Forum Sport Rowery
ZMIEŃ

      Szosa-rozterki techniczne: wózki,korby compakt etc

    08.09.05, 15:31
    Witam!
    Nosze sie ze złożeniem szosówki i zastanawiam sie nad magicznymi pojeciami
    opisującymi przerzutki tylne: pojemność całkowita itp.
    Sprawa jest tego typu: planuje zakupić sobie zestaw z kasetą 12-25, albo 13-
    26 i podwójne tarcze z przodu; z jakim wózkiem powinna być przerzutka tylna?
    Jak się ma do tego korba typu compakt (50/34 lub 36 zębów) i kiedy sie ją
    stosuje?
    Myslę tez nad Shimano i Campagnolo, ale chyba system manetek bardziej
    wskazuje na tą druga firmę. Niestety ze względu na niewielkie zasoby
    finansowe oraz ulubioną kolorystyke(czerń), będzie to Mirage. Może jakieś
    wskazówki czego się wystrzegać?
    Myślałem też nad 105tką ale ceny już troszkę większe no i te klamkomanetki-
    podobno jak zawodzą to na całego ?
    Pozdrówka
    Nexteam
      • Gość: Jacek Re: Szosa-rozterki techniczne: wózki,korby compak IP: 207.148.162.* 08.09.05, 16:33
        Klamkomanetki nie zawodza. technologia jest sprawdzona. Campi czy Shimano to
        dla ciebie nie bedzie mialo zadnego znaczenia. Przejdz sie do sklepu i zrob
        sobie jazde probna na obu systemach (sa drobne roznice). 105 to b.
        soilidne 'Gruppo'. Jesli dopiero zaczynasz szose to proponuje 13-26 (co
        najmniej) lub potrojna tarcze z przodu. Wszystko zalezy w jakiej formie
        (kolarskiej) jestes, ile wazysz, ile b. jezdil, itd..
        Pzdr
        Jacek
      • Gość: Jacek Re: Szosa-rozterki techniczne: wózki,korby compak IP: 207.148.162.* 08.09.05, 16:33
        Klamkomanetki nie zawodza. technologia jest sprawdzona. Campi czy Shimano to
        dla ciebie nie bedzie mialo zadnego znaczenia. Przejdz sie do sklepu i zrob
        sobie jazde probna na obu systemach (sa drobne roznice). 105 to b.
        soilidne 'Gruppo'. Jesli dopiero zaczynasz szose to proponuje 13-26 (co
        najmniej) lub potrojna tarcze z przodu. Wszystko zalezy w jakiej formie
        (kolarskiej) jestes, ile wazysz, ile b. jezdil, itd..
        Pzdr
        Jacek
      • Gość: zorro Re: Szosa-rozterki techniczne: wózki,korby compak IP: *.hsd1.fl.comcast.net 08.09.05, 17:36
        12/25, shimano 105, podwojna kompakt korba. Trojki sa dla babci i wstyd sie
        pokazac z 3. Kompakt da ci prawie tyle wyboru jak trojka z wyjatkiem szybkosci
        ponad 50km/godz.Zawsze mozesz wsaadzic pozniej kasete 11/23. Hamilton TDF z
        kompaktem jechal. Nie kup za krotkich korb 172.5 mm to przecietna dlugosc ale
        to zalezy od dlugosci nog, stylu jazdy , itp.
      • Gość: cykloza Re: Szosa-rozterki techniczne: wózki,korby compak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.05, 21:57
        jakby tu rzec... pojemność przedniej przrzutki to max. dopuszczalna różnica
        miedzy zębami dużej i małej tarczy. zwykle coś koło 15 zębów w standardowych
        korbach. pojemnośc tylnej oblicza się następująco: (max. tarczy -
        min.tarczy)+(max trybu kasety - min. trybu kasety). czyli policz sobie ile twój
        zestaw korb i kasety daje wg tego wzoru i kup do tego przerzutkę. Wyjdzie ci
        samo czy długi czy krótki wózek. Jak chcesz dwie tarcze i małą kasetę to pewnie
        krótki choć do 26 można użyć średniego, ale policz po prostu. długiego wózka jak
        pewnie wiesz używa się przy dużej rozpiętości przełożeń, np jak masz korby x3.
        nie wiem dlaczego szosówka z korbami x3 to obciach. może ktoś kto tak twierdzi
        powinien pojechac do francji na wyścig TDF dla amatorów. tam nie tacy jak my
        wymiękają pod podjazdy w Alpach.
        Co do wyboru Campa-shimano to już napisano o tym setki wątków. od siebie dodam
        że Shimano jest powszechniejsze w polsce, łatwiej dostac części ale jest moim
        zdaniem droższe bo jest jeden dystrybutor w kraju. Campa ma też zdecydowanie
        lepszą opinię jak chodzi o trwałość i jakośc niższych grup. tak więc Mirage
        możesz śmiało kupować i będziesz miał z pewnościa lepszy sprzęt od shimanowskiej
        Tiagry. Wyższe grupy obu firm w zasadzie się pokrywają jak chodzi o jakość.
        Różnią się za to rozwiązaniami konstrukcyjnymi. przede wszystkim jak chodzi o
        klamki.Campa jest prosta i niezawodna.tam generalnie nie ma co się popsuć choć
        przesadzać nie należy. Shimano natomiast to stara konstrukcja której nie
        wiedzieć czemu shimano się trzyma jak tonący cegoś tam. jak shimano się popsuje
        (rzedka ale zawsze) to naprawa jest niestety dramatem. No może poza najniższą
        Sora która konstrukcją przypomina Campę. trzeba uważać na pewne serie shimano .
        W starszych wersjach Ultegry można trafić na klamki które się psują. Nowe grupy
        shimano są dobrym sprzetem. Nowej 105 obecnie nie ma sensu kupować bo jak się
        nie mylę w nowym roku wejdzie nowa wersja tej grupy i obecna stanieje z
        pewnością. Co do jakości klamek 105 to owszem są opinie że po jakimś czasie
        zaczynają latać, zwłaszcza te starsze, ale ja mam znajomego u którego ponoć są
        dalej Ok, tylko u niego wszystko jest Ok dopóki co samo nie odpadnie.
        Mirage dla początkujacego lub dla kogoś kto chce mieć po prostu zwykłą szosówkę
        dla przyjemności jest świetnym wyborem. chyba jest tańsze od Tiagry a jakością
        na pewno ja przewyższa. jedynym mankamentem może być to że ta czerń bywa że się
        dość szybko przeciera, ale to nawet w Durace po pewnym czasie chrom
        prześwituje.Na allegro jest Mirage bez piast za chyba 1200pln.
        Campa jednak jest upierdliwa w codziennej konserwacji. Ciężko dostać klucze po
        prostu a obsługa bębenka i kasety to inna bajka niż w prostym shimano, ale
        wszystko idzie przeskoczyć.
        • nexteam Re: Szosa-rozterki techniczne: wózki,korby compak 09.09.05, 07:46
          WIELKIE DZIĘKI CYKLOZA.
          Jak możesz to napisz proszę dlaczego korby typu compakt weszły do użycia i
          stają się coraz popularniejsze (w 2006 roku będą wystepowac już takie i w
          Campagnolo MIRAGE). Potrzeba chwili, czy prosty substytut korb trzytarczowych?
          Słyszałeś coś o korbach RPM, podobno ta sama fabryka co robi dla FSA, poza tym
          identycznie wyglądaja. Jest sens mieszać korby innego producenta (RPM) z
          Campagnolo. W Bianchi, dla przykładu, widziałem takie mieszanki.
          Pozdrawiam
          next...
          • Gość: cykloza Re: Szosa-rozterki techniczne: wózki,korby compak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.05, 10:17
            nie potrafię odpowiedieć ci jakoś konkretnie na to pytanie. Kompakty stosowane
            już były w latach 80. dla amatora to dobre rozwiazanie bo prędkości i moc
            rozwijana przez takowego nie wymagają tak twardych przełożeń aby stosować np
            54x11. za to mając tą kasetę np 23-11 może śmiało z kompaktem jechać i
            wykorzystywać wszystkie przełożenia kasety a i tak jest ciężko. Przy
            zastosowaniu konwencjonalnych korb 54-42 (ja takie posiadam ale wolałbym coś
            mniejszego - no i mam większą kasete) i kasety 23-11 wykorzystasz połowę
            możliwości które daje ci rower. 54x11 wykorzystasz raczej na zjazdach a mając na
            uwadze jakość polskich dróg to i tak mało to prawdopodobne. Dlatego kompakt to
            myślę dobre rozwiązanie dla amatora (no chyba że zamierzasz kiedyś coś na
            poważnie ale tu musisz mieć predyspozycje bo choćbyś trenował jak profi to jak
            nie masz możliwości to nic z ciebie nie będzie). Jeszcze jest inny powód.
            Kompakty lepiej sprawdzają sie przy kasetach stopniowanych co jeden ząbek -
            łatwiej zachować kadencję. oczywiści zawodowiec zrobi to i na tradycyjnych
            korbach ale amator to już bedzie musiał użyć jakiejś wiekszej kasety
            Co do RPM to słyszałem ale nic konkretnego nie moge powiedzieć tak samo jak nie
            wiem czy robi coś dla FSA. Dobre kompakty ponoć robi Truvativ (i nie tylko
            kompakty) z tym że tu od razu musisz przyjac ze kupujesz kompatybilny suport z
            ich standardem ISIS (tak tak... to oni go stworzyli). Truvativ ma bardzo dobre
            opinie w stanach gdzie jest / był produkowany. Obecnie każda większa firma
            rowerowa ma filie na Tajwanie. Generalnie suport nie jest najdroszą częścią
            roweru i jak coś szwankuje to jeszcze nie jest to wydatek wielki. zwróciłbym
            uwagę za to na jakość korb, kaset i łańcucha. jeśłi jedno będzie złej jakości to
            w krótkim czasie wszystkie te części się posypią. Koła i rama muszą być mocne -
            przecież nie masz milionów na własnego mechanika który będzie ci składał koła i
            spawacza który będzie ci naprawiał ramy.
            Czy jest sens mieszać podzespoły? Z ekonomicznego punktu widzenia , jeśli nie
            masz całej grupy tylko kupujesz pojedynczo to tak, ale tu musisz już być
            oblatany w wymiarach i specyfikacjach sprzętu. Nie wszystko pasuje do siebie i
            nie wszystko masz w głowie idąc do sklepu. Sprzedawca ci pomoże ale przecież nie
            zna twojego roweru i jak mu nie wytłumaczysz to mozesz kupić coś co nie bedzie
            pasowało. Korby generalnie muszą spełniać kilka warunków. Muszą być spasowane z
            suportem o odpowiedniej długośi osi .Suport kupuje się pod korby - tak najlepiej
            bo każda korba ma przypisaną długość osi suportu (jeśłi producent podaje) no i
            oczywiście muszą dać się załozyć czyli albo kwadrat (uwaga na dwa rodzaje ale w
            europie generalnie występuje jeden) albo octalink (shimano) albo Isis (truvativ
            i inne). Warto zwrócić uwagę na odległość miedzy tarczami - trzeba to zgrać z
            przednią przerzutką (no i pamiętać o tej pojemności.
            Co do mieszania to jak weźmiesz kasetę Shimano i klamki Campy (innych klamek w
            zasadzie nie dostaniesz) to nic z tego nie będzie chyba że rozbroisz kasetę i
            powymieniasz podkładki dystansujące na Campagnolowskie
            Moze napisz co masz to łatwiej będzie coś powiedzieć. A masz ochotę czekać do
            2006? Poczekaj i kup czarne shimano 105 które na pewno będzie tańsze - jeśli
            będzie gdzieś dostępne ale sądzę że tak. Grupa Campy Veloce x9 a ta sama grupa
            x10 to na zachodzi różnica ok. 150-200euro. Rower na Mirage od roweru na
            Velocex9 a zachodzie to różnica moe z 200euro jak nie mniej bo widziałem już
            rower na veloce droższy od Mirage o 30 euro. A Veloce to już inna bajka. Jak
            masz możliwość nabycia w Niemczech takowego to dam ci linka na stronę ale daj
            maila lepiej. rowery są niestety z korbami x3 ale są tanie i wg mnie nie
            najgorsze za te pieniądze w porównaniu z polskimi cenami tu to juz w ogóle
            odlot. Ja chyba coś takiego kupię bo nie jestem przy kasie na coś lepszego.
            niestety nie jest to Bianchi ani Trek bo tu już musisz mieć grubą kase na
            najtańszy model.
            • nexteam Re: Szosa-rozterki techniczne: wózki,korby compak 09.09.05, 11:54
              Dzięki z wyczerpującą wypowiedź.
              Mam jeszcze dosyć duzo pytań, ale to juz moze na priva: nexteam@ale
              kicha.gazeta.pl
              Oczywiście ale kicha. wytnij :-)
              Jak możesz to wyslij mi jakiego kolwiek maila to odpiszę.
              Pozdrówka
              nexteam
    Pełna wersja