnie kieruje się homo sapiens. "
- Szeryfie! Wnioskuję, że za bardzo ufasz swoim organom władzy. Pijani w belę
skorumpowani politycy z krwią na racicach wymyślą coś w narkotycznym transie, a
Ty oddasz życie w obronie ich mamony? Prawo się zmienia: pedalstwo już legalne,
pedofilia (jeszcze) nie... Co do "świętości" to bluźnisz okrutnie - dzwonię po
księdza.

KISIELAS:
"za przycisk zapłacimy wszyscy"
- Płacę wystarczająco wysoki podatek, żeby z czystym sumieniem od czasu do
czasu skubnąć sobie: to przycisk, to rozkładzik, to śrubeczkę... =)

"dlaczego do bezużytecznego przysku są przytwierdzone przewody"
- Formalność, estetyka...

"chcę się dowiedzieć dlaczego postąpiłeś jak postąpiłeś- tylko proszę,
oszczędź pokrętnych tłumaczeń, że zahaczyłeś niechcąco i czemu sami nie
naprawimy tego. Po prostu odpowiedz na proste pytanie: dlaczego popsułeś,
dlaczego udajesz, że to nic złego miasto demolować i dlaczego próbujesz
udowodnić naszą winę mimo, że to Ty tutaj jesteś sprawcą?"
- To proste. Skeler jest złym i okrutnym satanistą gotowym zabić z uśmiechem na
ustach. =)

RAFFI
"wycieczki np po Masie do Lublina na drugą Masę (obie Masy+odległość
między miastami łącznie około 250km wyszło), niektórzy z Nas startowali w
Supermaratonie (510km w 30h) i to raczej stąd jest określenie Elita Elit. A
hasło powstało wtedy, gdy przy +3 stopniach, wietrze itp 3/4 Ekipy wycieczkowej
do Pułtuska się wyłamało... Ci co pozostali to właśnie Elita Elit wg
terminologii"
- Ty pozo. Nie musisz na upartego chwalić się przed "całym światem"
osiągnięciami, które dla osoby conieco związanej z kolarstwem są po prostu
śmieszne. Jeśli jesteś aż tak niewyżyty, to spróbuj (choćby samochodem) przez
chwilę utrzymać tempo, powiedzmy, Legion Sportu.
W końcu - jak napisano:
"The posers on this earth have no right to live.
We gonna split their brains. Torture is what we give"

[roweroraffi]

wojtek.12 napisał:

> Taka się szczekalnia wywiązała, że i ja coś odburknę:

> RAFFI
> - Ty pozo. Nie musisz na upartego chwalić się przed "całym światem"
> osiągnięciami, które dla osoby conieco związanej z kolarstwem są po prostu
> śmieszne. Jeśli jesteś aż tak niewyżyty, to spróbuj (choćby samochodem) przez
> chwilę utrzymać tempo, powiedzmy, Legion Sportu.
> W końcu - jak napisano:
> "The posers on this earth have no right to live.
> We gonna split their brains. Torture is what we give"

No i zostałem pozerem... Nic tylko zostaje mi moją machinę budzącą postrach
pośród kierowców TIRów zamienić na wypolerowanego srebrnego Gianta na
semislickach i pojechać w moim również nowo kupionym obcisłym wdzianku z lajkry
15-20km/h do lasu Kabackiego przez KEN siejąc postrach pośród Babć na ścieżce i
zapijając się Isostarem, a po drodzę na KEN szpanować tym jak mój Bomber
wybiera nierówności z nowo położonego asfaltu na ulicy przy Belwederze
Hahaha... pomyśleć, że wcale jakoś nie zamierzałem szpanować czymkolwiek a już
napewno nie osiągnięciami na rowerze, bo nie miałem się nigdy ani za zawodowca,
ani za maniaka. Jeżdżę bo lubie, tak jak lubie, tyle ile lubię i wtedy, kiedy
mam chęć.

Co do SuperMaratonu, czy innych niewielkich zwycięstw na tle zawodowego
kolarstwa jakie ma Legion (pracują w branży i są sponsorowani a więc to
zawodowcy) czy inni zawodowcy: Moje zwycięstwo jest takie, że ja wymienione
trasy pokonałem na zupełnie innym sprzęcie. Mój rower waży około 20kg (tyle też
ważył, gdy jechałem na Maraton), a załadowany sakwami jak do Lublina ponad
40... jeżdżę na oponach 1,95 szerokości, a na nogach gdy jadę zazwyczaj mam
tenisówki. Wiem, że nie jest to nawet średnio dobra kombinacja ale tylko na to
mnie stać, bo sponsora (jak ekipa Legionu) się jeszcze nie dorobiłem.

Moja propozycja: Niech ktoś z Legionu wsiądzie na rower w takiej kombinacji
sprzetowej a potem dołączy do Niego przyczepkę ważącą 5-10kg z osobą ważącą
55kg 'na pokładzie' i wtedy możemy się ścigać jak równy z równym, bo niestety w
walce, którą Ty proponujesz sprzęt mnie dyskwalifikuje mocniej niż
wytrzymałość, czy siła nóg.

A wracając do Supermaratonu...Dojechałem wtedy do mety (tak samo jak do
Lublina, gdzie ostatnie 50km jazdy było walką z bólem w kolanach
wykorzystywanych do poruszania roweru obładowanego sakwami i ważącego 42kg!),
bo miałem wolę walki, błysk w oku i siłę psychiczną by pozostać w siodle (to
się liczyło bardziej niż warunki fizyczne), gdy po wielu godzinach jazdy ręce
drętwiały a nogi były jak z waty (znasz może to uczucie??? Pewnie nie...bo
prócz mnie i kumpla z Wawy na 510km startował rok temu tylko Cezary Urzeczyn
właśnie z Legionu)... dlatego twierdzę, że jestem dobry... nie dlatego, że
dojechałem, bo to akurat wyczynem nie jest (choć biorąc pod uwagę, że dojechał
co piąty uczestnik też coś mówi) ale to, że wiele osób, które mogły to zrobić
10 razy lepiej/szybciej niż ja i mających 1000 razy lepszy sprzet po prostu się
poddały i nawet nie próbowały walczyć od razu zakładając, że nie mają szans. Bo
jeszcze więcej osób po prostu bało się spróbować startu w czymś, co (jak to
stwierdziłeś) jest niczym w porównaniu z zawodowstwem. To sprawia, że nie
udając zawodowca i nie przebierając się w fachowe ciuszki by go udawać znam
swoją wartość i nie będę udawał, że jestem najgorszym leszczem... gdybym to
robił, to by było takim samym kłamstwem jak mówienie, że jestem wycinakiem nad
wycinaki! Wiesz nie liczy się to co umiesz i możesz zrobić, ani tym bardziej to
co byś zrobił, gdyby nie... ,tylko to co ROBISZ z tym sprzętem i
umiejętnościami, które posiadasz i tak jak możesz to zrobić w danej chwili.

P.s. Skoro tak mnie ganisz MISTRZU, to rozumiem, że jesteś lepszy i w pokorze
chylę czoło rozkładając czerwony dywanik na ścieżkach, byś nie musiał jeździć
po tych nierównych kostkach brukowych. Odsłoń zatem swą ukrytą za kaskiem twarz
bym mógł Cię podziwiać z naleznym szacunkiem...

Pozdrawiam oczywiście rowerowo!
Raffi

[dzachars]

Raffi... i nadal twierdzisz, że tylko winni sie tłumaczą? ;)

[roweroraffi]

Jasne... a Ty nadal jesteś zdania Dori, że ja się tłumaczę? ;-) Przecież wiesz,
że lubię sobie popisac (nawet mi ksywkę wymyśliłaś odpowiednią) więc
zakończenie tematu czymś krótkim mogłoby co najwyżej sugerować, że ktoś włamał
się na moje konto i wykorzystuje je w niecnych celach :-))).

[makatiel]

wojtek.12 napisał:

> Taka się szczekalnia wywiązała, że i ja coś odburknę:
[cut]

Kolejna proba obrocenia wszystkiego w zart ? Tylko po co...

[kisielas]

wojtek.12 napisał:
>
> KISIELAS:
> "za przycisk zapłacimy wszyscy"
> - Płacę wystarczająco wysoki podatek, żeby z czystym sumieniem od czasu do
> czasu skubnąć sobie: to przycisk, to rozkładzik, to śrubeczkę... =)
>
> "dlaczego do bezużytecznego przysku są przytwierdzone przewody"
> - Formalność, estetyka...
>
> "chcę się dowiedzieć dlaczego postąpiłeś jak postąpiłeś- tylko proszę,
> oszczędź pokrętnych tłumaczeń, że zahaczyłeś niechcąco i czemu sami nie
> naprawimy tego. Po prostu odpowiedz na proste pytanie: dlaczego popsułeś,
> dlaczego udajesz, że to nic złego miasto demolować i dlaczego próbujesz
> udowodnić naszą winę mimo, że to Ty tutaj jesteś sprawcą?"
> - To proste. Skeler jest złym i okrutnym satanistą gotowym zabić z uśmiechem na
>
> ustach. =)

Ty chyba nie wiesz kim się sataniści zajmują... ale rozumiem, że ta 12 w twojej ksywce to twój wiek, więc jesteś rogrzeszony

[jabandziorno]

panie Rafii jest jeszcze nadzieja.
z głębokim oburzeniem czytałem posty w których broniłeś biednego Skelera
którego palce znalazły się w nieodpowiednim miejscu o złym czasie i aż mnie
serce bolało. Z ciekawości przeczytałem jednak temat "Czego masa ludzka nie
zdziałała" i co tam widzę..... oto rafi wypowiadając się odnośnie prawa pracy
mówicoś takiego
>>>>>> a kontrole odpowiednio udupiały łamiących prawo.<<<<<<<<
Mam nadzieje że jesteś za karaniem wszelkich form ŁAMANIA PRAWA ;) i
ODPOWIEDNIM UDUPIANIEM winowajców - nawet tych w żółtych kamizelkach.

popatrz jak to zmienia się sytuacja, pamietasz jak obrażłeś mnie oskarżając
mnie o poglądy godne samoobrony????
okazuje się że przestępcy są nie tylko w samoobronie, ale wszędzie broni ich
immunitet.

[towarzysz_gufii]

aby odwtucić uwage od bzdur które tu wypisują zaraz rafii albp inny skeler,
wypomną ci że nie żółte a pomarańczowe są ich kubraczki, dlatego robie to ja
coby im zabawe popsuć...

[skeler]

no co jest - nie przekroczycie granicy 100 postow na ten jakze ciekawy watek?
Moze ktos w koncu odpowie na moj post z 28.04.2004 01:38 gdzie wyjasnilem
szczegoly tego zajscia (pojawinie sie jakis konkretow tak ogranicza wasza
fantazje, ze nie wiecie co pisac?)

[makatiel]

> no co jest - nie przekroczycie granicy 100 postow na ten jakze ciekawy watek?
Juz przekroczone. A ciebie 100 postow nie przekonalo do przyznania ze zrobiles
zle. Byly rozne wymowki: "przycisk i tak nie dziala", "pokrywka mogla odpasc
rownie dobrze przy rowerzyscie(...)"

> Moze ktos w koncu odpowie na moj post z 28.04.2004 01:38
Juz

> gdzie wyjasnilem szczegoly tego zajscia (pojawinie sie jakis konkretow tak
> ogranicza wasza fantazje, ze nie wiecie co pisac?)
Konkretów? Dla mnie konkretem by bylo gdybys sie przyznal i caly ten watek
zamknalby sie pewnie w kilku postach.
Fatazje? Zaraz mi pewnie wmowisz ze nie wiem co widzialem i cala historia jest
wyssana z palca... LOL

[skeler]

> Konkretów? Dla mnie konkretem by bylo gdybys sie przyznal i caly ten watek
> zamknalby sie pewnie w kilku postach.

Ty nie chcesz konkretow, tylko przyznania sie do z gory zalozonej przez ciebie
wersji wydarzen.
Pozatym wcale nie ukrywam, ze to przy mnie odpadla ta pokrywka.

[makatiel]

> Ty nie chcesz konkretow, tylko przyznania sie do z gory zalozonej przez ciebie
> wersji wydarzen.
> Pozatym wcale nie ukrywam, ze to przy mnie odpadla ta pokrywka.

A ty dalej swoje. Bylem tam i widzialem! Zalozonej przeze mnie? Mowisz jakbym
chcial w cos cie wrobic...
Chodzi mi o przyznanie sie ze zrobiles zle, a nie wogole ze to zrobiles.

Kolarstwo to pedalstwo.

[wojtek.12]

KISIELAS:
"Ty chyba nie wiesz kim się sataniści zajmują (...)"
- Więc wykładaj...

"rozumiem, że ta 12 w twojej ksywce to twój wiek (...)"
- To jest rocznik...

"(...) więc jesteś rogrzeszony"
- Dziękuję, nie jestem dobry...

JABANDZIORNO
"palce znalazły się w nieodpowiednim miejscu o złym czasie i aż mnie serce
bolało."
- Jesteś moim idolem.

RAFFI:
"zostaje mi moją machinę (...) zamienić na (...) Gianta"
"pojechać (...) 15-20 km/h"
"a po drodzę na KEN szpanować"

- Chciałbym tylko przypomnieć, że:
(1) ILOŚĆ POSIADANEJ KASY
(2) EKSPOZYCJA (lub jak kto woli: poza, pozerstwo, trend, szpan...)
(3) FAKTYCZNIE POSIADANA FORMA I TECHNIKA KOLARSKA
Są to przypadki niezależne, istnieje 2^3 typowych kombinacji...
(mogę Ci to rozwinąć, jeśli chcesz)

"nie zamierzałem szpanować czymkolwiek" - "jeżdżę bo lubię"
- To dobrze, bo większego zarzutu od pozy nie da się kolarzowi postawić...

"tylko na to mnie stać, bo sponsora (jak ekipa Legionu) się jeszcze nie
dorobiłem."
- Przykład Legionu podałem przypadkowo, ale idąc za ciosem to Legion Sport jest
grupą amatorską (w odróżnieniu od np. Lotto-PZU, CCC-Polsat, Action ATI, RMF FM
Mountain Dew...), tzn. zawodnicy nie mają legitki PZKol i jeżdżą na własnym
sprzęcie.

"Niech ktoś z Legionu wsiądzie na rower w takiej kombinacji sprzetowej
(...) możemy się ścigać jak równy z równym"
- Podejrzewam, że wyścig i tak nie trwał by długo... =)

"w walce, którą Ty proponujesz sprzęt mnie dyskwalifikuje mocniej
niż wytrzymałość, czy siła nóg."
- Wnioskuję, że *jeszcze* nie za dobrze z tą siłą, jeśli tak sam siebie
osądzasz...

"Skoro tak mnie ganisz MISTRZU, to rozumiem, że jesteś lepszy (...)"
- Masz bardzo dziwny sposób wyciągania wniosków.
Po prostu nienawidzę pozy i prowadzę świętą wojnę ze wszystkimi jej przejawami.
("no right to live", etc.)
Co do "lepszości", cóż ...trzeba by się ścignąć. Nie z zawiści, tylko z
pasji...

"bo miałem wolę walki, błysk w oku i siłę psychiczną by pozostać w siodle (...),
gdy po wielu godzinach jazdy ręce drętwiały a nogi były jak z waty"
- A słów MISTRZA to lepiej obaj posłuchajmy:

"jeżdżę, by bolało, kolarstwo to cierpienie,
cierpienie tak wyraziste i przenikliwe,
że aż oczyszczające..." LA

Pozdrawiam niemniej pedalsko!

[paszczak85]

jeśli moge wtrącić ... to się chyba zrobił najdłuzszy topic na tym forum ;p
swoja drogą to ta dyskusja chyba już do niczego nei doprowadzi... ;>