Trudno się z tym pogodzić !!!

[j_milewski]

Dzisiaj po godz.17-ej odszedł mój kochany Tato.Cały czas wyję nie mogąć
pogodzic się ze stratą ukochanej osoby.Chorował na niedrobnokomórkowego raka
płuc z przerzutem na węzeł nadobojczykowy a później poszedł przerzut na
nadnercza i śródpiersie.Diagnoza postawiona w lutym br. a więc 5 miesięcy
temu.
Cieszę się że się nie męczył i odszedł w spokoju bezboleśnie.Wiem jedno z
perspektywy czasu,że chemia w tym przypadku przyspieszyła śmierć Taty.Wiem
też jedno,że gdyby Tato wytrzymał jeszcze przynajmniej miesiąc to bardzo
możliwe (jestem o tym przekonany)że wygrałby walkę z nowotworem.
Nie chce pisać dlaczego wygrałby tą walkę ponieważ zostałbym posądzony o
reklamę, niedowierzanie a może coś innego.Powiem tylko tyle iż po podawaniu
tego specyfiku (substancji) przez 8 dni spowodował że guz na szyji zmniejszył
sie o przeszło 20% a lekarze dębieli i nie wiedzieli o co chodzi.Nie jest to
żadna herbatka ziołowa a substancję tą stosowaliśmy tylko i wyłącznie na
własne ryzyko ponieważ dopiero rozpoczęły się testy kliniczne tego
specyfiku.Myslę ze to nie rak płuc był bezposrednia przyczyną śmierci a
powikłania i stan Taty po chemioterapii.
Pozdrawiam wszystkich i walczcie z tą okropną chorobą

[ewelina23-20]

j_milewski napisał:

> Dzisiaj po godz.17-ej odszedł mój kochany Tato.Cały czas wyję nie mogąć
> pogodzic się ze stratą ukochanej osoby.Chorował na niedrobnokomórkowego raka
> płuc z przerzutem na węzeł nadobojczykowy a później poszedł przerzut na
> nadnercza i śródpiersie.Diagnoza postawiona w lutym br. a więc 5 miesięcy
> temu.
> Cieszę się że się nie męczył i odszedł w spokoju bezboleśnie.Wiem jedno z
> perspektywy czasu,że chemia w tym przypadku przyspieszyła śmierć Taty.Wiem
> też jedno,że gdyby Tato wytrzymał jeszcze przynajmniej miesiąc to bardzo
> możliwe (jestem o tym przekonany)że wygrałby walkę z nowotworem.
> Nie chce pisać dlaczego wygrałby tą walkę ponieważ zostałbym posądzony o
> reklamę, niedowierzanie a może coś innego.Powiem tylko tyle iż po podawaniu
> tego specyfiku (substancji) przez 8 dni spowodował że guz na szyji zmniejszył
> sie o przeszło 20% a lekarze dębieli i nie wiedzieli o co chodzi.Nie jest to
> żadna herbatka ziołowa a substancję tą stosowaliśmy tylko i wyłącznie na
> własne ryzyko ponieważ dopiero rozpoczęły się testy kliniczne tego
> specyfiku.Myslę ze to nie rak płuc był bezposrednia przyczyną śmierci a
> powikłania i stan Taty po chemioterapii.
> Pozdrawiam wszystkich i walczcie z tą okropną chorobą


wyrazy współczucia:(

[mazunia1]

napisz na priv, o jaki lek chodzi. Ja szukam ostatniej szansy dla mojej mamy,
wiem, że umiera, ma drobnokomórkowego raka płuc z przerzutami do mózgu i
śródpiersia. Z dnia na dzień jest coraz gorzej i wyczerpują się możliwości
leczenia, a raczej męczenia jej (chemia i radioterapia). Będe wdzięczna i
wiedze zachowam dla siebie.

[mazunia1]

przesyłam Ci wyraz szczerego współczucia, bardzo mi przykro

[wiki365]

Witam Cię,
potrafię wyobrazić sobie jak się czujesz...)
my toczymy heroiczną walkę z nieoperacyjnym dużym glejakiem IV
bardzo Cię proszę jeśli możesz to napisz na priv o jaką substancję chodzi
u nas chemia też pogorszyła stan taty
teraz na własną rękę stosujemy selol
przed chemią stosowaliśmy go przez 3 m-ce i guz się pomniejszył,ale trudno nam
było uwierzyć że po tym i zdecydowaliśmy się na kolejną dawkę chemi
teraz jest bardzo ciężko
pozdr
trzymaj się
Ewa

[mazunia1]

Ewa, jak skontaktowac się z dr Suchockim? Ja próbuję na różne sposoby, ale nie
odbiera telefonów, nie odpisuje na maile. Staram się o Selol dla mamy.

[bebe.bebe.be]

To prawda, trudno sie z tym pogodzic... przykro mi.

[platoon11]

Współczuję bardzo, jak możesz to napisz na priva o jaką substancję chodzi,
pozdrawiam serdecznie !

[helusia007]

Wyrazy współczucia i również prośba o informacje, czym próbowaliście leczyć
tatę.

[yago997]

współczuję jak wszyscy tutaj...
aż wstyd prosić w takim momencie ale proszę o priv z inf o tym specyfiku, ja
wciąż szukam cudu

[madzen771]

bardzo bardzo wspólczuję. Wiem co to znaczy utrata najblizszej osoby. teraz
brat mojej mamy ma zdiagnozowanego raka, wiec jesli ktos moze zdradzić nazwę
leku to bede wdzięczna. prosze na priv

czy możesz mi pomóc?

[mysai]

Jeśli chcesz mi pomóc to proszę o info o tym specyfiku.
To dla mnie bardzo ważne!

[b_a_l_b_i_n_k_a]

Bardzo mi przykro z powodu smierci Twojego Taty.
Napisz prosze, co Twoim zdaniem mogloby pomoc Tacie.

[mazunia1]

Balbinko, dziękuję za umożliwienie dyskusji na forum publicznym.

[b_a_l_b_i_n_k_a]

nie bardzo rozumiem...

[mazunia1]

Balbinko, No własnie chodziło mi o to, żeby to się tak potoczyło jak widzisz w
kontynuacji tego wątku. Zazwyczaj info o "cudownych lekach" usuwasz i bardzo
słusznie.

Napisz na priv, co pomoglo Twojemu tacie!!!!!

[dziewczyna_szumana]

blagam!!!!!!

[snow22]

Szczere kondolencje. :(((( I prośba taka jaką mają wszyscy: o jaki lek chodzi?
Może można podać tę informację do publicznej wiadomości? Też walczę o życie
swojego ojca!
Łączę się w żalu...
Snow

[danand50]

snow22 napisała:

> Szczere kondolencje. :(((( I prośba taka jaką mają wszyscy: o jaki lek chodzi?
> Może można podać tę informację do publicznej wiadomości? Też walczę o życie
> swojego ojca!
> Łączę się w żalu...
> Snow
Jestem takiego samego zdania
Wyrazy głębokiego współczucia. Trzymaj się.
Podziel się tą informacją z innymi. Twój Tato nie zdążył, ale tysiące innych
osób czeka na taką nadzieję
Lączę się w bólu

[attenna11]

Wyrazy współczucia...
A.

[j_milewski]

Przepraszam,iż dopiero teraz mogę coś napisać ale cały dzień byłem zabiegany
załatwianiem spraw związanych z pogrzebem Taty.
Co do specyfiku,o który jest w tym temacie tyle zapytań to jest substancja
chemiczna o nazwie DCA lub też NaDCA.O tej substancji (podawna u dzieci w
zaburzeniach mitochondriów)zrobiło się głośno na świecie w lutym br. za sprawą
artykułu dr.Michalakisa z Alberty (chyba jest coś o nim-DCA w dziale nowinki ze
świata).Chyba bylismy jednymi z pierwszych w Polsce osób stosujących ten
specyfik (dawka10 mg/kg na dzień)bez informowania o tym lekarzy, na własną
odpowiedzialność ale badając codziennie PH w moczu i obserwując Tatę.
Lekarze opiekujący się Tatą w szpitalu jak pisałem w pierwszym poście zdębili
jak po tygodniu podawania DCA guz na szyji zmniejszył się w sposób bardzo
widoczny aż w pewnym momencie zostałem poproszony do gabinetu lekarskiego gdzie
zadano mi pytanie czy coś podajemy pacjentowi gdyż zauważyli wyraźne
zmniejszenie się guza.Odpowiedziałem twierdząco,że tak podajemy właśnie DCA ale
nikt z lekarzy o tym nie słyszał.Lekarz powiedział iż podawane są Tacie sterydy
ale one nie spowodowały aż tak zdecydowanego zmniejszenia guza i na koniec
rozmowy ( nie zapomne jej ) padło zdanie "proszę kontynuować podawanie tego
specyfiku".Niestety zabrakło czasu.
Wiem że wiele osób zainteresowanych walką z nowotworem u swoich bliskich w
ostateczności decyduje się na różne inne alternatywne metody leczenia i ja to
rozumiem ale muszę powiedzieć,iż DCA jest substancją toksyczną i mogą wystąpić
( 1 przypadek) skutki uboczne w postaci neuropatii.
WSZYSTKO CO ZROBICIE TO PAMIĘTAJCIE ROBICIE TO NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ I NIE
WIADOMO Z JAKIMI SKUTKAMI!!!!

P.S. Od niedawna w Kanadzie lekarze podają ten specyfik "poza etykietą" ale pod
ich kontrolą!!!

hmmm ciekawostka-za tani na raka

[bebe.bebe.be]

Każdemu, kto do tej pory nie zdawał sobie sprawy z tego, że przemysł
farmaceutyczny to biznes, który z medycyną ma coraz mniej wspólnego, nadarza
się niepowtarzalna szansa na oświecenie. Wszystko za sprawą prostego związku
chloru z kwasem octowym, który - jak się niedawno okazało - leczy u myszy kilka
rodzajów nowotworów. Żadna firma nie jest jednak zainteresowana badaniami nad
działaniem leku u ludzi, z dość prozaicznego powodu: substancji nie można
opatentować.

Dwuchlorooctan (kwas dichlorooctowy, DCA) to prosty związek składający się
(zgodnie z nazwą) z dwóch atomów chloru i reszty kwasu octowego. Mimo
wykazanego w badaniach toksycznego działania na ludzki układ nerwowy (które
sprawia, że lek nie może być przyjmowany bez kontroli lekarza), liczne badania
wskazywały dotąd na jego skuteczność w leczeniu dzieci, które cierpią na
wrodzone zaburzenia metabolizmu, związane z nieprawidłową pracą mitochondriów.
Mitochondrium to mała, wydzielona część komórki, w której produkowana jest
(dzięki tzw. fosforylacji oksydacyjnej) energia, dzięki której komórka żyje. W
komórkach nowotworowych mitochondria są zwykle uśpione (lub - według innych
badaczy - uszkodzone), energia zaś produkowana jest przede wszystkim poprzez
proces glikolizy. Część naukowców uważa, iż dzieje się tak dlatego, że
wyposażone we własne DNA mitochondria są zaprogramowane, by – jeśli w komórce
zaczyna się dziać coś nie tak – zainicjować jej samozniszczenie. Przetrwanie i
sukces nowotworu zależałoby zatem w dużym stopniu od jego możliwości
zablokowania działalności mitochondrium.

Zespół kanadyjskich naukowców z Uniwersytetu Alberty w Edmonton, którego szefem
jest dr Evangelos Michelakis, zaobserwował niedawno, że podanie cierpiącym na
nowotwór myszom dwuchlorooctanu (o którym już wcześniej wiedziano, że aktywuje
enzym niezbędny mitochondriom do normalnej pracy) sprawia, iż ich komórki
rakowe wymierają, a guzy przestają wzrastać. Bliższe oględziny pokazały, że
komórki zabijane były przez własne świeżo zaktywizowane mitochondria.

Badacze, przekonani o tym, że właśnie odkryli niemal pozbawiony skutków
ubocznych lek na raka, szybko wysmażyli artykuł do Cancer Cell, spodziewając
się zalewu dziennikarzy i sponsorów. Jakież było ich zdziwienie, gdy okazało
się, że o odkryciu - poza czasopismami specjalistycznymi - z liczących się
mediów napisały w ciągu dwóch tygodni tylko Newsweek i The Economist (w Polsce
krótką notkę puścił, za PAP-em, bodaj tylko onet na swych stronach naukowych),
nie mówiąc już o zerowym zainteresowaniu firm prywatnych, znanych z tego, że w
poszukiwanie leku na raka ładują rocznie setki milionów dolarów.

Sęk w tym jednak, że dwuchlorooctan, mimo szeregu potencjalnych zalet (z punktu
widzenia chorego), posiada jedną zasadniczą (z punktu widzenia producenta)
wadę: nie da się opatentować. Znany jest od dawna, a do tego łatwo go uzyskać z
kwasu octowego (główny obok wody składnik octu) i chloru. Wszystko wskazuje
więc na to, że jeżeli chorzy sami nie zrzucą się na badania (najbardziej
zainteresowani już zaczęli akcję promocyjną w Internecie) albo nie przekonają
do nich jakiegoś rządu (co może być trudniejsze, jeśli okaże się nie po myśli
wpływowego lobby firm farmaceutycznych), wiele lat może jeszcze upłynąć nim
lek, który być może ma szansę wygrać z rakiem, dostanie zielone światło.

–

UWAGA, 31 marca 2007: Ponieważ na tę stronę trafia ostatnio mnóstwo osób
przekierowanych z rozmaitych miejsc w Sieci, w których handluje się
dwuchlorooctanem tudzież innymi substancjami w ten sposób podpisanymi, spieszę
przypomnieć, że - jak wskazują dotychczasowe badania - kwas dichlorooctowy to
substancja potencjalnie toksyczna. Jego użycie w domowych warunkach może
doprowadzić m.in. do degeneracji układu nerwowego, a w konsekwencji nawet
przyspieszyć śmierć osoby, która bez porozumienia z lekarzem zdecydowała się na
taką terapię.

Poza tym w ciągu dwóch miesięcy od chwili publikacji tego postu nie ukazały się
wyniki żadnych badań, które niezbicie dowodziłyby, że DCA jest skuteczny, jeśli
chodzi o leczenie nowotworów u ludzi. W tym momencie zatem przyjmowanie tej
substancji to podejmowanie dużego ryzyka bez jakiejkolwiek gwarancji
skuteczności.

lysakowski.wordpress.com/2007/01/31/zbyt-tani/

[j_milewski]

Tak to chodzi o ten specyfik.
Dodam od siebie tylko link do forum z którego korzystałem podając DCA swojemu
Tacie.

www.thedcasite.com/cgi/dcboard.cgi
P.S. Dodam jeszcze że oprócz DCA podawałem witaminy B1 oraz B17

[attenna11]

Jak wskazują dotychczasowe badania - kwas dichlorooctowy to substancja
potencjalnie toksyczna. Jego użycie w domowych warunkach może doprowadzić m.in.
do degeneracji układu nerwowego, a w konsekwencji nawet przyspieszyć śmierć
osoby, która bez porozumienia z lekarzem zdecydowała się na taką terapię.

Poza tym w ciągu siedmiu miesięcy od chwili publikacji "nowinki"( w Polsce 31
styczeń ) nie ukazały się wyniki żadnych badań (brak kasy na takie badania i
brak zaintersowania firm farmaceutycznych i potencjalnych sponsorów), które
niezbicie dowodziłyby, że DCA jest skuteczny, jeśli chodzi o leczenie
nowotworów u ludzi. W tym momencie zatem przyjmowanie tej substancji to
podejmowanie dużego ryzyka bez jakiejkolwiek gwarancji skuteczności.

[j_milewski]

To wszystko prawda ale myśmy podjęli to ryzyko i obserwując to wszystko wiemy
jedno - ZABRAKŁO CZASU ABY TO DŁUZEJ ZASTOSOWAĆ a efekty były widoczne gołym
okiem.

Pozdrawiam.

[attenna11]

1.Czy DCA podaje się w formie czystej tzn kwasu czy raczej w postaci soli np
sodu ,wapnia etc.. tak chyba się dzieje z większością leków…
2.Czy DCA podaje się w formie roztworu czy skrystalizowanej-tabletki?
3 Jak nazywa się lek podawany dzieciom w “chorobie mitochondriów” bo jest
podobno jakiś lek który DCA zawiera.

[j_milewski]

atena11
Sprowadziłem ją z USA jako sodium 99%> w formie sproszkowanej (100 gram).Dawkę
dzienną 10mg/kg miksowałem z 250 ml wody mineralnej (niegazowana).Dawkę
dzieliłem na 2 razy i Tato pił to rano i wieczorem.
Co do leku który zawiera DCA to tesz szukałem po internecie ale bez rezultatu.

Pozdrawiam.

[attenna11]

No własnie nigdzie nie ma jakis dwodów na skutecznośc....może pmóc i może
zaszkodzić.
Nie umiem oscylować na granicy takiego ryzyka...
:(

[j_milewski]

Czytając różne fora zagraniczne(np. z USA,Hiszpanii czy chociażby z Chile -
nadmieniam ze hiszpańskiego nie znam ale brat mieszkał w Hiszpanii długi czas
tak więc z tłumaczeniem tych forum nie było kłopotu) to mozna policzyć
kilkadziesiąt przypadków zmniejszenia guza o około 50-60% przez okres 4-6
tygodnii podawania DCA u tych osób.( nie licząc tych wszystkich u których
choroba została zahamowana).
Ja również na 90% mogę być pewny iż u mojego Taty przyniosło to pozytywny efekt.

Coś musi być na rzeczy jeżeli kanadyjscy lekarze zdecydowali się na podawanie
DCA "poza etylietą" pod ich kontrolą.

[gontcha]

Kwas dichlorooctowy był wykorzystywany dla celów farmaceutycznych. Jest również
produktem ubocznym dezynfekcji. Istnieją doniesienia ze Stanów Zjednoczonych o
stężeniach tego związku w wodzie do picia wynoszących do 80 µg/litr. Kwas
dichlorooctowy ulega szybkiej absorpcji po spożyciu, jest szybko metabolizowany
do glikoszczawianiu oraz szczawianu i wydalany. W badaniach długo-i
krótkotrwałych na zwierzętach doświadczalnych związek ten powodował neuropatie,
zmniejszenie masy ciała, uszkodzenia jąder oraz zmiany histopatologiczne mózgu.
U jednego pacjenta, który otrzymywał terapeutyczne dawki dichlorooctanu jako
środka hypolipidemicznego, stwierdzono neuropatię. W wielu badaniach wykazano
zdolność dichlorooctanu do wywoływania nowotworów wątroby u myszy. Nie ma
wystarczających danych odnośnie do jego genotoksyczności. Ze względu na
niewystarczające dowody rakotwórczości obliczono wartość TDI równą 7,6 µg/kg
masy ciała na podstawie wartości NOAEL wynoszącej 7,6 mg/kg masy ciała na
dzień. Przy tej wartości NOAEL nie obserwowano, w czasie trwającego 75 tygodni
badania, żadnego wpływu tego związku na wątrobę myszy. W ustalaniu wartości TDI
uwzględniono współczynnik niepewności wynoszący 1000 (100 - ze względu na
różnice śród- i międzygatunkowe i 10 -z uwagi na możliwą rakotwórczość). Przy
przyznaniu 20% wartości TDI wodzie do picia tymczasowa zalecana dopuszczalna
wartość wynosi 50 µg/litr (wartość zaokrąglona). Zalecana dopuszczalna wartość
została ustalona jako tymczasowa, gdyż dostępne dane są niewystarczające, ażeby
stwierdzić, że osiągnięcie tej wartości jest technicznie możliwe.

[mazunia1]

17 lipca FDA zabroniło sprzedaży DCA firmie, która prowadzi nad tym lekiem
badania. Faktycznie nie ma żadnych potwierdzeń skuteczości działania
przeciwnowotworowego, poza tym, nie wszyskie rodzaje nowotworów są podatne na
działenie DCA. Nie ma żadnych artykułów na temat, w jakich rodzajach nowotwórów
można stosować, a w jakich nie. Tu jest problem. W przypadku zastosowania
niewłaściwego, (w nowotworach w których nie powinno być stosowane) może dojść
nawet do śmierci. Tak więc decydując się na zastosowanie musimy zdawac sobie
sprawę, że nasi rodzice będa królikami doświadczalnymi. Straszna to
odpowiedzialność...

FDA and DCA (spiskowa teoria dziejow)

[scept89]

mazunia1 napisała:

> 17 lipca FDA zabroniło sprzedaży DCA firmie, która prowadzi nad tym lekiem
> badania.

Za:
www.newscientist.com/article/dn12369-illegal-cancer-drug-website-shut-down.html
"Firma" www.buydca.com nie byla niczym innym tylko internetowa budka sprzedajaca
DCA. To tak jak nazwac mleczarza Instytutem Badan Zootechnicznych.

[j_milewski]

scept89
Nie chcę się wdawać z Tobą w polemikę ale powiem Ci jedno a mianowicie
przelądając wszystkie Twoje posty na tym forum doszedłem (już dawno) do
wniosku,że wszystko negujesz,nic sensownego swoimi postami nie wnosisz i
wszystko widzisz w czarnych barwach.
Musisz zrozumieć jedno: ŻYCIE JEST WARTOŚCIĄ NAJWIĘKSZĄ

Pozdrawiam.

[scept89]

j_milewski napisał:
<slowa mile>

Masz date, masz artykul stwierdzajacy FAKT.

Mozesz temu zaprzeczac ale www.buydca.com nie bylo i nie jest firma
przeprowadzajaca jakiekolwiek badania nad DCA. Nie musialo nawet zatrudniac
chocby 1/4 chemika -> DCA bylo do kupienia przez zarejestrowane firmy od innych
dystrybutorow dostarczajacych chemikalia do laboratoriow.

A juz na 100% nie przeprowadzalo jakichkolwiek badan na pacjentach -> na to
potrzebne jest zezwolenie.

DCA bada Dr Evangelos Michelakis
Department of Medicine, University of Alberta:
www.depmed.ualberta.ca/dca/
ktory stara sie o zezwolenie na badania kliniczne w Kanadzie.

Ergo: nie ma zadnego spisku FDA (ani chybi w powiazaniu z wielkimi wstretnymi
firmami farmaceutycznymi) ktore www.buydca.com zamknelo.

Tylko tyle.

[j_milewski]

O czym Ty człowieku tutaj piszesz bo nie bardzo Cię rozumiem.
Ja nigdy nie napisałem że buydca.com przeprowadzało jakikolwiek badania nad DCA
tylko zajmowało sie produkcją i sprzedażą .
Od dawna wiadomo że DCA mozna wyprodukować systemem domowym.DCA ze strony
buydca.com zostało przebadane przez chemików i stwierdzono jego bardzo wysoką
jakość.
Co do spisku FDA to nie wiem ale jeżeli już miałbym się tutaj wypowiedzieć to
bardzo wiele przemawia ze FDA nie postepuje w wielu przypadkach tak samo.

Pamietaj scept89,że Ja tylko podzieliłem sie swoim doświadczeniem w stosowaniu
DCA, które (jestem teraz tego pewny)z powodu stanu zdrowia mojego Taty nie
mogło zakończyć sie w planowanym przez nas (rodzinę) czasie

Pozdrawiam

[scept89]

Odpisywalem na post mazunia1:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=37372&w=66800179&a=66869626
a w szczegolnosci:

"17 lipca FDA zabroniło sprzedaży DCA firmie, która prowadzi nad tym lekiem
badania."

To nieprawda, chyba ze uznamy iz sprawdzanie czystosci sprzedawanego produktu to
sa badania naukowe. Osobny temat, ale zgodzimy sie ze badanie czystosci prostego
zwiazku dostepnego (dla naukowcow) z wielu innych zrodel nie posuwa znaczaco
badan klinicznych nad DCA.

O samym DCA napisze za chwile pod innym Subject

[mazunia1]

czepiacie sie Panowie słówek, sprostuję, FCA zakazało działalności
www.byudca.com w zakresie sprzedaży DCA, ok?

[scept89]

mazunia1 napisała:

> czepiacie sie Panowie słówek, sprostuję, FCA zakazało działalności
> www.byudca.com w zakresie sprzedaży DCA, ok?

Oczywiscie.

Pozdrawiam

[platoon11]

....tak to wielka odpowiedzialność, ale jak nie ma już innej mozliwości, sam
nie wiem.........byc może czasami warto ryzykować !

Pozdrawiam

[attenna11]

Czytałam , że DCA jest kancerogenny. Nie chcialabym aby moja mama była
królikiem doświadczalnym.
Co do tego srodka to zaczęło się to w latach 30. XX w. Niemiecki lekarz i
fizjolog Otto Warburg postawił tezę, że komórki rakowe to efekt zaburzeń
metabolizmu zdrowych komórek. Odkrył on, że - w odróżnieniu od zdrowych -
komórki nowotworu nie oddychają tlenem, ale czerpią energię z rozkładu
glukozy...potem o tym zapomniano i teraz znowu sie zaczyna

[j_milewski]

Tak jest karcogenny ale podawany w dużych ilościach (dawkach).Ja swojemu Tacie
podawałem dawkę 10mg/kg dziennie i niczego złego nie zaobserwowałem.
Moim (Rodziny) zamiarem było podawanie DCA przez okres 4-6 tygodni i zrobienie
TK.Niestety nie zdążyłem chociaż jak pisałem poprawa była znaczna.
Ja już u Taty nie miałem alternatywy ponieważ wszystkie konwencjonalne metody
leczenia raka zostały wyczerpane a lekarze rozłożyli ręce.
Pamiętajcie,że są to nasze (chociaż lekarzy też) obserwacje.Podając DCA trzeba
(to jest obowiązek) sprawdzać PH w moczu osoby której DCA jest podawane.
Co do zamkniecia strony przez FDA to jest to norma gdyż DCA jest specyfikiem
niezarejestrowany w USA dlatego też nie może być na tym terenie sprzedawany.
Ja własnie z tej strony zakupiłem DCA i jak czytałem raport niezależnych
chemików z przebadania tej substancji to jest (był) to produkt bardzo bardzo
czysty z minimalną ilością alkoholu etylowego.
To tyle z mojej strony.
Pozdrawiam.

Pamietajcie tylko o tym co pisałem wcześniej

Kanadyjscy lekarzy stosują terapię leczenia nowotworów DCA "poza etykietą" pod
ich kontrolą.

Sami musicie sobie odpowiedzieć na pytanie czy to zastosować,wziąść wszystkie
za i przeciw , czy stan zdrowia upoważnia do zastosowania DCA.Moim zdaniem stan
chorego powinien być na tyle "dobry" aby była możliwość "przeżycia" 1,5 - 2
miesiące.
Nam się nie udało.

[j_milewski]

Jeszcze ciekawy link:

www.medicorcancer.com/DCAtherapy.html
Pozdrawiam.

[mzgosia]

Po pierwsze: BARDZO SPÓŁCZUJE UTRATY BLISKIEJ OSOBY
Po drugie: Jeśli zawodzą wszystkie dostępne środki w walce z czymkolwiek
(nietylko w chorobie), to człowiek jest zdolny do poświęceń(doświadczenia)
Ja (nie rodzice), gdy będzie ze mną źle chwycę się wszystkiego co będzie pod
ręką, bo uważam, że lepsza jest walka z "motyką na słońce" niż nicnierobienie.
Chylę czoła P.:j_milewski za zrobienie wszystkiego co mógł pan zrobić dla ojca
i jeszcze raz wyrazy wielkiego współczócia.

[kubusia10]

Być może gdzieś powyżej był już ten link ale chyba nie zaszkodzi jeśli się powtórzy:
www.thedcasite.com/pozdrawiam

DCA @j_milewski

[scept89]

O DCA to pisalem oglednie o tym juz wczesniej:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=37372&w=66340144&a=66416602
"marcowy New Scientist" zawiera wlasnie caly artykul na temat DCA a w
szczegolnosci problemow etycznych/prawnych zwiazanych z jego przyjmowaniem 'na
dziko'.

Podobnie w poscie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=37372&w=63047543&a=66775131
Dalem linki do badan Michelakis'a:

"""Ta cecha kk neo jest przedmiotem intensywnych badan ktore byc moze doprowadza
do powstania nowej klasy lekow o odmiennym mechanizmie dzialania. Na razie myszy
z neo czuja sie lepiej.
Patrz (== wrzuc DOI numer do okienka w www.doi.org/):
Evangelos Michelakis Cancer Cell, DOI: 10.1016/j.ccr.2006.10.020
Philip Leder Cancer Cell, DOI: 10.1016/j.ccr.2006.04.023
"""


Ok 5% preparatow rownie obiecujacych jak DCA na tym etapie badan dochodzi do
statusu leku. Strona Michaelisa zawiera linki do artykulow o DCA:
www.depmed.ualberta.ca/dca/ ktore to IMHO winien przeczytac kazdy kto o
stosowaniu DCA mysli.

Ogolnie to w przypadku proto-lekow nie ma sensownych rozwiazan:

1) robisz z umierajacych ludzi laboratoryjne kroliczki liczac iz w 1/20 zyski ze
stosowania nowego proto-leku warte sa ryzyka zazywania 19 innych, ktore to albo
nie dzialaja lub np powoduja wiecej zgonow niz placebo.

2) masz kilku a nawet kilkunasto-letni okres oczekiwania na przeprowadzenie
badan zbiurokratyzowanym trybem podczs ktorych tysiace ludzi nie otrzymaja leku
i umra za to jesli dany proto-lek przejdzie przez ucho igielne badan to nie
bedziesz obawial sie ze np. 1/3 pacjentow skonczy sparalizowana.

Z koniecznosci nie testuje sie nowego leku od razu na 100tys pacjentow tylko na
kiludziesieciu, badania trwaja miesiacami, trzeba sprawdzic przezywalnosc po
roku, optymalne skuteczne dawkowania vs czestosc groznych powiklan. Takie sa
procedury i nie zostaly one wprowadzone aby zwiekszyc zyski firm
farmaceutycznych tylko aby chronic pacjentow przed nie dzialajacymi/szkodliwymi
preparatami.

DCA to _NIE JEST_ czysty, pazerny szamanizm bez jakiekokolwiek podparcia w
nauce. Byl nieskutecznie stosowany u dzieci w dziedzicznej/wrodzonej kwasicy
mleczanowej, znane sa niektore z powiklan:

en.wikipedia.org/wiki/Dichloroacetic_acid#Side_effects
nieznane dawki skuteczne w roznych typach neo u ludzi.

Dalej jest to rosyjska ruletka i ludzie decydujacy sie na przyjmowanie DCA winni
miec tego swiadomosc.

PS tak jak z nielegalnymi narkotykami do niepewnosci zwiazanej z samym
preparatem dochodzi niepewnosc dostarczyciela: nie wiesz co bierzesz. Im
bardziej schodzisz do podziemia tym wieksza szansa iz leczysz sie proszkiem do
pieczenia.

[j_milewski]

widzę ze przedstawiasz tylko te linki, które popierają Twoją teorie spisku.
Ja mogę wrzucić tutaj kilkanascie postów ludzi,u których podawanie DCA
zmniejszyło guza 0 50 - 60% nie mówiąc już o zahamowaniu choroby.
Dzisiaj nie mam głowy do wklejania przeróżnych linków czy postów z
miedzynarodowych forum o DCA bo jutro mam pogrzeb Taty i musze się jakoś
pozbierać.
Ja nikogo nie zachecam swoimi postami do stosowania DCA.Wiem jedno, w naszym
przypadku czas (jego brak) sprawił że nie mogę napisać w 100% że DCA to to co
może pomóc wielu chorym na nawotwory

[j_milewski]

widzę ze przedstawiasz tylko te linki, które popierają Twoją teorie spisku.
Ja mogę wrzucić tutaj kilkanascie postów ludzi,u których podawanie DCA
zmniejszyło guza 0 50 - 60% nie mówiąc już o zahamowaniu choroby.
Dzisiaj nie mam głowy do wklejania przeróżnych linków czy postów z
miedzynarodowych forum o DCA bo jutro mam pogrzeb Taty i musze się jakoś
pozbierać.
Ja nikogo nie zachecam swoimi postami do stosowania DCA.Wiem jedno, w naszym
przypadku czas (jego brak) sprawił że nie mogę napisać w 100% że DCA to to co
może pomóc wielu chorym na nawotwory

[scept89]

j_milewski napisał:

> widzę ze przedstawiasz tylko te linki, które popierają Twoją teorie spisku.

Spiskowa to jest teoria o zmowie firm farmaceutycznych i FDA w zamykaniu
buyDCA.com ktore to zdaniem co niektorych prowadzilo 'badania'.

Jesli podawanie linku do strony naukowca od ktory praktycznie wprowadzil DCA
jako proto-lek nazywasz "linkiem spiskowym" to wybacz ale nie wiesz co piszesz.

Michelakis ma chyba najwiecej do zyskania jako naukowiec jesli DCA okaze sie
cudownym lekiem leczacym raka. Michelakis stracilby swoja wiarygodnosc gdyby
podawal nieprawdziwe dane/zatajal powiklania i zbywal niebezpieczenstwo
przyjmowania DCA. Nie uzyskalby wtedy zezwolenia na badania kliniczne.

Staraj sie zachowac obiektywnosc.

Przyjmnij moje szczere kondolencje z powodu smierci Taty.

Pozdrawiam

[mazunia1]

Doczytałam w internecie, że jak rozbicie guza po podaniu DCA następuje bardzo
szybko, to może to doprowadzić do śmierci. Czy coś Wam o tym wiadomo?
Skontaktowałam się też z kliniką w Kanadzie, która stosuje terapię DCA. Koszt
samej terapii jest niewielki, około 2500$. Będe rozmawiać z mamy lekarzem na
ten temat, samodzielnie nie podejmę decyzji.

do Mazunia

[kubusia10]

Podjęłam kroki w celu zdobycia DCA, ale z tego co zrozumiałam - na ile znam
angielski- to ta terapia odbywa się w Kanadzie?
Możesz podać linka gdzie wyczytałaś o rozbijaniu guza ?
pozdr.

[mazunia1]

www.medicorcancer.com - to adres do kliniki w Kanadzie, natomiast DCA można też
kupić samodzielnie - link do strony firmy dystrybucyjnej podaje j_milewski. Na
chwilę obecną zainteresowałam się ta kliniką, bo w wiekszości publikacji pisze,
że pacjent musi być pod opieką lekarską, a w Polsce raczej nikt na taki
eksperyment się nie zdecyduje. Ja więc w pierwszej kolejności porozmawiam z
lekarzem mamy, zapytam czy mama w ogóle zniesie tak długą podróż, potem jest
kwestia wizy (do Kanady czeka się min.3 tygodnie), biletu, itp. Czy na to
wszystko starczy czasu, nie wiem. No i jeszcze cały czas pozostaje pytanie,
jaką ostatecznie podjąc decyzję i czy przypadkiem nie zaszkodze mamie
podejmujac kroki w celu leczenia jej DCA. Z tego co napisał mi dr z
Medicorcancer, to podjecie leczenia jest bardzo łatwe, wystarczy zapłacić,
mieli tylko 1 pacjenta z drobnokomórkowym rakiem płuc i podobno jest z nim
wszystko ok. Ale nie podał, kiedy ten pacjent się leczył, jak długo, jaki był
stopień zaawansowania choroby. No i jeszcze sprawa przerzutów do mózgu, które
mama ma - on nie wie, jaki będzie efekt. Wynika więc, że oni są na samym
początku, że terapią objęli zaledwie kilku, kilkunastu pacjentów i wciąż
eksperymentują. Tak więc decyzja jest naprawdę bardzo trudna.
Nie moge Ci podac linku, gdzie czytałam o rozbijaniu guza, bo zaglądałam na
wiele stron i po prostu nie pamiętam.

[b_a_l_b_i_n_k_a]

>podjecie leczenia jest bardzo łatwe, wystarczy zapłacić


Dziewczyny ja rozumiem, ze chwytacie sie wszystkiego, ale zastanowcie sie, czy
zamiast pomagac swoim bliskim, nie stajecie sie ofiarami zwyklego oszustwa.

[bebe.bebe.be]

b_a_l_b_i_n_k_a napisała:

> >podjecie leczenia jest bardzo łatwe, wystarczy zapłacić
>
>
> Dziewczyny ja rozumiem, ze chwytacie sie wszystkiego, ale zastanowcie sie,
czy
> zamiast pomagac swoim bliskim, nie stajecie sie ofiarami zwyklego oszustwa.
>
>

A ja polecam ten artykul (podawany juz tu swego czasu)
www.integracja.org/ledge/x/17312

[bebe.bebe.be]

Z naciskiem na to: "Postępowanie bliskich osób chorego, które za wszelką cenę
chcą go ratować, nikogo nie dziwi. One również przeżywają swój dramat i ból
zbliżającej się rozłąki. Ten ból w połączeniu z buntem przeciwko odchodzeniu
ukochanej osoby może sprawić, że stracą rozeznanie, co jest dla niej najlepsze.
Walcząc o jej życie, paradoksalnie."

Bez urazy rzecz jasna...

[kubusia10]

Mazunia,
niestety firma która zajmowała się sprzedażą DCA dostała zakaz jego sprzedaży
przez FDA. Przeglądałam forum na stronie www.thedcasite.com i tam jest naprawdę
dużo ludzi którzy nie dość że na własną rękę go przyjmują to są jeszcze tacy
którzy sami go robią!! na mój post jak zdobyć DCA w Europie dostałam "przepis-
receptę" jak samemu to przyrządzić!Zwróciłam się do BuyDCA z prośba o wskazówki
gdzie mogę dostać DCA, czekam na odpowiedź. Jeśli masz możliwość zabrania mamy
do Kanady to z całego serca życzę Wam powodzenia i dużo zdrowia.
pozdrawiam

klinika w Kanadzie

[scept89]

"Klinika w Kanadzie" nie moze leczyc DCA bo takowy jest nie dopuszczony jako lek
ani w Kanadzie ani gdzie indziej. Czlowiek ktory zaproponowal DCA jako lek w
onkologii Dr. Evangelos Michelakis zbiera fundusze na pierwsze badania
kliniczne. Bez takowych o zadnym 'leczeniu' w oficjalnych klinikach dzialajacych
zgodnie z obowiazujacym prawem mowy byc nie moze.

W swoim liscie z 15go Marca Michelakis pisze:
www.depmed.ualberta.ca/dca/
"We are optimistic that we will be able to launch the trials within a matter of
months, a process that normally takes several years."
== maja nadzieje ze rozpoczna proby kliniczne w przeciagu kilku miesiecy

Nie ma zadnych wiadomosci iz od tego czasu zgoda takowa zdolal otrzymac skoro o
tak donioslym fakcie nie poinformowal na swojej stronie ani tym bardziej ze
proby rozpoczeto i zglaszac nalezy sie pod #1234. Wniski wyciagnij sama.

do Balbinka

[mazunia1]

no więc, aby sprostować, ja nie podjęłam żadnych decyzji w tej sprawie.
Najpierw chcę porozmawiac z mamy lekarzem, co o tym myśli. Nie zrobię niczego,
co mogłoby mamie zaszkodzić. Szukanie po internecie czy wymiana maili to przede
wszystkim mój własny sposób na ukojenie nerwów. Jakbym nic nie robiła, to bym
zwariowała. Mamie nie dają ŻADNYCH nadziei na wyzdrowienie, a ona snuje plany
na przyszłość i liczy na to, że się poprawi. Uwierz mi, Balbinko nie ma nic
gorszego jak patrzenie na ukochaną osobę i odliczanie dni do jej śmierci,
patrzenie na ból, cierpienie, a do tego własna niemoc.
Zresztą w swoich wypowiedziach wyrażnie sceptycznie podchodzę do
niesprawdzonych terapii, sfórmuowanie "wystarczy zapłacić" jest tego dowodem.
Uważam też, że słusznie rozpoczęła się dyskusja na ten temat, bo możemy
wymienić poglądy i osatetcznie podjąć świadome decyzje.

[bebe.bebe.be]

mazunia1 napisała:

> możemy
> wymienić poglądy i osatetcznie podjąć świadome decyzje.


Ja bym tego nie nazwala swiadoma decyzja, raczej rozpaczliwą próbą ratunku...

[b_a_l_b_i_n_k_a]

Tak, ja wiem, w jak ciezkiej jestes sytuacji i naprawde ogromnie mi przykro...
Tyle o sobie wiemy, na ile nas sprawdzono. Ja nie bylam nigdy w takiej
sytuacji, wiec sama nie moge powiedziec, jak bym sie zachowala na Twoim
miejscu..
Chcialam tylko jeszcze raz jakos was uczulic na fakt, ze wiele osob zeruje na
nadziei ciezko chorych osob i ich rodzin.
Niewdzieczna to rola, bo chcialabym byc delikatna, ale jednoczesnie nie moge
patrzec na to bezczynnie i milczec, kiedy ktos usiluje bezwzglednie wykorzystac
cudze nieszczescie.

[mazunia1]

Ja to rozumiem, z natury stąpam twardo po ziemi, jeszcze rok temu podchodziłam
z wielką rezerwą do różnych "specyfików", ale dziś rozumiem, co to
znaczy "szukanie ostatniej szansy" i nie dziwię się już tym ludziom, którzy tak
właśnie robią i nigdy sie już nie będę dziwić. I tak ja napisała bee.bee, to
nie są świadome decyzję, to sa rozpoczliwe próby ratowania człowieka.
Natomiast takie forum jak to, ludzie, którzy tu piszą pomagają czasem
wyhamować, zastanowić się i przemyśleć. Tak więc wszyscy bioracy udział w tej
dyskusji przyczynają się do tego, że po prostu wiemy więcej.

[danand50]

mazunia1 napisała:


> Natomiast takie forum jak to, ludzie, którzy tu piszą pomagają czasem
> wyhamować, zastanowić się i przemyśleć. Tak więc wszyscy bioracy udział w tej
> dyskusji przyczynają się do tego, że po prostu wiemy więcej.

To bardzo ważne co napisałaś Mazunia i Ty Balbinko - PRZYHAMOWAć, bo w pogoni za
ratowaniem swoich najbliższych zapominamy czasami, że tak naprawdę zupełnie
czego innego od nas oczekują.Pamiętajmy, że za chwilę odejdą od nas na zawsze i
wtedy zdajemy sobie sprawę, że nie powiedzieliśmy Im, że ich kochamy, nie
podziękowaliśmy za życie, które nam dali, za wychowanie, za wspólnie spędzone
lata i wtedy pozostają wyrzuty sumienia, które są nie do zniesienia.

[binucha]

Myślę, ze trzeba właśnie wypośrodkować. Nie do zniesienia jest to, ze nie
podziękowaliśmy, nie porozmawialiśmy itd., ale także nie do zniesienia jest
myśl, ze nie zrobiliśmy wszystkiego co było można zrobić.To także potrafi
męczyć, nawet jeśli to coś, co by mogło pomoc, nie zostało jeszcze
zarejestrowane, nie przeszło badan jeszcze itd., bo wciąż pojawia sie cień, ze
może kiedyś badania w końcu przejdzie i sie okaże, ze coś mogło pomóc.Gdyby moja
mama teraz żyła, to tego bym sie właśnie tez obawiała i nie wiem jaki wybór bym
podjęła.

[j_milewski]

Tak czytam te wszystkie posty pod tematem który założyłem i nie wiem teraz czy
dobrze zrobiłem pisząc o moim doświadczeniu w stosowaniu DCA.Nie spodziewałem
się aż takiej dyskusji.
Wiem jedno Ja to stosowałem u Taty,obserwowałem, prowadziłem analizy PH w
moczu .Jeżeli zauważyłbym jakiekolwiek skutki uboczne u Taty napewno
przerwałbym kurację DCA.
Naszą nadzieją było podanie DCA przez okres 4-6 tygodni i tylko tyle.
Myśmy juz nie mieli żadnej alternatywy.
Napisałem duzo na temat DCA i w tym temacie już nie zabieram głosu.
Zyczę wszystkim chorym i ich bliskim aby uporali się z tą chorobą i otrzymali
drugie życie.
Pozdrawiam.

[danand50]

j_milewski napisał:

> Tak czytam te wszystkie posty pod tematem który założyłem i nie wiem teraz czy
> dobrze zrobiłem pisząc o moim doświadczeniu w stosowaniu DCA.Nie spodziewałem
> się aż takiej dyskusji.

Dobrze zrobiłeś. Chciałeś uratować Tatę. Jesteś wspaniałym synem.
Tylko proszę nie miej wyrzutów sumienia, że zabrakło Wam czasu na dokończenie
kuracji. Tak widocznie miało być i nic na to nie poradzisz. Może uratujesz w ten
sposób kogoś innego, komu się uda.
Gorąco pozdrawiam.

DCA

[mazunia1]

na koniec dyskusji o DCA chcę się podzielić ostatnimi informacjami jakie udało
mi się zdobyć. Uzyskałam więcej informacji od lekarza z medicorcancer po tym
jak wysłałam mu szczegóły choroby mamy. Po zapoznaniu się z tym informacjami
zdecydowanie odradził mi kurację DCA, gdyż przy bardzo zaawansowanej chorobie
pacjent może umrzeć z powodu komplikacji wynikających z wpływu DCA na rozległy
proces nowotworowy.

[kubusia10]

Do Mazunia
możesz powiedzieć do kogo konkretnie się tam zwróciłaś? mailowo czy telefonicznie?

[mazunia1]

wszystkie dane, łącznie z treścią korenspondencji wyślę Ci na priv

[helusia007]

Mazunia,
czy ja rowniez prosze o te informacje. Moja mama ma niedrobnk. raka pluc i moze
te jest dla niej jakas szansa.
Pozdrawiam,
Helusia

Do mazunia.

[binucha]

Mazunia,

piszesz, ze w zaawansowanym stadium niebezpieczne to jest, bo mogą być
komplikacje wynikające w pływu DCA na komórki rakowe.
Rozumiem, ze chodzi zbyt szybki rozpad komórek rakowych i brak mozliwosci
przerobienia tego przez organizm?

[helusia007]

Mazunia,
wracam do tego watku z prosba zebyz napiasala mi, z kim sie
kontaktowalas w klinice w Kanadzie.
Helusia

[mazunia1]

Helusia, podobnie jak Kubusi wyślę Ci wszystko na priv jutro, dziś
nie mam dostępu do tamtej poczty. Nie chcę podawac nazwiska na
forum, ta osoba pomogła mi podjąć decyzję, a temat jest
kontrowersyjny i nie chciałabym, aby była nękana mailami o
tematyce "różnej"