Setki ludzi liczyło czy liczyły?

14.09.05, 23:04
Jak należy pisać poprawnie: te setki liczyły swoje straty czy setki ludzi
liczyło...itd.
    • ilmatar Liczba czy rzeczownik 17.09.05, 22:26
      Odpowiedz sobie na pytanie:
      Dwójka (piątka) ludzi liczyło?
      Dwójka (piątka) ludzi liczyła?
      Dwójka (piątka) ludzi liczyli?
      Czy:
      Dwoje (pięcioro) ludzi liczyli?
      Dwoje (pięcioro) ludzi liczyło?

      I dokonaj analogii.
      Setka jest rodzaju żeńskiego, tak jak piątka, dwójka, ale nie jak dwa-dwoje, pięć-pięcioro, sto czy
      tysiąc.
      Ilm
    • randybvain Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 18.09.05, 15:07
      setki...liczyly
      • efedra Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 18.09.05, 16:44
        randybvain napisał:

        > setki...liczyly

        A dodaj tylko jedno zero i bedzie "liczylo".
        Przyklady ze Slownika jezyka polskiego PWN:
        "Dwa tysiace turystow przybylo do Zakopanego",
        "Tysiace gwiazd swiecilo na niebie".
        • jacklosi Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 19.09.05, 12:31
          efedra napisała:

          > A dodaj tylko jedno zero i bedzie "liczylo".
          > Przyklady ze Slownika jezyka polskiego PWN:
          > "Dwa tysiace turystow przybylo do Zakopanego",
          > "Tysiace gwiazd swiecilo na niebie".

          Jak widać z tych przykładów, wcale nie trzeba nic dodawać. Bo tysiące nie
          świeciły, a świeciło. Tak samo chyba i setki świeciło.
          • lucbach Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 19.09.05, 14:42
            Ten błąd jest prawdziwą plagą. Kiedy jechałem ostatnio autobusem, na jednej z
            naklejek, umieszczanych przez pewną młodzieżową partię na ścianach autobusu,
            zobaczyłem napis: "codziennie setki ludzi stoi (sic!) w autobusach (...)".

            A setki ludzi przecież "liczyły", a nie "liczyło"!

            pozdrawiam,
            lucbach
            • efedra Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 19.09.05, 15:28
              lucbach napisał:

              > Ten błąd jest prawdziwą plagą. Kiedy jechałem ostatnio autobusem, na jednej z
              > naklejek, umieszczanych przez pewną młodzieżową partię na ścianach autobusu,
              > zobaczyłem napis: "codziennie setki ludzi stoi (sic!) w autobusach (...)".
              >
              > A setki ludzi przecież "liczyły", a nie "liczyło"!

              Nie zauwazylas cytatow ze slownika. To nie jest blad!
              Nieokreslone blizej "setki" i "tysiace" sa rownowazne slowom "wielu", "mnostwo"
              itp. A wiec zdanie "codziennie setki ludzi stoi w autobusach" jest jak
              najbardziej poprawne.
              • randybvain Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 19.09.05, 19:11
                Czy to, ze sa rownowazne, oznacza, ze stracily rodzaj i liczbe?

                Furgonetka jest samochodem.
                Samochod stal na ulicy - Furgonetka stal na ulicy?
                • chinagirl Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 19.09.05, 19:29
                  Zapytałam Państwa forumowiczów o tę kwestie, ponieważ pracuje w gazecie, a w
                  związku z tym wdały sie pewne wątpliwości. W słowniku języka polskiego
                  napisano, że poprawnie należy pisać: setki ludzi liczyło..., ale rzadziej:
                  setki ludzi liczą straty. Chyba więc nie jest to błąd. Z kolei w wielu gazetach
                  spotykam się i z jedną, i drugą wersją. Na chłopski rozum: te setki. Podobnie
                  jest z zagranicą: przyjechał z zagranicy, zza granicy? Niby w szkole język
                  polski na 5, ale coraz bardziej mnie on zadziwia.
                • efedra Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 19.09.05, 21:18
                  randybvain napisał:

                  > Czy to, ze sa rownowazne, oznacza, ze stracily rodzaj i liczbe?

                  Tak, tak samo jak w przypadku "wielu" i "mnostwo".
                  Czy mowisz "wielu ludzi stali"? Czy "stalo"? Mnostwo ptakow lecialy? Czy
                  lecialo?

                  > Furgonetka jest samochodem.
                  > Samochod stal na ulicy - Furgonetka stal na ulicy?

                  Przyklad z innej szuflady.
                  e.
                  • randybvain Wiele ludzi stalo! 20.09.05, 18:43
                    > Czy mowisz "wielu ludzi stali"? Czy "stalo"?

                    Nie bylo wielu ludzi. Wielu - dopelniacz.
                    Wiele ludzi stalo. Wiele - mianownik.
                    Zobaczylem wiele ludzi, kobiet. Wiele - biernik.

                    Ujrzalem wielu mezczyzn, synow - IMHO niepoprawnie, powinno byc "wiele", IMHO
                    nastapilo tu zmieszanie biernika z dopelniaczem. Unikalbym takiego
                    sformulowania, chociaz, slysze, ze tak sie mowi.
                    • randybvain Wielu 20.09.05, 18:44
                      To wielu, dopelniacz jak miodu, ale na pewno sa formy "wiela"

                      Tak mysle.
                    • ardjuna Re: Wiele ludzi stalo! 20.09.05, 22:47
                      randybvain napisał:

                      > Ujrzalem wielu mezczyzn, synow - IMHO niepoprawnie, powinno byc "wiele", IMHO
                      > nastapilo tu zmieszanie biernika z dopelniaczem. Unikalbym takiego
                      > sformulowania, chociaz, slysze, ze tak sie mowi.

                      Czy powiedziałbyś też: Wiele żołnierzy poległo w tej bitwie?
                      Nie dostrzegasz la petite différence pomiędzy 'wiele ludzi' i 'wielu ludzi'?
                      Oj... :))
                      • randybvain Przemyslalem 21.09.05, 19:08
                        Problem polega na tym, ze "wielu" zachachmecilo koncowki od "dwu" i przez to
                        narobil sie balagan, bo sama odmiana dwojki jest pomieszana. Jezeli chodzi o
                        bydleta i kobiety, to mamy: wiele, wielu, wielu, wiele, wieloma, wielu,
                        przypadek po przypadku, a jesli chodzi o synow - to miejsce wiele w mianowniku
                        i bierniku, a takze w narzedniku zastepuje skostniale wielu. Przez to i w
                        odmianie nijakiej_i_zenskiej wielu przejmuje funkcje "wiele" i "wieloma".

                        Czy powiedziałbyś też: Wiele żołnierzy poległo w tej bitwie?
                        >> Tak. Mnie to nie razi. Bardziej razi mnie "wielu zolnierzy" w mianowniku.

                        Co jest poprawne, niech SZ.P pleno titulo Teresa Kruszona rozstrzygnie, bo ja
                        sam nie wiem.
                        • lucbach zostaję przy swoim 21.09.05, 21:04
                          efedra napisała:
                          > Nie zauwazylas
                          łeś

                          Chyba nie chcesz mi wmówić, że poprawne jest połączenie "setki ludzi stoi"...?
                          Podmiotem są "setki" i to one "stoją", a nie "stoi".
                          Przykłady ze słownika to nie setki. Może jakiś przykład z setką (koniecznie ze
                          słownika!)?
                          Pozdrawiam,
                          lucbach
    • teresa.kruszona Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 21.09.05, 22:18
      Wprawdzie z formą „setki” częściej łączy się orzeczenie w liczbie pojedynczej
      rodzaju nijakiego (liczyło) niż w liczbie mnogiej niemęskoosobowego (liczyły),
      jednak obie formy uznawane są za poprawne. W „Wielkim słowniku poprawnej
      polszczyzny PWN” pod red. prof. Markowskiego jest taki oto przykład: „Setki
      ludzi złożyło albo złożyły kwiaty”.
      Jeśli chodzi o zagranicę, to jest tak: przyjechać z zagranicy (z obcego kraju),
      przyjechać zza granicy (zza linii granicznej), jechać za granicę (do obcego
      kraju i za linię graniczną).
      • chinagirl Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 22.09.05, 17:06
        Korzystając z obecności p. T.Kruszony chciałabyć zapytać o następną palącą
        kwestię: czy nazwy firm typu Zamtex, Uniontex, Metalexport należy odmieniać?
        Czy formy: Zamteksu, Unionteksu, Metaleksportu są poprawne?
        • jacklosi Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 26.09.05, 12:25
          Są podobno jedynie poprawne.
        • teresa.kruszona Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 27.09.05, 23:21
          Tak. Litera „x” na końcu wyrazu w przypadkach innych niż mianownik oddawana
          jest przez „ks”. Można uniknąć odmiany (i zamiany „x” na „ks”), dopisując przed
          nazwą własną odmienioną nazwę rodzajową, np. z firmą Zamtex, o spółce Uniontex,
          do przedsiębiorstwa Zamtex. Metalexportu to nie dotyczy, ponieważ „x” nie
          występuje na końcu wyrazu.
    • menering Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 27.09.05, 11:23
      Uzycie formy "liczylo" jest gramatyczna niekonsekwencja w stosunku
      do podmiotu "setki", ktory ma forme liczby mnogiej. "Setki"
      traktujemy skladniowo w takich wypadkach jak przyslowek. Tak jak
      mowimy "duzo, wiele osob bylo".

      Forma "liczyly" jest pod wzgledem gramatyczno-logicznym lepiej
      uzasadniona. Jednak wlasnie dlatego, ze sie z forma "setki"
      zgadza, podkresla jej rzeczowa tresc, odbiera tej formie wartosc
      ekspresywna na oznaczenie: "mnostwo, bardzo duzo". Naturalne jest
      np. zdanie: "Tysiace osob traci, jednostki robia majatek!" - mimo
      ze tu, gdy mowa o tysiacach, uzyta jest liczba pojedyncza, a gdy o
      jednostkach - mnoga. "Tysiace" w tym wypadku to nie scisla pozycja
      statystyczna.

      Wniosek: konstrukcja typu: "setki osob liczylo" ma wyrazna wartosc
      stylistyczna i jest zatem uprawniona. Precyzujac mozna stwierdzic:
      z forma "setki" mozna laczyc orzeczenie w rodzju nijakim, gdy ma
      ona wartosc ekspresywna, a nie jest uzyta w znaczeniu scisle matema-
      tycznym.
      • jacklosi Re: Setki ludzi liczyło czy liczyły? 27.09.05, 14:31
        Prześlicznie i mądrze napisane.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja