przecinek przed "i" i inne przecinki

27.05.06, 20:16
Pani Ekspert!
Mam kilka pytań.

1.
Wiem, kiedy przed "i" stawia się przecinek, ale tekst, który poprawiam,
wprawił mnie w konsternację. Bardzo proszę o utwierdzenie mnie w przekonaniu,
że w poniższych zdaniach nie powinno być przecinka przed "i". Chyba że się
mylę...

a.
Umiejętności, które zyskujemy, i doświadczenie, które zdobywamy...

b.
... odróżnić frustracje, które można przezwyciężyć, od tych, które są nie do
pokonania, i stwierdzić, kiedy...

c.
... że będzie brakowało mu czasu, który spędzała z nim Sally, i jej
troskliwej uwagi...

d.
... co czujesz, kiedy zauważysz, że skrzywdziłeś ukochaną osobę, i wsłuchuj
się w jej reakcje.

2.
I jeszcze takie zdanie - czy przed "który" powinien byc przecinek?
... a względy praktyczne nie wskazują który...

3.
Czy "na przykład" wydzielamy przecinkami?
Jane, na przykład, odkryła, że...

4.
Czy "oczywiście" oddzielamy przecinkami?
a. Oczywiście, nie ma znaczenia, że...
b. Nie ma, oczywiście, znaczenia, że...

Tak samo jest z "niestety", prawda. Tylko jak?

5.
Czy po "po pierwsze" na początku zdania powinien być przecinek?
Po pierwsze, nie wiem czy...

Będę bardzo wdzięczna za odpowiedź. Dozgonnie nawet!
pozdrawiam
lib
    • mika_p Re: przecinek przed "i" i inne przecinki 27.05.06, 22:44
      > 1.
      > Wiem, kiedy przed "i" stawia się przecinek, ale tekst, który poprawiam,
      > wprawił mnie w konsternację. Bardzo proszę o utwierdzenie mnie w przekonaniu,
      > że w poniższych zdaniach nie powinno być przecinka przed "i". Chyba że się
      > mylę...
      >
      > a.
      > Umiejętności, które zyskujemy, i doświadczenie, które zdobywamy...
      >

      PRZECINEK NIE JEST TU PRZED "i", tylko jest kompletem do pierwszego przecinka i
      obejmuje zdanie wtrącone.

      Gołe zdanie wyglądało by tak:
      Umiejętności i doświadczenie wpływają na naszą przyszłosć.
      Zyskiwane umiejętności i zdobywane doświadczenia wpływają na naszą przyszłosć.
      Umiejętności (które zdobywamy) i doświadczenia (które zyskujemy) wpływają na
      naszą przysżłosć.

      > b.
      > ... odróżnić frustracje, które można przezwyciężyć, od tych, które są nie do
      > pokonania, i stwierdzić, kiedy...
      >
      > c.
      > ... że będzie brakowało mu czasu, który spędzała z nim Sally, i jej
      > troskliwej uwagi...
      >
      > d.
      > ... co czujesz, kiedy zauważysz, że skrzywdziłeś ukochaną osobę, i wsłuchuj
      > się w jej reakcje.

      W PRZYKŁADACH b,c,d obowiązuje ta sama zasada - przecinek nie jest przed "i",
      tylko dwa przecinki obejmują wtrącenie.

      >
      > 2.
      > I jeszcze takie zdanie - czy przed "który" powinien byc przecinek?
      > ... a względy praktyczne nie wskazują który...

      POWINIEN. Oddzieli zdanie podrzędne.

      Chwilowo muszę zakończyć, napisąłam sobie za dużo subtelnych zdań z subtelnie
      rozmieszcoznymi przecinkami zmieniającymi kontekst i właśnie straciłam
      wyczucie. Jak nos po psiuknięciu czwartym testerem w perfumerii.
    • stefan4 Re: przecinek przed "i" i inne przecinki 27.05.06, 22:57
      lib:
      > Wiem, kiedy przed "i" stawia się przecinek, ale tekst, który poprawiam,
      > wprawił mnie w konsternację. Bardzo proszę o utwierdzenie mnie w przekonaniu,
      > że w poniższych zdaniach nie powinno być przecinka przed "i".

      Na MÓJ GUST (niepoparty żadnym autorytetem) jest tak:

      lib:
      > a.
      > Umiejętności, które zyskujemy, i doświadczenie, które zdobywamy...

      Wszystkie Twoje przykłady z ,,i'' mają ten sam kształt: przedtem jest podrzędne
      zdanie wtrącone. Ja bym pozostawił przecinki dookoła tego zdania wtrąconego.

      lib:
      > I jeszcze takie zdanie - czy przed "który" powinien byc przecinek?

      Przecinków nie stawia się PRZED, przecinki stawia się MIĘDZY.

      lib:
      > ... a względy praktyczne nie wskazują który...

      Podałaś za krótki kontekst: nie widać z niego, czy ,,który'' rozpoczyna nowe
      zdanie z orzeczeniem. Jeśli tak, to przecinek się należy. Jeśli nie, to ja bym
      nie stawiał.

      lib:
      > Czy "na przykład" wydzielamy przecinkami?
      > Jane, na przykład, odkryła, że...

      Myślę, że można tak i tak. Zastanów się, jak chciałabyś to usłyszeć przeczytane
      i przecinki same Ci się wstawią albo i nie.

      lib:
      > a. Oczywiście, nie ma znaczenia, że...

      Moim zdaniem bez przecinka po ,,oczywiście''.

      lib:
      > b. Nie ma, oczywiście, znaczenia, że...

      Moim zdaniem można tak i tak; podobnie jak z ,,naprzykładem'', patrz wyżej.

      lib:
      > Po pierwsze, nie wiem czy...

      Ja bym nie przecinał. Przecinek w tej pozycji pochodzi z angielskiego, tam on
      pełni trochę inną rolę niż u nas.

      - Stefan

      www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak
    • lib Re: przecinek przed "i" i inne przecinki 28.05.06, 00:15
      Bardzo Wam dziękuję i niecierpliwie czekam na Panią Ekspert.

      w punkcie 2. dałam plamę. To zdanie kończy się na "który":
      ... a względy praktyczne nie wskazują który.

      co w takim przypadku?
      lib
      • stefan4 Re: przecinek przed "i" i inne przecinki 28.05.06, 00:33
        lib:
        > w punkcie 2. dałam plamę. To zdanie kończy się na "który":
        > ... a względy praktyczne nie wskazują który.

        Jak mówiłem: jeśli nie ma zdania podrzędnego, to nie ma między co wstawić
        przecinka. Nie przecinać.

        - Stefan

        www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak
    • teresa.kruszona Re: przecinek przed "i" i inne przecinki 03.06.06, 00:03
      a. Umiejętności, które zyskujemy, i doświadczenie, które zdobywamy
      b. ...odróżnić frustracje, które można przezwyciężyć, od tych, które są nie do
      pokonania, i stwierdzić, kiedy... Tu uwaga: jeśli zdanie kończy się zaimkiem
      względnym „kiedy” wprowadzającym pozorne zdanie podrzędne, które nie jest
      rozwijane, to przecinek pomijamy
      c. ...że będzie brakowało mu czasu, który spędzała z nim Sally, i jej
      troskliwej uwagi
      d. ...co czujesz, kiedy zauważysz, że skrzywdziłeś ukochaną osobę, i wsłuchuj
      się w jej reakcje - np. mów, co czujesz, kiedy zauważysz, że skrzywdziłeś
      ukochaną osobę, i wsłuchuj się w jej reakcje
      2. ...a względy praktyczne nie wskazują, który... (tu uwaga jak w punkcie b.)
      3. Jane na przykład odkryła, że...
      4. a Oczywiście nie ma znaczenia, że...
      b. Nie ma oczywiście znaczenia, że...
      Modulant „oczywiście” - tu interpunkcja jest niejenolita, ale najczęściej nie
      oddziela się go przecinkiem
      5. Po pierwsze, nie wiem, czy... - przecinek po wyrażeniu „po pierwsze” można
      postawić lub pominąć






    • lib Re: przecinek przed "i" i inne przecinki 04.06.06, 18:10
      Dziękuję Pani przeogromnie.
      lib
Pełna wersja