a jak to jest z doroslymi ?

[mazurka313]

bo ja juz sama nie wiem
piszemy o dzieciach a co z doroslymi ?
otoz rok temu pzyjechalam do usa ze znikoma znajomoscia jezyka ( rok nauki w
polsce) tu w domu dominuje polski a dookola wiadomo angielski tymbardziej ze
to kalifornia i polskiego otoczenia jak na lekarstwo
chodze do szkoly ale jakos kiepsko mi ten jezyk wchodzi do glowy a wrecz
jakos ubzduralam sobie ze sie nie naucze
i jakie macie dla mnie rady ?

[baania]

Mazurka, moglabys troche jasniej powiedziec, jakie jest twoje pytanie, bo nie
bardzo zrozumialam. Sorry. Czego nie wiesz? Jak sie nauczyc angielskiego, czy
czy masz dalej mowic w domu po polsku?

[mazurka313]

na to jak sie nauczyc angielskiego to chyba nie ma jednoznacznej recepty
kazdy wybiera taka metode jaka mu odpowiada (chetnie poczytam wasze rady i
sugestie), wedlug mnie najlepszym rozwiazaniem dla mnie bylo by odciac sie na
jakis czas zupelnie od jezyka polskiego ale w jaki sposob ? jak do telewizji
plus tak ciagnie w kazdy wieczor ?

[jan.kran]

Po pierwsze są ludzie którzy mają łatwość i chęć uczenia się języków inni
natomiast nie. Jednak najlepszym nauczycielem jest życie i konieczność.
Po przyjeździe do Francji znałam nieźle francuski ale to była wiedza bierna i
teoretyczna . Miałam ogramne opory żeby mówić.
W DE mimo że uczyłam się trochę niemieckiego i go rozumiałam oraz mam zdolności
językowe trwało cztery lata zanim poczułam się w tym języku swobodnie.
Miałam tylko niemiecką TV i zero polskich znajomych ale też na poczatku niewielu
niemieckich. Zresztą tematy rozmów były dośc mało ciekawe i jednostronne ,
w takie środowisko trafiłam.
Po przeprowadzce gdy dzieci poszły do szkoły i przedszkola a ja poznałam sporo
dziewczyn o podobnych zainteresowaniach nauczyłam się w ciągu pól roku więcej
niż podzczas czterech poprzednich lat
W Norwegii mimo chodzenia na kursy językowe udało mi się przez pięć nauczyć
norweskiego minimalnie. TV tylko po polsku bo norweska telewizja publiczna jest
dla mnei nie do przyjecia , nie czytałam po norwesku i udawało mi sie rozmawiac
generalnie tylko po polsku i niemiecku
Jednak kiedy poszłam na kurs zawodowy i do pracy norweski zaczł mi iść dobrze.
Myślę że nie masz możliwości odciąć sie od jezyka polskiego ale mozesz oglądać
codzienie TV po angielsku np. godzinę , czytać gazety, najlepiej kolorowe
brukowce na początek i w pzryszłości znależć jakąkolwiek prace nawwet na parę
godzin tygodniow.
A jakim językiem rozmawiasz w domu ?
Kran

[mamapodziomka]

Oprocz tego polecam literature brukowa Taka po ktora wstyd byloby siegnac po
polsku, ale w obcym jezyku sluzy czemus zupelnie innemu. Poza tym ma zazwyczaj
prosty, codzienny jezyk. Kursy tez sa fajna alternatywa, spotyka sie ludzi,
wychodzi z czterech scian, po prostu musisz gadac

[mazurka313]

w domu rozmawiamy po polsku, chociaz czasami dzieci przechodza na angielski i
maz kontynuuje dalej rozmowe w tym jezyku, ze mna jest ten problem , ze duzo
rozumiem ale ... mam opory przed mowieniem , nie wiem jakas blokada mi sie
wlacza chodzialm na kurs 2x w tygodniu ale wieczorowy wiec , kiepsko bylo,
teraz zapisalam sie na intensywny , codziennie przez 5 dni po 3 godziny
a odnosnie pracy to ja pracuje ale w pracy posluguje sie jezykiem rozyjskim
ot i taki ze mnie cudak

[risando]

mazurka313 napisała:

> ze mna jest ten problem , ze duzo
> rozumiem ale ... mam opory przed mowieniem , nie wiem jakas blokada mi sie
> wlacza

Na pewno kazdy i kazda z nas ten problem ma, w wiekszym lub mniejszym stopniu.

Z moich osobistych obserwacji wynika, iz Polacy czesto daza w uzywaniu jezykow
obcych do perfekcji i maja opory mowic swobodnie, chyba z obawy, iz rozmowca
negatywnie odbiera bledy jezykowe. Moze wynika to troche z dawnych metod
nauczania jezykow obcych w Polsce. Pamietam, kiedy podczas mojego pierwszego
pobytu w Polsce (15 lat temu, wymiana szkolna) uczestniczylem w lekcjach jezyka
angielskiego w liceum. Sposob nauczania bardzo sie roznil od metod zastosowanych
w Niemczech. Prawie nie bylo swobodnych rozmow w jezyku angielskim. Kiedy juz
polski uczen mial czy mogl cos powiedziec, nauczyciel w przypadku najmniejszego
bledu nieublagalnie przerywal wypowiedz. Obserwowalem zwyczaj ten rowniez
podczas innych okazji w tutejszych szkolach, mam jednak nadzieje, iz mlode
pokolenie nauczycieli zastosuje juz lepsze metody. Nic dziwnego, iz osoba po
przykrych doswiadczeniach szkolnych niechetnie posluguje sie jezykiem obcym
rowniez w zyciu doroslym.

[sabi35]

Bardzo trafne spostrzeżenie! ja też zaczynam mówić w obcym języku kiedy wiem,
że go opanowałam i nie robię błędów (teraz hiszpański). Strasznie to głupie,
ale nie umiem tego zmienić. Na szczęście udało mi się już w kilku przemówić

[katajina]

A w moim przypadku(j.japonski), niestety nie pozostaje nic innego jak kursy i
wlasna ciezka praca nad poznaniem jezyka, bo z telewizji mozna sie nauczyc co
najwyzej najczesciej uzywanych okrzykow i przerywnikow(co oczywiscie tez jest
wazne w jezyku mowionym) a czytanie gazet to juz calkiem inny poziom
wtajemniczenia...

[daisy123]

Moj nauczyciel jez. wloskiego (byl to lektorat na studiach ekonomicznych)
aranzowal dosyc nietypowe sytuacje, w ktorych nalezlo sobie poradzic. Do
dzisiaj pamietam zadanie: jedziesz pociagiem i szmuglujesz szynke, musisz
zabajerowac celnikow.... Wczesniej uczylam sie rosyjskiego i angielskiego i
nie zdawalam sobie sprawy, ze jezyka mozna uczyc sie w taki sposob.

[duygu]

sama juz widzisz w czym jest problem. Tobie sie nie chce uczyc,nie masz
motywacji. ani nie chce Ci sie wlozyc troche wysilku w nauke.nie wiem co
moglabym doradzic,moze wyjdz do ludzi a polska telewizje nie ogladaj

[kayah73]

Doczytalam sie zes mezata, wiec nie bede proponowac znalezienia sobie
anglojezycznego faceta. (ale to, wg mnie, najlepszy sposob )
W takim razie znajomi? Praca?
Jesli jestes w wiekszym miescie mozesz sie dowiedziec czy sa gdzies nauczyciele
konwersacji. Moja mama miala taka babke, po prostu umawialy sie albo w domu
albo gdziestam i sobie gadaly - wywiazala sie z tego przyjazn i rozne dodatkowe
korzysci.

[judytak]

u mnie najbardziej się sprawdziło czytanie
na początku po jednej stronie musiałam odłożyć i wyjść na spacer ;o)
ale po przeczytaniu pierwszej książki (gruba była, nie powiem...), następne już
szły niemalże w normalnym tempie

w rozmowie trzeba kompletnie wyłączyć (u siebie w mózgu ;o) polski, w żadnym
wypadku nie myśleć po polsku, nie tłumaczyć w myślach, już lepiej używać samych
stereotypowych wzorów, to zbliza naukę języka do sposobu "na niemowlę"
warto ćwiczyć w myslach (w łazience, po drodze, czekając na coś itp.) opowieści
po angielsku, koniecznie bez myślenia po polsku

no i mówi się po to, żeby przekazać jakąś myśl, a nie po to, żeby pokazywać,
jak to bezbłędnie się mówi po angielsku, a jak czegoś nie rozumiesz, to nie
wstyd się dopytać ;o)

pozdrawiam
Judyta
(która jest węgierka, i pierwsze polskie słowo w życiu słyszała w wieku 18 lat)

[cyborgus]

dobre rady dostalas, teraz tylko wziac sie za robote. ja tez tu przyjechalam z
pewnymi oporami co do mowienia, ale duzo czytalam (polecam na poczatek babskie
gazety, bo maja najbardziej codzienne slownictow), zawsze przy czytaniu mialam
notes, do ktorego wpisywalam najciekawsze slowa, zwroty. i potem sobie w
wolnych chwilach to przegladalam.
a slowek uczylam sie tak, ze porobilam stos malych karteczek, na jednej stronie
pisalam znaczenie poslkie, na drugiej angielskie, i trzylam je w duzym pudle.
gdy mialam wolna chwile (reklamy w TV, np), to wkladalam tam reke i wyciagalam
papierki, starajac sie odgadnc znaczenie slowka..

[jan.kran]

Ten system z karteczkami jest swietny. Ja go nie uzywalam ale moje dzieci.
I babskie gazety z ploteczkami o pieknych , slawnych i bogatych polecam... Juz
drugiego jezyka sie na nich ucze ))
Kran

[cyborgus]

telewizje tez ogladalam razem z podpisami dla gluchoniemych i wciaz cos
zapisywalam. Niektory zwroty do dzis pamietam, gdzie sie ich nauczylam, ze to
bylo np. w Pelnej Chacie albo Bill Cosby))

potrzeba matka wynalazku

[kaszka13]

i matka nauki jezyka. nie ma to jak byc zmuszonym przez chociazby prace. w moim
przypadku to akurat niepotrzebne, bo mam zupelny brak blokady przed mowieniem w
innych jezykach, ale moja kolezanke zaciagnelam do pracy i w ciagu roku jej
angielski poprawil sie niesamowicie. nie mowi bez akcentu, ale swietnie daje
sobie rade i w sytuacjach sluzbowych i towarzyskich. bardzo polecam taka forme
zwlaszcza jesli masz opory przy uzywaniu jezyka. aha, grunt to nastawienie i
wiara w to, ze sobie poradzisz!!! jak w kazdej innej dziedzinie zycia

[mazurka313]

no wiec tak wyglada moj jezykowy dzien
rano 9-12 english school( level high begining)
popoludnie 1-6 praca w jezyku rosyjskim
wieczor 6---

[jan.kran]

Podziwiam za upor i ciezka prace.
Trzymam kciuki za powodzenie, bardzo mocno.
Kran

[vaud]

Minely juz 2 tygodnie od ostatniej odpowiedzi, ale pewnie jeszcze sie nie
calkiem nauczylas tego angielskiego. Sluze wiec wlasnymi mwtodami ( mowie
siedmioma jezykami i wypracowalam sobie ulubione metody):
1. telewizja - ogladam w kolko ulubiona komedie ( na wesolo ucze sie lepiej),
ktora widzialam juz w znanym jezyku. Teraz skupiam sie na ulubionych zdankach i
sytuacjach.
2. ksiazki
a.kryminaly, ale niezbyt dlugie, zeby chec dowiedzenia sie kto zabil nie byla
wystawiona na zbyt duza probe. (Na Agacie Christi uczylam sie hispanskiego, a
niemieckeigo na Alistairze McLainie).

b. ulubiona ksiazka w nowym jezyku. Mozna sobie czytac tylko ulubione kawalki.
Bardzo dobrze wchodzi do glowy i zostaje.

c. komiksy 3-5 obrazkowe. Gratyfikacja jest najszybsza. Bardzo polecam
dodatkowo wieczorem pokazac zarcik mezowi, i/albo go (zarcik, nie meza) komus
wyslac. ( na Garfieldzie i Snoopim uczylam sie niemieckiego i angielskiego)

d.Tytuly w calej gazecie zamiast meczenia sie nad jednym artykulem. "Poprawic"
( utrwalic wzmocnic, sprawdzic) wieczornymi wiadomosciami

e. regularne herbatki z sasiadka lub znajoma mama. ( przez 4 lata spotykalam
sie raz na tydzien ze znajoma Szwajcarka Rromanska: raz u niej raz u mnie.
Cwiczylam francuski, podczas gdy dzieci sie bawily. Na dodatek nauczylam sie
mnowstwa slow zwrotow uzywanych w stosunku do dzieci. To sa konteksty, ktorych
dorosli ludzie uczacy sie jezyka obcego zwykle nie poznaja)

cdn, jesli jescze mi cos przyjdzie do glowy.

powodzenia!

[asia.asz]

ja mam podobny problem, w domu po polsku, na wydziale po angielsku (dosc dobrze znam), a portugalski (?)
na kurs nie mam czasu, na czytanie po portugalsku moze troszke, jedyne co, to jak maz rozmawia z kims a ja slucham
i wiecie co!
musialam isc sama do ginekologa (tylko troszke znala angielski) i sie dogadalysmy! nawet powiedziala ze mowie niezle (rozumialam jej pytania, a odpowiadalam mieszanka portugalsko-angielska)

asia

ps. ale sama nie wiem jakie dac rady, bo u mnie to glownie osluchanie

[sukiennica]

Hej! U mnie to troche zalezalo od sympatii do jezyka. Uczac sie angielskiego
(nb. w Norwegii- idiotycznie jakos wyszlo...) mialam 2 godz. w tygodniu
prywatne lekcje. Drogo troche, ale po roku mowilam plynnie po angielsku. Przed
nauka norweskiego bronilam sie ile wlezie. Jezyk jakis idiotyczny. Nawet osoby
wladajace nim biegle brzmia jak male dzieci... Bronilam sie, bo nie chcialam
mieszkac w Norwegii, bo z mezem komunikuje sie po angielsku (maz Belg, zeby
bylo smieszniej) i bo jezyk norweski mi sie nie podoba. Ale po 4 latach
mieszkania w Oslo doszlam do wniosku, ze trzeba sie przestac oszukiwac i brac
za ten jezyk troli. Stwierdzilam, ze czasu marnowac nie zamierzam, wybralam
bardzo intensywny kurs i po 10 miesiacach bycia autentycznym kujonem,
zaliczylam egzamin panstwowy. Potem szybciutko poszlam do pracy, gdzie
konsekwentnie uzywam tylko norweskiego. To mi ugruntowalo znajomosc jezyka.
Poza tym nie mam polskiej telewizji tylko norweska. Do tego probuje pisac na
norweskich forach, zaznaczajac, ze jestem obcokrajowcem i kazda poprawka mile
widziana. A co najwazniejsze! Mowilam od poczatku. Kaleko, dziwacznie,
niegramatycznie, robiac koszmarne bledy... Nie mialam blokady. Jestem
sluchowcem, wiec to jedyna droga. Pozdrawiam i powodzenia.

[jan.kran]

Tutaj o dorosłych zafascynowanych naszym językiem)

kobieta.gazeta.pl/poradnik-domowy/1,63125,3629190.html

[mazurka313]

wiesci z frontu po okolo 50 dniach zakonczylam poziom wysoko poczatkujacy z
90% i od poniedzialku zaczynam podbijac poziom 3
w sumie to sukces w duzej mierze zawdzieczam mojej nauczycielce jest super
bardzo kreatywna duzo pracy wlasnej obym tylko na nastepnym levelu miala z nia
zajecia
a tak dla ogolnej statystyki to na okolo 40 osob poziomu 2 30 osob zostalo na
tym samym poziomie 2 zostaly cofniete na poziom 1 a 8 poszlo na 3 wiec nie
tylko mi tak ciezko sie nauczyc

[jan.kran]

Poniewaz zauwazylam ze moj niemiecki jest zdecydowanie gorszy z powodu
rzadkiego go uzywania zaczynam konsekwentnie mowic do Juniora po niemiecku.
Od czasu do czasu ale jednak...
Glowa mi odpada. Musze sie naprawde skupic zeby nie wtracac polskiego i
norweskiego...
Junior czesto odpowiada po polsku mimo ze ja mowie po niemiecku.
Teraz zaczynam powoli rozumiec jaki trud wkladaja moje dzieci w komunikacje w
trzech , czasem czterech jezykach codziennie i rownoczesnie...
Kran

[jan.kran]

Ciekawa jestem co u Mazurki i jak Jej idzie ten angielski)

Ja stwierdzam ze najbardziej w nauce norweskiego pomogła mi praca.
Codzienne powtarzanie tych samych zwrotów , konieczność dokładnego zrozumienia
poleceń i dla mnie najgorszy horror, rozmowy telefoniczne.
Poza tym czytam w wolnej chwili najlepszą norweska gazetę codzienna , językowo
na wysokim poziomie.
I gadam , gadam , gadam ze wszystkimi o wszystkim
Natomiast wybrałam dość niekonwencjonalną metodę nauki języka angielskiego i na
razie o dziwo odnosi skutki)
Kran

[kingusia1974]

jaką metodę?

[kingusia1974]

Ja mam problem przy uczeniu się nowego języka z rozumieniem tekstu słyszanego.
Mówie, piszę czytam bez problemów. Tak samo jest z każdym językiem. Zaczynam
się uczyć nowego języka, wszystko jest super, i nagle zauważam, że wszyscy
dookoła zaczynają rozumieć tekst a ja nie.
Zwykle jest tak, że najpierw sie rozumie, a potem zaczyna się mówić. A ja
jestem jakaś inna.
Czy ktoś ma ten sam problem?

[kingusia1974]

Jak to jest, że kłapie gębą bez opamiętania w nowym języku (kompletnie i
absolutnie nie mysląc o błędach językowych) ... i modle się żebym tylko nie
musiała rozumieć.

[azza4]

A we mnie jest wlasnie taka blokada,ze jak bede tak klepac bez ladu i skladu
(np.polska gramatyka holenderskie slowa)i bede zrozumiana to mi tak zostanie bo
latwiej.

[jan.kran]

Zastanawiam sie czy macie niekiedy podobne problemy jak jak ... zdarza mi sie
mowic po norwesku lub po niemiecku do niewlasciwej osoby i kompletnie sobie z
tego nie zdaje sprawy.
Wiem ze wymagam od moich dzieci duzej konsekwencji i starnnosci w uzywaniu
jezykow . Dlatego sama sie obserwuje jak dzialam w sytuacjach wielojezycznych...
Tak mi to przyszlo do glowy bo dzis spalam bardzo mocno po poludniu kiedy
zadzwonil kolega Juniora.
Mowil po niemiecku a ja odpowiadalm po norwesku i zdalam sobie sprawe z tego
po dluzszej chwili)
Kran

[elsch]

Mnie się czasami takie coś zdarza, gdy na tłumaczeniach używam trzech języków
(w moim przypadku polski, niemiecki i rosyjski). Wczoraj właśnie też miałam
taką sytuację. Na rozprawie w sądzie tłumaczyłam głównie dla oskarżonego na
język rosyjski. W trakcie rozprawy musiałam jednak przełączyć się na
tłumaczenie niemiecko-polskie-niemieckie, ponieważ jeden ze świadków był
Polakiem. Później, gdy znów wróciłam do tłumaczenia dla oskarżonego, zaczęłam
mu tłumaczyć na polski, ale on robił coraz większe oczy i oczywiście
natychmiast zorientowałam się, że muszę zmienić język.

Przypominam sobie również, że podczas wizyt naszych rosyjskich przyjaciół u nas
w Niemczech takie sytuacje mylenia języków miały miejsce zwykle przy stole. Po
dłuższej rozmowie, gdzie bez przerwy musiałam tłumaczyć w różnych kombinacjach
językowych, zdarzało mi się nagle mówić coś do męża po rosyjsku lub do
przyjaciół po polsku czy niemiecku. Wtedy nie miałam jeszcze tak dużej wprawy w
przełączaniu się z jednego języka na drugi, więc takie wpadki zdarzały się
częściej. Teraz już dużo rzadziej.
Pozdrawiam z deszczowej Bawarii
Ela

[tojalubie]

cześć,
miałam podobną sytuację. Prowadziłam kiedyś zajęcia z rosyjskiego języka
biznesu, a przeważnie uczę w szkole niemieckiego. Z rosyjskim mam kontakt
sporadyczny, chociaż z wykształcenia i zamiłowania jestem filologiem języka
rosyjskiego.Zresztą pasjonuje mnie kultura obu narodów.Podczas zajęć po
rosyjsku od czasu do czasu włączał mi się niemiecki- szczególnie , kiedy
odpowiadałam na pytania moich kursantek. Zabawne to było, dobrze, ze
wiedziały,że uczę również niemieckiego...
Pozdrawiam Cię milutko z polskiego Pomorza
Elwa

[risando]

jan.kran napisała:

> Zastanawiam sie czy macie niekiedy podobne problemy jak jak ... zdarza mi sie
> mowic po norwesku lub po niemiecku do niewlasciwej osoby i kompletnie sobie z tego nie zdaje sprawy.

Tak, kiedy jestem zmeczony, to tak. Najgorsze sytuacje zwiazane z tym fenomenem mialem kiedys w pracy, tlumaczyc z jezyka obcego (angielskiego) na inny jezyk obcy. Po godzinie koszmar totalny. Na szczescie dzisiaj juz nie musze wykonac tego typu roboty

[jan.kran]

Doskonale wiem o czym mowisz... wlasnie jestem po wielojezycznym spotkaniu...
Naprawde to jest wyzwanie poruszac sie w kilku jezykach rownoczesnie...
Poza tym jak sie jeszcze nie doczytalas to Cie poinformuje ze jestem wielka
fanka Bawarii... deszczowej czy nie )))))
Kran