frolix 19.02.03, 23:59 Kiedy ktoś z komisji powiedział, że chodzi mu o pytania posła Ziobry, Ziobro poprawił, że powinno się mówić "posła Ziobro". Myślę jednak, że to powinno się odmieniać. Kto ma rację? flx Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
ja22ek Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 20.02.03, 10:07 Przykra sprawa z tymi nazwiskami... Niby powinno się je odmieniać (co potwierdzi każdy znający co nieco gramatykę), a właściciele nazwisk robią to coraz bardziej niechętnie. Szczególnie ludzie z końcówką -o. Może to kwestia historycznych zawirowań wokół takiej odmiany: kiedyś o Kościuszku, dziś o Kościuszce, to może lepiej w ogóle nie ruszać, może też to wpływ emancypacji kobiet, co doprowadziło do zaniku deklinacji ich nazwisk. Wygląda na to, że nazwiska będą jednak w niedalekim horyzoncie czasowym nieodmieniane. W razie wątpliwości co do przypadku zostanie użyty wyraz odmieniany, np. pan, pani albo imię. I będziemy mówić o panu Kowalski, naczelniku Kościuszko, prezydencie Narutowicz. To straszne :) Odpowiedz Link Zgłoś
frolix Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 20.02.03, 14:08 ja22ek napisała: > Przykra sprawa z tymi nazwiskami... Niby powinno się je odmieniać (co > potwierdzi każdy znający co nieco gramatykę), a właściciele nazwisk robią to > coraz bardziej niechętnie. Szczególnie ludzie z końcówką -o. Wiesz, mało mnie obchodzi, co robią niechętnie właściciele nazwisk, szczególnie z końcówką -o. Idąc tym tropem, mam kubek i chcę, by odmieniano go tak, jak ja chcę. W dopełniaczu ma być "kubkowi"! > Może to kwestia > historycznych zawirowań wokół takiej odmiany: kiedyś o Kościuszku, dziś o > Kościuszce, to może lepiej w ogóle nie ruszać, może też to wpływ emancypacji > kobiet, co doprowadziło do zaniku deklinacji ich nazwisk. Nie znam zbyt dobrze historii deklinacji nazwisk, ale pod względem praktycznym odmiana nazwisk kończących się na -o jest myląca. Jeśli mówimy, że nie ma "Ziobry", to znaczy, kto jest nieobecny? Ziobra czy Ziobro? > Wygląda na to, że nazwiska będą jednak w niedalekim horyzoncie czasowym > nieodmieniane. W razie wątpliwości co do przypadku zostanie użyty wyraz > odmieniany, np. pan, pani albo imię. > I będziemy mówić o panu Kowalski, naczelniku Kościuszko, prezydencie Narutowicz > . > To straszne :) Straszniej: I będą my mówić o pan Kowalski, naczelnik Kościuszko, prezydent Narutowicz. (ale za to zaoszczędzimy pięć znaków!) flx Odpowiedz Link Zgłoś
stefan4 Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 20.02.03, 14:59 frolix: > mam kubek i chcę, by odmieniano go tak, jak ja chcę. W > dopełniaczu ma być "kubkowi"! A jakie jest zdanie Twojego kubkowi na ten temat? - Stefan Odpowiedz Link Zgłoś
frolix Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 20.02.03, 23:52 stefan4 napisał: > > mam kubek i chcę, by odmieniano go tak, jak ja chcę. W > > dopełniaczu ma być "kubkowi"! > > A jakie jest zdanie Twojego kubkowi na ten temat? Gulp. flx Odpowiedz Link Zgłoś
ala100 Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 22.02.03, 12:26 ja22ek napisała: > Przykra sprawa z tymi nazwiskami... > I będziemy mówić o panu Kowalski, naczelniku Kościuszko, prezydencie >Narutowicz i o pani prezes Rapaczyński... Mam pytanie. Czy nazwiska obcokrajowców zakończone na -ski odmienia się czy nie? Czy nieodmienianie nazwiska Pani Prezes świadczy o szacunku czy wprost przeciwnie? A może to stołeczna moda? Prowincjuszka Ala. Odpowiedz Link Zgłoś
frolix Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 22.02.03, 14:13 ala100 napisała: > ja22ek napisała: > > > Przykra sprawa z tymi nazwiskami... > > I będziemy mówić o panu Kowalski, naczelniku Kościuszko, prezydencie > >Narutowicz > > i o pani prezes Rapaczyński... Jeśli już, to albo Rapaczynski, albo Rapaczyńska. Słyszałem, że niedawno oficjalnie spolszczyła własne nazwisko (a może wróciła do dawnej formy?). > Czy nieodmienianie nazwiska Pani Prezes świadczy o szacunku czy wprost > przeciwnie? Polski zapis jej nazwiska na pewno powinno się odmieniać. Chociaż na stronie Agory jest jeszcze amerykańska forma, nieodmieniana. flx Odpowiedz Link Zgłoś
ala100 Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 20.02.03, 17:46 Obiecuję posła Ziobro nie odmieniać, chyba że się zasłuży jak Kościuszko. Ala Odpowiedz Link Zgłoś
zbigniew_ Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 24.02.03, 12:36 To typowy przypadek próby dodania sobie splendoru poprzez nieodmienianie nazwiska wywodzacego sie od pospolitego ziobra (regionalnego żebra). Bardzo to małostkowe i już nie chce mi się po raz kolejny tłuc tego wątku. Gwarantuje, ze jesli poseł Ziobro nazywał sie np. Kosciuszko to nie miałby nic przeciwko odmianie jego nazwiska. Odpowiedz Link Zgłoś
sze Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 02.03.03, 15:02 > Kiedy ktoś z komisji powiedział, że chodzi mu o pytania posła Ziobry, Ziobro > poprawił, że powinno się mówić "posła Ziobro". Myślę jednak, że to powinno > się odmieniać. Kto ma rację? Akurat jeśli chodzi o nazwiska, to opinia jego posiadacza gra pewną rolę. Uważam, że jeśli tylko znamy jego opinię, należy ją w miarę możliwości uwzględniać. Jeśli Ziobro sobie nie życzy odmieniania, to niech mu będzie, jego prawo. Podobnie jak pisownia czy wymowa nazwiska czy imienia. Choć generalnie oczywiście odmieniać się powinno wszystko, co się tylko da. Odpowiedz Link Zgłoś
joozinka Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 11.09.03, 18:59 > Akurat jeśli chodzi o nazwiska, to opinia jego posiadacza gra pewną rolę. > Uważam, że jeśli tylko znamy jego opinię, należy ją w miarę możliwości > uwzględniać. Jeśli Ziobro sobie nie życzy odmieniania, to niech mu będzie, > jego prawo. Podobnie jak pisownia czy wymowa nazwiska czy imienia. > Choć generalnie oczywiście odmieniać się powinno wszystko, co się tylko da. A jeżeli odmiana naswiska pana Ziobro pojawia sie na egzaminie wstępnym na polonistykę??? Czy wtedy też trzeba uwzględniać jego osobiste zdanie na ten temat? Odpowiedz Link Zgłoś
teresa.kruszona Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 12.09.03, 17:36 Nazwisko Ziobro - zgodnie z zasadami - odmienia się według deklinacji rzeczownikowej (żeńskiej, bo przed -o jest spółgłoska twarda; gdyby była miękka przed -o, to też według rzeczownikowej, ale męskiej). Na egzaminie należy podać zasadę i odmienić nazwisko. Jeśli chodzi o posła Ziobrę, to „Gazeta” odstąpiła od odmieniania (początkowo odmienialiśmy) na wyraźną prośbę pana Ziobry, który poprosił o to komisję, Sejm i media. Ponieważ jego prośbę instytucje te (Sejm i komisja) uwzględniły, my także się dostosowaliśmy, bo często cytujemy materiały komisji lub Sejmu i czytelnik byłby zdezorientowany - w jednym tekście raz widziałby to nazwisko odmienione, raz nie. Odpowiedz Link Zgłoś
sze Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 12.09.03, 19:01 > A jeżeli odmiana naswiska pana Ziobro pojawia sie na egzaminie wstępnym na > polonistykę??? Czy wtedy też trzeba uwzględniać jego osobiste zdanie na ten > temat? Akurat polonistyka to specyficzne środowisko, mające własne idiosynkrazje w dziedzinie języka i głęboką wiarę, że nie tylko jest posiadaczem patentu na tzw. "poprawność" (też ich wymysł), ale i jego prawodawcą. Moja rada jest taka, że niestety trzeba się ponauczać ich dziwactw i jeśli się chce wejść między wrony, krakać jak i one. A więc: odmieniać. Odpowiedz Link Zgłoś
joozinka Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 13.09.03, 10:23 Toż odmieniłam... I chyba poskutkowało... We "wronim" stadzie znalazł się też mały kącik dla mnie... Odpowiedz Link Zgłoś
ja22ek Re: Poseł Ziobro nie lubi posła Ziobry 14.09.03, 13:22 Autentyk sprzed czterdziestu paru lat: Komendantowi MO z Dobrzyniewa ob. STANISŁAWOWI GŁĄBOWI, , funkcjonariuszom MO z Dobrzyniewa: Ob. ob.: Aleksandrowi Romańczukowi Tadeuszowi Gołodziejko Tadeuszowi Budkiewiczowi PRACOWNIKOM CEGIELNI: Ob. ob.: Kazimierzowi Tocha Michałowi Monik Stanisławowi Pleśniak Franciszkowi Nowackiemu Edmundowi Sienkiewiczowi Feliksowi Ignaciuk Krystynie Głąb Zofii Kraszewskiej osobom niewymienionym oraz sekcjom zawodowych i Ochotniczych Straży Pożarnych z Białegostoku, Fast, Choroszczy, Bacieczek i Knyszyna, za ofiarną i pełną poświęcenia pracę przy zlokalizowaniu i ugaszeniu pożaru w Cegielni Dobrzyniewo TĄ DROGĄ PODZIĘKOWANIE SKŁADA Kierownictwo Białostockich Zakładów Terenowego Przemysłu Materiałów Budowlanych w Białymstoku oraz kierownictwo Cegielni w Dobrzyniewie. Pełna dowolność :) Pozdrawiam Jazzek Odpowiedz Link Zgłoś