Forum Sport Rowery
ZMIEŃ

      zmieniliście już opony na zimowe??????? poważnie

    IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.11, 23:11
    a po lodzie czy jeździcie na kolcach????
    Poważnie jesteście/jesteśmy użytkownikami dróg więc jaka jest droga hamowania roweru po śniegu, na samych felgach spróbować a może drift przed czerwonym ???? , planujecie hamowanie butami czy paznokciami "piękne" panie????
    i przypominam 1 listopada nie macie/mamy prawa poruszać się po DDR w Łodzi
      • Gość: zalogowany Jeszcze nie - ... IP: *.ztpnet.pl 27.10.11, 00:56
        ..., bo te moje okolcowane za bardzo hałasują na twardej nawierzchni.
        Ale na pewno niedługo je założę:

        forum.gazeta.pl/forum/w,372,119461703,119670938,Kolcujcie_sie_info_z_testu_kolcow_po_gololedzi.html
        forum.gazeta.pl/forum/w,410,119548716,119583393,Gololedz_Kolce_.html
        Hamowanie oklocowanymi jest ... krótsze i skuteczniejsze. I na śniegu, i na szklance - ale wtedy ja i tak jeżdżę ostrożniej, niż poza zimą.

        Co z tą Łodzią?
      • jan-w Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 27.10.11, 08:01
        Zmieniam na kolcowane (przednią) tego dnia kiedy pogoda tego wymaha. Przecież to chwila. W Łodzi jest zakaz jeżdżenia na rowerach zimą?
        • Gość: policja Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.11, 14:07
          tylko 1 listopada bo DDR w większości przypadków jest w granicach chodników dla pieszych. jedna z durnot projektowych wykonawczych umł
      • gom1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 27.10.11, 09:57
        Nie mam zimówek do holendra ;-) A od MTB leżą na balkonie i rdzewieją. Jak ktoś chętny, to mogę je sprzedać..
        • Gość: zalogowany Gołoledzio! Gdzieżeś? IP: *.ztpnet.pl 27.10.11, 19:25
          gom1 :

          ...Nie mam zimówek do holendra...

          Okolcowanych?
          To proszę taką sobie samemu wyprodukować!
          Ja do swych też nie miałem, ale w pół godziny - z 30 deka hartowanych wkrętów z szeroką, płaską główką, z jednej dętki włożonej pomiedzy oponę i dętkę, rozciętej wzdłuż i z pozbawionej zaworku - taką sobie kolczankę wykonałem.

          Wiertarka odpowiednio kierunkowana, potem już ręczne, bezwiertarkowe wkręcanie, stępienie środkowych linii kolców - wzór tej roboty wyczajony tu właśnie w forum [choć pomysł rozważałem taki od lat i paczka tych wkrętów czekała] - i wsio.
          Polecam!

          Wyszło b. tanio i następnego dnia, nie - tydzień potem - przetestowałem toto na „szklanką" pokrytej powierzchni połowy mego miasta. W porywach chwlili byłem jedynym użytkownikiem dróg oblodzonych tam, chodników oblodzonych tam, wzniosłości oblodzonych tam, no i ośniezonych zasp, jakie pokonywałem wielekroć.
          Wyjechałem na kwadransik, ale wróciłem po 2 godzinach, niepamiętając nawet, że drzwi do domu nie zakluczyłem wtedy...

          Nie mogę się doczekać znów tej chwili, kiedy w swym mieście będę jedyny zimą [okolcowanym] rowerem jeździł... :-)
          Oby nie jedynym!
          • cnenyna Re: Gołoledzio! Gdzieżeś? 31.10.11, 14:33
            Ciekawe, ciekawe, coś ściemniasz . Widziałeś kiedyś opony z kolcami. Gdybyś widział to nie pisałbyś takich bzdur.
            • Gość: zalogowany Niedowiarku! Gdzieżeś? IP: *.ztpnet.pl 31.10.11, 20:49
              Nie lubię zmyślać, kiedy tu swe doświadczenia opisuję, Szanowny C..
              Obfotografowywać opony też nie będę, choć opisana opona jest rzeczywistością.

              Jedyne, czego nie sprawdziłem, to docelowa ilość kolców wkręconych w oponę moją, bo ona służy też i do jazdy po odśnieżonym zimą podłożu - a i tak na razie wszyscy się wtedy za mym welocypedem oglądają, kiedy on klekoce swymi kolcami po zmrożonym asfalcie.

              Powtórze się - kolcujcie swe opony i hajda w zaspy!
              • Gość: xxx Re: Niedowiarku! Gdzieżeś? IP: *.180.223.205.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 10.11.11, 12:59
                > Powtórze się - kolcujcie swe opony i hajda w zaspy!


                A co dają kolcowane opony w zaspach?
                Na lód/gołoledź rozumiem, ale na śnieg?..
      • Gość: BIMOTA Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ IP: *.icpnet.pl 27.10.11, 11:09
        Ja sie lubie slizgac :P
      • Gość: xyz Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ IP: *.saint-gobain.com 31.10.11, 15:13
        DDR-y zniknęły bezpowrotnie bodajże w '90 roku ubiegłego stulecia. A co się tyczy głównego wątku to tylko policjant może zadać takie pytanie, no może jeszcze drugie: gdzie jest przód w kasku rowerowym?
        • Gość: policja do xyz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.11, 01:04
          to zależy czy po skręceniu karku po wypadku np. na przejsciu dla pieszych bez ddr kask nadal trzyma sie głowy ....przód tam gdzie twarz ale jak jej nie ma to żadna różnica.... i tak mało was rowerzystów jeździ w kasku z właściwym oswietleniem, ubraniem. obuwiem itp.
          wystarczają przepisy kredyt na rowerek, jakiś bajer typu słuchawki okularki rękawiczusie z tesco i na ulicę....... a od rowerzysty wozidupy do kolarza długa droga.

          a gdybym podpisał się most to pewie tłu/ku myslabyś, że piszesz z mostem........kup bilet na tramwaj
      • frostyman Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 10.11.11, 10:52
        Polacy zmieniają opony na zimowe, wraz z pierwszym śniegiem ;)
        • robertrobert1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 10.11.11, 21:31
          frostyman napisał:

          > Polacy zmieniają opony na zimowe, wraz z pierwszym śniegiem ;)

          Nie Polacy tylko polscy kierowcy a polscy rowerzyści zmieniają opony w zalezności od waruków atmosferycznych. I tak przy silnych opadach śniegu nalezy zmienić oponę na szeroką np 2,25'' , a oponę z kolcaami zakłada się tylko podczas duzego oblodzenia. Ja jezdze na rowerze zimą od 12 lat i dopiero od zeszłej zimy mam oponę z kolcami, na której to podczas całej 6 mies zimy przejeżdziłem niespełna 1 tydzień.
      • jureek Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 10.11.11, 13:02
        Tu jest prosty i tani sposób:
        www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,738134,00.html
        • gom1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 10.11.11, 13:14
          jureek napisał:
          > Tu jest prosty i tani sposób:

          Prosty? Oczywiście. Tani? Jasne. Praktyczny? Nie. Na śnieg wystarczy dobry bieżnik. Na lód - tylko kolce, przynajmniej ma się co wbić. A na asfalcie opaska zostanie zjechana w mgnieniu oka. Zresztą w samym artykule jest podobna konkluzja: "Auf Schnee sei die Lösung wunderbar - auf Eis jedoch nicht so gut" (na śniegu rozwiązanie jest wspaniałe - ale nie tak dobre na lodzie).

          No i jeszcze jeden drobny szczegół.. Trzeba mieć tarczówki ;-)
          • jan-w Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 10.11.11, 19:44
            Z moich doświadczeń zimowych wynika że wszystko co napisał Gom1 to czysta prawda. A jeżdżę całą zimę, po drogach i zupełnych bezdrożach. Czasem utykam dopiero gdy śnieg sięga osi.
            Za to błyskawiczne wyprzedzanie z kolcowaną oponą samochodów sunących 5 km/godz po tzw "szklance" to niezapomniane przeżycie :-)
          • jureek Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 11.11.11, 00:25
            gom1 napisał:

            > Prosty? Oczywiście. Tani? Jasne. Praktyczny? Nie. Na śnieg wystarczy dobry bież
            > nik. Na lód - tylko kolce, przynajmniej ma się co wbić. A na asfalcie opaska zo
            > stanie zjechana w mgnieniu oka. Zresztą w samym artykule jest podobna konkluzja
            > : "Auf Schnee sei die Lösung wunderbar - auf Eis jedoch nicht so gut" (na śnieg
            > u rozwiązanie jest wspaniałe - ale nie tak dobre na lodzie).

            Co do tego zgoda - na lód to się nie sprawdza.

            > No i jeszcze jeden drobny szczegół.. Trzeba mieć tarczówki ;-)

            Niekoniecznie. Może być też hamulec nożny :)
            Jura
            • gom1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 11.11.11, 13:04
              jureek napisał:
              > Niekoniecznie. Może być też hamulec nożny :)

              Jeździłem raz z kolcami tylko na tylnej oponie. To był błąd ;-) No chyba, że przedni hamulec rozpinamy, wtedy faktycznie jest to jakaś alternatywa. Ale rower z hamulcem w torpedo to będzie raczej miejska maszyna - a ustaliliśmy, że na mieście opaski się nie sprawdzą. I wracamy do punktu wyjścia :-)
              • Gość: eventhorizon Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ IP: *.dynamic.chello.pl 14.11.11, 18:20
                gom1 napisał:

                > Jeździłem raz z kolcami tylko na tylnej oponie. To był błąd ;-)

                Oczywiście, bo w rowerze tę lepszą (bardziej przyczepną) oponę to się montuje zawsze na przód.
                • robertrobert1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 14.11.11, 21:10
                  Gość portalu: eventhorizon napisał(a):

                  > gom1 napisał:
                  >
                  > > Jeździłem raz z kolcami tylko na tylnej oponie. To był błąd ;-)
                  >
                  > Oczywiście, bo w rowerze tę lepszą (bardziej przyczepną) oponę to się montuje z
                  > awsze na przód.

                  Zgadza się ale przy tym należy pamiętać, że aby kolce mogły spełniac swoje zadanie czyli muszą się wgryzać w lud to ilość śniegu świeżego czy też błota pośniegowego musi być ZERO. w przeciwnym przypadku śnieg jest na tyle gruby, że skutecznie uniemożliwia osiągnięcie kolcy do lodu i .... gleba.
                  • Gość: Sławek Rz. Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ IP: *.146.64.164.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 15.11.11, 07:37
                    > Zgadza się ale przy tym należy pamiętać, że aby kolce mogły spełniac swoje zadanie czyli
                    > muszą się wgryzać w lud to ilość śniegu świeżego czy też błota pośniegowego musi być
                    > ZERO. w przeciwnym przypadku śnieg jest na tyle gruby, że skutecznie uniemożliwia
                    > osiągnięcie kolcy do lodu i .... gleba.


                    BZDURA!

                    Jeździłeś kiedykolwiek w zimę na oponach z kolcami??? Chyba nie...

                    Jeśli śniegu jest tyle, że kolce nie sięgają do lodu, to nie ma mowy o glebie, bo przecież jedziemy po śniegu, nie po lodzie. Wiem co mówię, bo sam używam oponon Schwalbe Ice Spiker.
                    • robertrobert1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 15.11.11, 20:53
                      Gość portalu: Sławek Rz. napisał(a):

                      > > Zgadza się ale przy tym należy pamiętać, że aby kolce mogły spełniac swoj
                      > e zadanie czyli
                      > > muszą się wgryzać w lud to ilość śniegu świeżego czy też błota pośniegowe
                      > go musi być
                      > > ZERO. w przeciwnym przypadku śnieg jest na tyle gruby, że skutecznie unie
                      > możliwia
                      > > osiągnięcie kolcy do lodu i .... gleba.
                      >
                      >
                      > BZDURA!
                      >
                      > Jeździłeś kiedykolwiek w zimę na oponach z kolcami??? Chyba nie...
                      >
                      > Jeśli śniegu jest tyle, że kolce nie sięgają do lodu, to nie ma mowy o glebie,
                      > bo przecież jedziemy po śniegu, nie po lodzie. Wiem co mówię, bo sam używam opo
                      > non Schwalbe Ice Spiker.

                      Jezdzilem i to wiele zimi to w roznych warunkach. Wspomniany wyzej przyklad zachodzi wtedy kiedy podloze jest oblodzone a na nie zostaje nawiany i rozjezdzony snieg. Wowczas tworzy sie luzne i sypkie bloto posniegowe, ktore nie jest ubijane przez kola samochodowe i daltego wlasnie kolse sie zapychaja i nie siegaja lodu.

                      Panie Sławek, wszystko co pisze to jest z mojego z zycia wziete wiec nie miej do mnie pretensji, ze jestem bardziej doswiadczony od ciebie.
                      • Gość: Sławek Rz. Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ IP: 81.15.172.* 16.11.11, 07:17
                        > .... Wowczas tworzy sie luzne i sypkie bloto posniegowe, ktore nie jest ubijane przez
                        > kola samochodowe i daltego wlasnie kolse sie zapychaja i nie siegaja lodu.

                        Jeśli luźne i sypkie, to opona nie ma najmniejszego problemu z przebiciem się do lodu pod spodem, a wtedy kolce "robią" swoje.

                        Swoją drogą, jak kolce mogą się zapychać???


                        > Panie Sławek, wszystko co pisze to jest z mojego z zycia wziete wiec nie miej do
                        > mnie pretensji, ze jestem bardziej doswiadczony od ciebie.


                        Na pewno jesteś bardziej zarozumiały. A czytając twoje wywody dochodzę do wniosku, że jesteś teoretyk-gawędziarz :-D



                        --
                        • robertrobert1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 16.11.11, 18:17
                          Gość portalu: Sławek Rz. napisał(a):


                          > Na pewno jesteś bardziej zarozumiały. A czytając twoje wywody dochodzę do wnios
                          > ku, że jesteś teoretyk-gawędziarz :-D
                          https://fotoforum.gazeta.pl/photo/3/sj/oe/ffvk/D26OhlgtnjPkxlFaFB.jpg
                          • Gość: Sławek Rz. Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ IP: 81.15.172.* 17.11.11, 07:19
                            I czego ma dowodzić ta fotka? Że zdarza ci się jeździć, gdy trochę śnieg poprószy?
                            Mam lepsze fotki :-P


                            Podtrzymuję to , co napisałem wcześniej - jesteś teoretykiem-gawędziarzem, który zawsze i wszędzie "wie lepiej".
                            • gom1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 17.11.11, 08:36
                              No już, już, panowie.. wystarczy. Nie jesteście w piaskownicy ;-)

                              Swoją drogą gdyby ktoś chciał sprawdzić, który z przedpiśców ma rację, to mam komplet Ice Spikerów do sprzedania :-)
                              • Gość: Sławek Rz. Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ IP: *.181.33.237.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 17.11.11, 10:14
                                > ... mam komplet Ice Spikerów do sprzedania :-)


                                Za ile?
                                • gom1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 17.11.11, 10:29
                                  Gość portalu: Sławek Rz. napisał(a):
                                  >> ... mam komplet Ice Spikerów do sprzedania :-)
                                  > Za ile?

                                  300 PLN. Wychodzi po 50 gr. za kolec ;-)
                              • robertrobert1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 17.11.11, 18:37
                                gom1 napisał:


                                > Swoją drogą gdyby ktoś chciał sprawdzić, który z przedpiśców ma rację, to mam k
                                > omplet Ice Spikerów do sprzedania :-)

                                Nie dzieki. Opona wybitnie do rekreacyjnej jazdy a nie do poruszania sie po mieście.
                            • robertrobert1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 17.11.11, 18:34
                              Gość portalu: Sławek Rz. napisał(a):

                              > I czego ma dowodzić ta fotka? Że zdarza ci się jeździć, gdy trochę śnieg poprós
                              > zy?
                              > Mam lepsze fotki :-P

                              Zdjęcie zostało zrobione przypadkiem podczas mojej normalnej, 20 km drogi do pracy a nie podczas, jakby aura wskazywała, niedzielnej przejażdżki w słoneczny dzień, kiedy są wyśmienite warunki drogowe.

                              A licytować się nie zamierzam.
                      • dar61 Kolce a kolce 16.11.11, 13:18
                        Wszyscy kłótnicy mają rację.

                        Rzecz - podejrzewam - w jakości i rodzaju kolca w oponie.
                        Nędzny, ze słabej stali, się wytrze i stępi. Zaś na jednej oponie powinny być w środkowym pasie kolce guzkopodobne, a brzeżne - ostre.
                        Tak mam ja.

                        Zapychanie opon śniegiem [?] jest dziwne, przecież po to dobiera się w oponie na zimę bieżnik luźny, by to się nie zdarzało. Jeśli się zdarza, to w czas mokrego, odwilżowego śniegu. Ja wtedy czasem w czasie jazdy szarpię kierownicą do góry i - uderzając ją o podłoże - wytrząsam śnieg i błocko. Starcza to na jakiś czas. Przy jeździe, jak to zimą, ostrożnej.

                        Jedyna z okolcowaną oponą niedogodność, jaką widzę, to zmienne podłoże w czasie jazdy.
                        Do klekotu kolców o asfalt i beton się przyzwyczaiłem, moi krajanie się do mego klekotu już przyzwyczajają i zimą coraz rzadziej za mną się oglądają - ustawodawca zezwala rowerom niszczyć kolcami asfaltobeton, moje superstalowe wkręty-kolce po zimie wyglądają jak przed zimą - to czym się martwić?
                        Waszymi nieuprzejmościami tu i zadziornością?

                        Hajda w zaspy/ na lód [z przepisami prawa o ruchu drogowym w zgodzie]!
                        • robertrobert1 Re: Kolce a kolce 16.11.11, 18:23
                          Widzę, że chociaż kolega ma pojęcie o zimowej jeżdzie.

                          Mam 2 opony z kolcami, jedną samoróbkę i jedną kupną. W samoróbce kolce mają po 5 mm długości i śmiało mogę jej używać w każdych warunkach śnieżnych. W kupnej kolce mają po 1 mm i są usytuowane tylko po zewnątrz więc chwytają lodu gdy nie ma śniegu. Mam ją jako uniwersalną oponę do jazdy do pracy a nie do zabawy.
                          • dar61 Kolce a ciernie 16.11.11, 19:50
                            Cóż, w mej okolicy jestem chyba pierwszy z kolczatkami na oponach [rejon nizinny względnie płaski], zimy z długo leżącym kopnym śniegiem tu są rzadkością.
                            Z kolei w moim lesie mam rzadko odśnieżana trasę. A i zimą, i latem lubię smyrgać do roboty i do sklepu, plus na grzyby rowerem, więc muszę sobie radzić w czas szklanki na drodze, jak i w kopne śniegi.
                            Najgorzej mam, gdy śniegu jest grubo na mych leśnych traktach, a na trakcie bitym wyasfaltowanym mamy koleiny wygniecione, w których zalega breja lodowa.
                            Wtedy mój wehikuł o nisko leżącym punkcie ciężkości sprawdza się wspaniale.

                            „Klekoce" opona samoróbka u {Robertów} podobnie na twardym, jak ta kupna?

                            W mojej musiałem nieco pozmieniać długość bocznej linii ćwieków, bo kilka haczyło mi o widelec. One przy wkręcaniu się zbuntowały i poszły pod innym kątem...
                            • robertrobert1 Re: Kolce a ciernie 16.11.11, 21:20
                              dar61 napisał:

                              >
                              > „Klekoce" opona samoróbka u {Robertów} podobnie na twardym, jak ta kupna?

                              Owszem. Chociaż kolce są także jak w kupnej tylko po boku to ich długość powoduje, że nawet jadąc na wprost kolce są w stałym kontakcie z podłożem.

                              >
                              > W mojej musiałem nieco pozmieniać długość bocznej linii ćwieków, bo kilk
                              > a haczyło mi o widelec. One przy wkręcaniu się zbuntowały i poszły pod innym ką
                              > tem...

                              Ja miałem podobny problem. Kolce haczyły o błotnik i ... rozerwały go na strzępy.
        • robertrobert1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 10.11.11, 21:33
          jureek napisał:

          > Tu jest prosty i tani sposób:
          > www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,738134,00.html

          Prosty i tani sposób na co? Aby wyłożyć się na lodzie? Zapewne.
          • jureek Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 11.11.11, 00:27
            robertrobert1 napisał:

            > Prosty i tani sposób na co? Aby wyłożyć się na lodzie? Zapewne.

            To nie jest na lód, tylko na śnieg.
            Jura
            • robertrobert1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 14.11.11, 21:06
              jureek napisał:

              > robertrobert1 napisał:
              >
              > > Prosty i tani sposób na co? Aby wyłożyć się na lodzie? Zapewne.
              >
              > To nie jest na lód, tylko na śnieg.
              > Jura

              A po co modyfikować tak oponę skoro ze śniegiem bardzo dobrze sobie radzi każda opona nawet ze skromnym bieżnikiem,
              • jureek Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 15.11.11, 01:15
                robertrobert1 napisał:

                > A po co modyfikować tak oponę skoro ze śniegiem bardzo dobrze sobie radzi każda
                > opona nawet ze skromnym bieżnikiem,

                Na zalinkowanym filmie jednak ta zmodyfikowana na śniegu radziła sobie wyraźnie lepiej.
                Obejrzałeś ten zalinkowany film?
                Jura
                • robertrobert1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 15.11.11, 20:55
                  jureek napisał:

                  > robertrobert1 napisał:
                  >
                  > > A po co modyfikować tak oponę skoro ze śniegiem bardzo dobrze sobie radzi
                  > każda
                  > > opona nawet ze skromnym bieżnikiem,
                  >
                  > Na zalinkowanym filmie jednak ta zmodyfikowana na śniegu radziła sobie wyraźnie
                  > lepiej.
                  > Obejrzałeś ten zalinkowany film?
                  > Jura

                  Nie i nie mam zamiaru. Wiem, ze jednak, ze zimowa jazda na rowerze to wielkie wyzwanie i podczas nawet 5 km jazdy mozna miec kilkanascie roznych warunkow sniegowych a wowczas tworze owej paskowanej opony kompletnie nie ma sensu.
                  • jureek Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 16.11.11, 00:21
                    robertrobert1 napisał:

                    > Nie i nie mam zamiaru. Wiem, ze jednak, ze zimowa jazda na rowerze to wielkie w
                    > yzwanie i podczas nawet 5 km jazdy mozna miec kilkanascie roznych warunkow snie
                    > gowych a wowczas tworze owej paskowanej opony kompletnie nie ma sensu.

                    No tak, nie obejrzał, nie spróbował - z góry wie wszystko najlepiej.
                    Jakbym czytał samochodziarza, a nie rowerzystę ;)
                    Jura
                    • robertrobert1 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 16.11.11, 21:41
                      jureek napisał:


                      >
                      > No tak, nie obejrzał, nie spróbował - z góry wie wszystko najlepiej.
                      > Jakbym czytał samochodziarza, a nie rowerzystę ;)

                      https://lh6.googleusercontent.com/-gNwySmCijrI/SgCm0TMrfbI/AAAAAAAAE1I/GRWvapANDv4/s720/DSCN2370.JPG
          • 1946zeglarz1946 Re: zmieniliście już opony na zimowe??????? poważ 17.11.11, 19:02
            "Napaliłem" się by wypróbować te paski. Ale ja mam hamulce V-brake.
    Pełna wersja