Forum Sport Rowery
ZMIEŃ

      skasować zieloną strzałke!!!

    05.03.11, 14:27
    znów skasowana bym dziś była na światłach, na drodze rowerowej(!) na skrzyżowaniu! bo jakać głuia ci..a nie patrzy tylko jedzie! skręca bo ma strzałkę, kurna! ja mam zielone, mam pierszeństwo, ech! dobrze ze mam dobre hamulce i oczy naokoło głowy, zahamowałam prawie na masce, a ona po gazie i uciekła!
      • jan-w Re: skasować zieloną strzałke!!! 05.03.11, 14:46
        Niestety większość kierowców nie odróżnia zielonej strzałki od zielonego światła. Żeby tylko amatorzy. Mnie raz skasował nawet miejski autobus ;-)
      • s-t-x Re: skasować zieloną strzałke!!! 05.03.11, 14:53
        oczy i uszy dookoła głowy to podstawa na asfaltach. nie mogę się doczekać kiedy wyschnie pogórze
      • Gość: zonkii Re: skasować zieloną strzałke!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 17:42
        dużo kierowców widzi rowerzystę, widzi, że ten ma zielone światło, ale jadą i to naprawdę szybko, ja zdarza się, że po prostu schodzę z roweru i na piechotę dyrdam przez zebry, choć niby mam prawo na ścieżce rowerowej przejechać, ale zdaje się, że wielu kierowców nie uznaje tego prawa
      • Gość: zalogowany jak skasować samochód IP: *.ztpnet.pl 05.03.11, 19:16
        Jak patrzę na swe okolcowane zimą opony, to aż mam ochotę wjechać jakiemuś samochodowi na ślicznie wypomadowaną samochodową karoserię taką oponiarską rowerową zbroją.

        Czego i marzenie.sa życzę.
        • jan-w Re: jak skasować samochód 05.03.11, 19:37
          Ostrożnie. Mnie raz Policja usiłowała skasować za to że "uszkodziłem" przedni zderzak pani która we mnie wjechała na przejeździe rowerowym przy zebrze (!)
          • b100100 Re: jak skasować samochód 06.03.11, 04:01
            Ja wczoraj dostałbym 500zł mandatu od straży miejskiej za "nie dostosowanie się do warunków bezpieczeństwa i spowodowanie wypadku" po tym, jak wjechałem w wózek z dzieckiem baby która nie dość, że lazła środkiem ścieżki rowerowej, to jeszcze zapragnęła skręcić z owym wózkiem wprost mi pod koła "bo promocję w sklepie zobaczyła".
            Na szczęście się uparłem żeby wezwać policję - opieprzyli straż za nieznajomość przepisów i... wystawili mandat w takiej samej kwocie i z takim samym uzasadnieniem "mamusi". Dla uzupełnienia - chodnik był metr obok...
            • niestety.tokontojestjuzzajete Re: jak skasować samochód 06.03.11, 12:01
              b100100 napisał:

              > Ja wczoraj dostałbym 500zł mandatu od straży miejskiej za "nie dostosowanie się
              > do warunków bezpieczeństwa i spowodowanie wypadku" po tym, jak wjechałem w wóz
              > ek z dzieckiem baby która nie dość, że lazła środkiem ścieżki rowerowej, to jes
              > zcze zapragnęła skręcić z owym wózkiem wprost mi pod koła "bo promocję w sklepi
              > e zobaczyła".
              > Na szczęście się uparłem żeby wezwać policję - opieprzyli straż za nieznajomość
              > przepisów i... wystawili mandat w takiej samej kwocie i z takim samym uzasadni
              > eniem "mamusi". Dla uzupełnienia - chodnik był metr obok...

              Twoje podejście jest niekonstruktywne i szkodliwe. Eskaluje problemy zamiast je rozwiązywać.

              Cechą mądrzejszego jest czasami ustąpienie od egzekwowania swoich praw, jeśli pozwoli ono uniknąć sporych strat po drugiej stronie a u nas wywoła minimalne.

              Jakby temu dziecku w wózku coś się stało poważnego, co byś z tego miał? Po co by Tobie to było, nawet, jeśli byłbyś zupełnie niewinny?

              Jeśli widzisz osobę na ścieżce rowerowej, taką jak wspomniana kobieta z wózkiem, to albo zwracasz jej uprzejmie uwagę, albo wymijasz sporym łukiem, aby mieć margines na reakcję. Skoro uderzyłeś w wózek, musiałeś jechać i dosyć szybko i mijać wózek w bardzo niewielkiej odległości, za wszelką cenę manifestując jej, że jest na ścieżce, przemykając tuż obok niej.

              Gdybyś zwrócił jej uprzejmie uwagę, jest spora szansa, że już nigdy by tego nie zrobiła.

              Wybierając swoją metodę, owszem, uzyskałeś zapewne to, że nigdy więcej nie będzie korzystała ze ścieżek. Jednocześnie:
              - naraziłeś to dziecko na spore ryzyko, siebie poniekąd też, bo mogłeś się wywrócić i przywalić głową w coś ostrego i twardego
              - zafundowałeś tej kobiecie dotkliwą karę finansową i sporo straconego czasu na jej pokrycie
              - związałeś siły i straży miejskiej i policji na udział w mało produktywnym konflikcie, gdzie indziej na pewno bardziej byli potrzebni
              - straciłeś sporo swojego czasu
              - spowodowałeś u tej kobiety, że teraz do końca życia będzie nienawidzić wszystkich rowerzystów, szlakować nas przed oczyma rodziny i znajomych i znajomych znajomych, a jak dobrze pójdzie, to także w Internecie na różnych forach

              Fantastycznie polskie beznadziejne, szkodliwe i generujące spore straty podejście do rozwiązania banalnego problemu.

              Co do kierowców samochodów: polscy kierowcy są niestety znacznie gorsi niż ci z krajów cywilizowanej Europy. Jedyne skuteczne rozwiązanie to absolutny brak zaufania i częsta rezygnacja z egzekwowania należnego pierwszeństwa. W zderzeniu z samochodem to my przegrywamy i posiadanie "racji" na niewiele się zda. Dopóki kierowcy nie nauczą się współpracować z rowerzystami, trzeba ustąpić.
              • marzena.sa Re: jak skasować samochód 06.03.11, 13:59
                niestety masz rację i jak też ktoś wcześniej wspomnial, niezaleznie od "prawa" silniejszy skasuje słabszego i co ci wtedy po "pierwszenstwie" ....

                Przypomnienie dla kierowców:

                Zgodnie z przepisami o ruchu drogowym, istnieje OBOWIĄZEK ZATRZYMANIA SIĘ przed skrętem przy świecącej zielonej strzałce, jak i wtedy, kiedy strzałka nie jest włączona . Dokładnie tak jak przed znakiem STOP. Niezatrzymanie się jest wykroczeniem , kosztuje 100 zł i utratę 1 punktu.
              • jan-w Re: jak skasować samochód 06.03.11, 16:54
                niestety.tokontojestjuzzajete napisała:
                > Twoje podejście jest niekonstruktywne i szkodliwe. Eskaluje problemy zamiast je
                > rozwiązywać.
                >
                > Cechą mądrzejszego jest czasami ustąpienie od egzekwowania swoich praw, jeśli p
                > ozwoli ono uniknąć sporych strat po drugiej stronie a u nas wywoła minimalne.
                >
                Trudno mówić o podejściu, egzekwowaniu itd jeżeli ktoś nagle zatoczy ci się pod koła. Niestety piesi na ścieżkach rowerowych (szczególni uzbrojeni w telefon lub słuchawki) nie rozglądają się przed nagłym skręceniem, a tych którzy ostrzegają klaksonem obrzucają wyzwiskami. Ja nauczony doświadczeniami z takimi wyrodnymi matkami, zawsze używam profilaktycznie bardzo głośnego klaksonu.
                • jureek Re: jak skasować samochód 14.03.11, 23:37
                  jan-w napisał:

                  > Ja nauczony doświadczeniami z takimi wyrodn
                  > ymi matkami, zawsze używam profilaktycznie bardzo głośnego klaksonu.

                  A ja nie lubię hałasu, więc po prostu zmniejszam prędkość do prędkości pieszego, omijam wózek jak najszerszym łukiem i jadę sobie dalej, a korona na mojej głowie nadal dobrze się trzyma ;)
                  Jura
                  • jan-w Re: jak skasować samochód 15.03.11, 08:46
                    > A ja nie lubię hałasu, więc po prostu zmniejszam prędkość do prędkości pieszego
                    > , omijam wózek jak najszerszym łukiem i jadę sobie dalej, a korona na mojej gło
                    > wie nadal dobrze się trzyma ;)
                    > Jura

                    Widzisz... W Warszawie, sciezki rowerowe są szerokości jednej kobiety z dzieckiem. Kobieta zwykle ma w uszach słuchawki dokanałowe i włączoną muzyke. Twoja metoda tutaj by się nie sprawdziła.
                    Nie wypełniasz też funkcji pedagogicznej. Poinformowanie kobiety o tym że robi coś niewłaściwego, może ją uchronić przed wypadkiem w przyszłości. Przecież one nie robią tego ze złośliwości, a z bezmyślności lub nieświadomości. U nas ścieżki rowerowe są stosunkowo niedawno, mało rozpowszechnione i ludność jest do ich respektowania nienawykła.
                    • jureek Re: jak skasować samochód 15.03.11, 12:02
                      W przeciwieństwie do Ciebie nie odczuwam psychicznej potrzeby pouczania i wychowywania wszystkich naokoło. Ominę powoli kobietę, uśmiechnę się i wbrew temu, co protekcjonalnie piszesz o "nienawykłej ludnosci", po czymś takim kobieta z wózkiem prawie zawsze schodzi z pasa dla rowerów.
                      Jura
              • Gość: zonkii Re: jak skasować samochód IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.11, 23:07
                przyznam się, że mnie też lekko szokuje takie podejście, "mam prawo to se bede jechał" bądźmy może ludźmi, sami chyba też nie jesteśmy doskonali, ja często jeżdżę po chodniku, przejeżdżam pasy tam gdzie nie ma ścieżki rowerowej, itp. nie rozumiem czemu ludzie nie potrafią sobie odpuścić, zaplącze się babcia z pieskiem, czy mamusia z wózkiem na ścieżkę rowerową, to trudno, chyba tak nie trudno wyminąć, jeśli ktoś lubi se poużywać można podzwonić, ale kasować wózek z dzieckiem, bo "ja mam prawo" to chyba przesada...
                • bimota Re: jak skasować samochód 07.03.11, 22:30
                  Spoko, wiadomo ze droga rowerowa sluzy jezdzie slalomem i zatrzymywaniu sie co 20m. by w kogos nie wjechac i go grzecznie pouczyc...
      • robertrobert1 Re: skasować zieloną strzałke!!! 06.03.11, 17:43
        Doskonale wiem jak niebezpieczny jest taka organizacja ruchu. Wielokrotnie występowałem z wnioskiem do ZDMu o zmianę organizacji przez likwidację owej zielonej strzałki gdyż kierowcy nie potrafią się właściwie dostosować. Niestety ZDM umywa ręce twierdząc, że organizacja jest prawidłowa a za właściwe zachowanie kierowców odpowiada Policja. Cóż to jest kompletnie bezsensu gdyż nie można postawić Policjanta na każdym takim skrzyżowaniu. Aby tę sprawę rozwiązać potrzebna jest trzecia władza czyli media. Oni potrafią narobić odpowiedniego zamieszania. Moim zdaniem należy w sprawę związać Policję argumentując iż taka organizacja ruchu jest niewłaściwa i kolizyjna.
        • Gość: m. Re: skasować zieloną strzałke!!! IP: *.orange.pl 06.03.11, 21:02
          > Wielokrotnie wyst
          > ępowałem z wnioskiem do ZDMu o zmianę organizacji przez likwidację owej zielone
          > j strzałki gdyż kierowcy nie potrafią się właściwie dostosować.
          To tak samo "mądre", jakby wnioskować o likwidację przejść dla pieszych, bo często rowerzyści po nich przejeżdżają powodując zagrożenie.
          • robertrobert1 Re: skasować zieloną strzałke!!! 07.03.11, 21:02
            .
            > To tak samo "mądre", jakby wnioskować o likwidację przejść dla pieszych, bo czę
            > sto rowerzyści po nich przejeżdżają powodując zagrożenie.

            Poniekąd masz rację gdyż "standartem" w Warszawie jest, że droga rowerowa kończy się przed skrzyżowaniem by za nim rozpocząć się na nowo. Ponieważ rowerzyści nie teleportują się więc siłą rzeczy z jednej drogi rowerowej na drugą przedostają się po ... przejściu dla pieszych czyli jedynej możliwej drodze. Cóż projektanci są mocno ograniczeni gdyż wystarczyłoby owe przejście zamienić na przejazd rowerowy.
      • bimota Re: skasować zieloną strzałke!!! 07.03.11, 12:23
        Nie umiecie jezdzic - siedzcie w domu... Ciekawe czy faktycznie byla strzalka czy normalne zielone...

        Likwidowac - jak najbardziej, pod warunkeim zamontowania w ich miejsce starych, blaszanych...
        • Gość: zonkii Re: skasować zieloną strzałke!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.11, 20:36
          a ja dziś sobie skręciłam w lewo tuż przed nosem policyjnego wozu i nie sygnalizowałam rączką, a co, jak szaleć to szaleć :)

          ja mam kilka takich skrzyżowań ze strzałką, których się bardzo boję, Idzikowskiego z Puławskiej, wjazd na most Siekierkowski od strony Sadyby i chyba najgorsze przy moście Świętokrzyskim od strony Pragi
          • robertrobert11 Re: skasować zieloną strzałke!!! 07.03.11, 21:15
            Gość portalu: zonkii napisał(a):

            > ja mam kilka takich skrzyżowań ze strzałką, których się bardzo boję, Idzikowski
            > ego z Puławskiej, wjazd na most Siekierkowski od strony Sadyby i chyba najgorsz
            > e przy moście Świętokrzyskim od strony Pragi

            Znam doskonale te skrzyżowania i według mnie na owych skrzyżowaniach powinno się zminić organizację ruchu tak aby skręt w prawo dla samochodów nie był kolizyjny z jazdą na wprost dla rowerzystów. Ot wystarczy sygnalizator z ... czerwoną strzałką
        • robertrobert11 Re: skasować zieloną strzałke!!! 07.03.11, 21:12
          https://fotoforum.gazeta.pl/photo/2/sj/td/jxpo/6Ii4QwWRGITPKoVmOB.jpg

          Bimota, jak nie masz nic do powiedzenia to siedz w domu a jak chcesz zabrać głos to wypowiadaj się z głową.
          Na przedstawionym zdjęciu widzisz doskonale przejazd rowerowy z sygnałem zielonym. Mimo to jest 2 cwaniaczków, którzy wjeżdżają na przejazd blokując go i tym samym stwarzając zagrożenie. Robią tak gdyż mają ... ową nieszczęstą zieloną strzałkę czyli WARUNKOWY SKRĘT W PRAWO
          • bimota Re: skasować zieloną strzałke!!! 07.03.11, 22:25
            Nie widze ani zablokowanego przejazdu ani zielonej strzalki, a nawet jakby - to czego to niby mialo by dowodzic ?
            • robertrobert1 Re: skasować zieloną strzałke!!! 18.03.11, 22:30
              bimota napisał:

              > Nie widze ani zablokowanego przejazdu ani zielonej strzalki, a nawet jakby - to
              > czego to niby mialo by dowodzic ?

              Czy ty jesteś durniem czy tylko takiego udajesz? Owszem na zdjęciu przejazd nie jest zablokowany ale zablokowane jest przejście dla pieszych. Przy następnym cyklu tym razem i przejazd był zablokowany i przejście. A strzałka zielona jest od strony tych samochodów co blokują. Teraz już kumasz???
      • boruta_wwa Re: skasować zieloną strzałke!!! 08.03.11, 00:46
        niestety taka jest rzeczywistość, że "zielona strzałka" jest dla nas cyklistów śmiertelnie niebezpieczna :-(

        ale nie sądzę aby były realne szanse na jej likwidację, bo Polska to nowobogacki kraj snobów samochodowych :-(
        i kierowców - debili!

        B.
        • robertrobert1 Re: skasować zieloną strzałke!!! 18.03.11, 22:32
          boruta_wwa napisał:

          > niestety taka jest rzeczywistość, że "zielona strzałka" jest dla nas cyklistów
          > śmiertelnie niebezpieczna :-(

          Wystarczy powołać się na kolizyjność ruchu bo przecież tam gdzie jeżdzi tramwaj to ruch dla samochodów jest wstrzymany.
    Inne wątki na temat:
    Pełna wersja