Dodaj do ulubionych

rak esicy z naciekami, lacina

14.01.09, 16:02
Witam,

Bardzo prosze o pomoc w rozszyfrowaniu wyniku badania histologicznego. Lekarze mowia, ze to nic powaznego i nie ma sie czym martwic i chory jest przekonany, ze mial wycietego polipa. Natomiast na karcie widnieje informacja rak esicy z naciekami. Zalecono polroczna chemioterapie i teraz po zakonczeniu chemii zlecono tomografie w kwietniu.

1.Adenocarcinoma mucinosum partim tubulo-papillare G 2 exulcerans. Infiltratio carcinomatosa transmuralis intestini crassi cum infiltratione focali texti adiposi periintestinalis. Peritnitis fibrinosopurulenta. Proliferatio mesothelii reactiva.
Lymphonodi regionales cum lymphadenitide chronica non specifica reactiva sine metastasibus carcinomatosis 0/12.
Limites chirurgici laterales >30mm (mierzone w preparatach histologicznych).
Polypus hyperplasticus intestini crassi.
Fragmentum liberum probabiliter parietis intestini cum infiltratione carcinomatosa praecipue necrotica.

2. Fragmenta parietis intestini crassi sine infiltratione carcinomatosa. Polypus hyperplasticus parvus.

B2 Astler-Coller

Rak esicy z naciekami, stan po operacji T4N0MX, Chth LF1-5x.


Z gory dziekuje za pomoc i pozdrawiam :)
Obserwuj wątek
    • turpin Re: rak esicy z naciekami, lacina 15.01.09, 09:46
      W nawiasach moje komentarze co do znaczenia składowych rozpoznania.

      ad 1. Gruczolakorak śluzowy, cewkowo-kosmkowy (czyli wariant
      ogrodowy) o pośrednim stopniu zróżnicowania (cecha G ma raczej
      marginalne znaczenie, większość raków jelita grubego jest G2), z
      owrzodzeniem. Naciek pełnej grubości ściany jelita grubego z
      miejscową inwazją tkanki tłuszczowej okołojelitowej (to dość wysoki
      stopień zaawansowania miejscowego). Włoknikowo-ropne zapalenie
      otrzewnej. Odczynowy rozplem komórek międzybłonka (czyli zapalna
      reakcja wyściółki otrzewnej). Miejscowe węzły chłonne z nieswoistymi
      zmianami zapalnymi, bez przerzutów raka (znaleziono 12 węzłów -
      wynik dość przyzwoity). Szerokość marginesów operacyjnych mierzonych
      wzdłuż osi jelita ponad 30mm. Na dokładkę polip rozrostowy jelita
      grubego (zmiana łagodna, bez jakiegokolwiek znaczenia) i luźno
      leżący kawałek przypuszczalnie ściany jelita, z naciekiem raka w
      stanie częściowej martwicy (pewnie odleciał od tego owrzodziałego
      raka już po operacji).

      ad 2. Kawałki ściany jelita grubego bez nacieku raka. Do tego
      drugi polip rozrostowy (pewnie jakieś docinki po głównej resekcji).

      Stopień zaawansowania w skali Astler-Coller B2 (naciek pełnej
      grubości ściany jelita, węzły bez przerzutów).

      (No i na koniec konkluzja po polsku, ktora nie bardzo pasuje do
      powyższego wyniku badania preparatu pooperacyjnego: T4 to naciek
      innych narządów, np pętli jelita cienkiego lub innego odcinka jelita
      grubego poprzez jego ścianę od zewnątrz, względnie perforacja przez
      otrzewną, o czym w tekście rozpoznania histopatologicznego nie ma
      wzmianek; niepoinformowania chorego o istocie choroby i podanie
      chemioterapii bez świadomej zgody pozostawiam bez komenarza).
      • pap-rak Re: rak esicy z naciekami, lacina 17.01.09, 18:34
        Bardzo dziekuje. Stan po operacji to bylo T3 a wszystkie kolejne co miesieczne
        wyniki juz pokazuja T4. Czy to oznacza, ze nowotwor sie rozrasta?
        Markery CEA wczesniejszy wynik 2,53, teraz 2,71 (norma maks. 3,00)

        Co to oznacza dla nas w praktyce? Czy mozliwe beda przerzuty? Dalsze operacje?
        Jak bardzo zaawansowany jest nowotwor? Tato nie dostal zadnych zalecenodnosnie
        diety, zadnych lekow, tylko tomografia w kwietniu bo ma niezidentyfikowany guzek
        na watrobie. On jest zadowolony, ze juz bedzie dobrze a mnie te wyniki sie nie
        podobaja. Obawiam, sie, ze to nie koniec leczenia.

        Z gory dziekuje za pomoc.
        Pozdrawiam
        • turpin Re: rak esicy z naciekami, lacina 17.01.09, 19:00
          Trudno powiedzieć, czy chemioterapia byłaby celowa. W Anglii raczej podają
          chemię w stopniu Dukes C (przerzuty w węzłach; klasyfikacja podobna do
          Astler-Coller) i raczej nie podają w stopniu B (naciek poza mięśniówkę, bez
          przerzutów).

          Sytuacja T4 N0 (czyli stopień 2b w zbiorczej skali od 0 do 4) zdarza się rzadko,
          odpowiadając ciągle stopniowi Dukes B. Nie wiem, jak w takim przypadku wyglądają
          polskie wytyczne, co do dalszego leczenia. Jędruch będzie wiedział.

          Tak czy owak, chemioterapia w raku jelita grubego ma znaczenie mocno pomocnicze,
          wydłużając życie ok 10%-15% chorych. 'Prawdziwe' leczenie, to chirurgia, a
          prognoza zależy głównie od tego, czy resekcja była doszczętna i czy były
          przerzuty. Z powodów prognostycznych wartałoby chyba wyjaśnić, jakiej natury
          jest ten guzek wątroby.

          Niejasne jest, w jakich okolicznościach z tego pT3 zrobiło się T4.

          Niewielkie wahania poziomu markerów surowiczych nie mają wiekszego znaczenia.
          • pap-rak Re: rak esicy z naciekami, lacina 20.01.09, 18:40
            dziekuje za pomoc

            Musze mame zmobilizowac aby dokladnie podpytala lekarza dlaczego T3 zmienilo sie
            na T4. A czy resekcja byla doszczetna? Dlaczego lekarze sami nie informuja o
            takich rzeczach? Dla mnie najgorsza jest niewiedza i domyslanie sie. Czlowiek
            czuje sie czasem taki bezsilny.
    • pap-rak Re: rak esicy z naciekami, lacina 15.12.09, 05:15
      I po raz kolejny prosze o pomoc w interpretacji badan. Tato czuje sie bardzo
      dobrze, enzymy watrobowe i markery w normie, morfologia w normie, wysoka
      hemoglobina.
      Niestety ze wzgledu na dawne juz podejrzenie przerzutu do watroby zrobiony mial
      rezonans magnetyczny i 8-go stycznia ma miec operacje. Czy z wyniku tego badania
      wynika, ze ma przerzut badz nowotwor pierwotny pecherzyka zolciowego?

      Dziekuje za pomoc i pozdrawiam :)


      Wynik badania R jamy brzusznej (srodki cieniujace: Multihance)

      Badanie przeprowadzono na aparacie GE Signa 1,5T. Wykonano sekwencje ASSET i
      Dual Echo uzyskując obrazy T1 i T2-zalezne w płaszczyznach poprzecznych,
      czolowych i strzałkowych, przed i po dozylnej iniekcji srodka cieniującego.

      Przy dnie pęcherzyka żółciowego uwidoczniono zmiane ogniskowa scisle
      przylegajaca do sciany pęcherzyka wlk. ok. 24x13x20mm(ccxapxlr), owalna na
      przekrojach poprzecznych, polksiezycowata w obrazach strzałkowych niejednorodna
      w obrazach T2 i T1 z b. drobnymi przestrzeniami plynowymi, czesc lita wzmacnia
      się intensywnie, nie daje się jej oddzielic od sciany pęcherzyka. Wielkosc
      zmiany porownywalna z badaniami TK –na podstawie opisu.
      Obraz MR przemawia za zmiana zwiazana z dnem pęcherzyka żółciowego, wydaje się
      nie naciekac watroby. Brak ewidentnej progresji wielkości zmiany. Wskazana
      również ocena USG (brak w dokumentacji).
      W miazszu watroby uwidoczniono kilkanaście b. drobnych do 5mm ognisk plynowych,
      bez wzmocnienia o cechach torbielek- opisywane również w badaniach poprzednich –
      brak możliwości porównania ze względu na brak dokumentacji obrazowej.
      Poza tym, w watrobie zmian ogniskowych nie uwidoczniono.
      Powiekszonego nadnercza lewego wielkości do 16mm, jak w badaniach TK, obraz MR w
      sekwencjach typowych przemawia za zmiana lagodna.
      Pojedyncze drobne węzły chłonne przyaortalne do 7mm.

      • nothi Re: rak esicy z naciekami, lacina 15.12.09, 14:32
        Witam,

        sorry, ze to pisze, ale ten schemat chemii jest do d....
        Na zachodzie juz dawno jej sie nie podaje.
        Moj tata tez ja dostawala. Wiecej zaszkodzila, jak pomogla.

        Dlaczego w Polsce nie uswiadamia sie ludzi, ze istnieja inne schematy chemii
        przy raku jelita???? Choc duzo drozsze, to rowniez duzo skuteczniejsze!!!!!

        Przepraszam, ale jak czytam o tej przedawnionej terapii to jestem wsciekla.
        U mojego taty popelniono tyle bledow w leczeniu, ze szkoda mowic.

        Pozdrawiam serdecznie!!!
        • pap-rak Re: rak esicy z naciekami, lacina 18.12.09, 15:11
          Wiesz, nie skupiam sie na tym jaka zastosowano terapie bo sie na tym nie znam.
          Nie mieszkamy na zachodzie i jedyne co mi pozostaje to ufac lekarzom. To, ze mam
          zastrzezenia do sluzby zdrowia i tak niczego nie zmieni bo faktem jest, ze tato
          jest chory a ponadto czasem mam wrazenie, ze obwiniamy lekarzy za to, ze zle
          lecza a podswiadomie jestesmy zli bo nie da sie wyleczyc bliskich nam osob.
          Wlasnie dlatego, ze pewne terapie sa drozsze nie maja zastosowania w Polsce gdy
          NFZ ma problemy, brakuje podstawowego sprzetu a nierzadko gdy jest sprzet to
          brakuje fachowcow do jego obslugi. Nie trace nerwow na takie dywagacje bo
          niczego tym nie zmienie. To chyba kolejny etap pogodzenia sie z choroba, trzeba
          ja owoic zeby moc z nia zyc i nie zglupiec.
          Dziekuje za wpis ale bardzo prosze o wpisy na temat. Potrzebuje wyjasnienia
          wyniku badania rezonansu.
          • nothi Re: rak esicy z naciekami, lacina 18.12.09, 19:30
            No wlasnie tu sie zaczyna problem. Jezeli Twoj tata mial T4, to
            znaczy, ze byly nacieki na zewnatrz. Wiem o czym pisze, bo moj tata
            mial tez T4N0M0 i w tej chwili byl juz dwa razy operowany.
            Jezeli Twoj tata mial T4 i to co znaleziono na watrobie byloby
            przerzutem, a najlepiej pokazaloby to badanie PET-CT, to Twoj tata
            potrzebuje odpowiedniej chemii. I nie wiem, dlaczego ludzie w Polsce
            nie maja prawa na odpowiednie leczenie. O to chodzi, ze jezeli
            wszyscy bedziemy sie na to godzic, to nasi bliscy beda od poczatku
            skazani na przegrana, a NFZ bedzie sie cieszyl, ze ma nas z glowy.
            A tak na marginesie to markery Twojego taty sa okay.Jezei Twoj tata
            pali to moga byc jeszcze wyzsze.
            Byc moze to na watrobie, to zwyczajny naczyniak.
            Zaufanie do lekarzy jest dobre, ale nieraz warto na wlasna reke
            poszukac informacji na temat mozliwosci leczenia i do tego wcale nie
            trzeba mieszkac na zachodzie.
            W Polsce istnieje rowniez mozliwosc korzystania z terapii
            niestandardowej.
            Pozdrawiam
    • pap-rak Re: rak esicy z naciekami, lacina 22.12.09, 00:03
      Tato podczas pierwszej operacji mial stwierdzony guz na watrobie. I byl on caly
      czas pod obserwacja. USG i TK nie daly jasnosci co do guza i jego konkretnej
      lokalizacji a tylko stwierdzono, w 4 kolejnych badaniach, ze nie powieksza sie
      on. Dopiero rezonans po konsultacji z innym lekarzem,do ktorego nas skierowal
      lekarz prowadzacy, wykazal, ze guz nie jest przerzutem na watrobie a jest zmiana
      w woreczku.
      Jesli chodzi o PET-CT to mysle, ze w pierwszej kolejnosci ze wzgledu na koszty
      badania, stosuje sie u ludzi mlodych badz tam gdzie trudno postawic diagnoze i
      dotychczasowe metody obrazowania zawodza. U mojego taty nie mialo to miejsca. Od
      momentu zdiagnozowania raka wiedzielismy, ze to T4N0MX czyli ten guz byl wykryty
      tylko nie byl zdiagnozowany. Po 4 tomografiach i USG skierowano tate na rezonans
      zeby przyjrzec sie dokladnie tej zmianie i ewentulanie operowac.

      Chyba w tym watku nie doczekam sie odpowiedzi na moje pytanie wiec zaloze nowy.

      Pozdrawiam i rowniez zycze duzo zdrowia i sil do walki :)

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka