w cudzysłowiu czy cudzysłowie?

12.01.07, 13:27
Witam
Nie tak dawno nauczycielka polskiego poprawila mnie przykladem "w dupiu czy w
dupie?" wychodzi na to ze prawidlowo powinno sie mowic "w cudzyslowie" ale z
drugiej strony kazdy mowi "w cudzyslowiu".
Prosze o opinie.
    • arebour Re: w cudzysłowiu czy cudzysłowie? 12.01.07, 14:47
      Drzazga utkwiła w Radosławiu Majdanie?


      guma_ns napisał:

      > Witam
      > Nie tak dawno nauczycielka polskiego poprawila mnie przykladem "w dupiu czy w
      > dupie?" wychodzi na to ze prawidlowo powinno sie mowic "w cudzyslowie" ale z
      > drugiej strony kazdy mowi "w cudzyslowiu".
      > Prosze o opinie.
      • yavanna86 Re: w cudzysłowiu czy cudzysłowie? 12.01.07, 15:11
        Dupa a cudzysłów, hmm, na pewno odmieniają się tak samo...taaak
        W cudzysłowie! Pomimo, że często nawet polonistki mówią inaczej (ale te z
        doktoratem już raczej nie):)
    • horpyna4 Re: w cudzysłowiu czy cudzysłowie? 12.01.07, 15:14
      Nie każdy mówi "w cudzysłowiu", ale rzeczywiście sporo ludzi. Tak samo, jak "w
      Karczewiu", czy "na Służewiu", zamiast "w Karczewie" i "na Służewie".
      Jeżeli coś kończy się na "-w", w miejscowniku powinno się kończyć na "-wie".
      Jeżeli coś kończy się w mianowniku na "-wie" (np. "pustkowie"), to właśnie
      wtedy w miejscowniku ma końcówkę "-wiu".
      • stefan4 Re: w cudzysłowiu czy cudzysłowie? 12.01.07, 15:34
        horpyna4:
        > Jeżeli coś kończy się na "-w", w miejscowniku powinno się kończyć na "-wie".

        Np. ,,we WrocłaWIE''.

        - Stefan

        www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak
        • stefan4 Miękkie ,,w'' 12.01.07, 17:18
          horpyna4:
          > Jeżeli coś kończy się na "-w", w miejscowniku powinno się kończyć na "-wie".

          stefan4:
          > Np. ,,we WrocłaWIE''.

          Albo ,,we krWIE''. Tak to nawet kiedyś mówiono...

          Zostawmy jednak na boku rodzaj żeński. Ja MYŚLĘ (nie jestem pewien), że zasada
          dla rzeczowników męskich zakończonych na ,,-w'' jest bardziej skomplikowana, niż
          twierdzi Horpyna. Mianowicie:
          o- mian. ,,twarde -w'' --> miejsc. ,,-wie''; np. ,,staw --> stawie'';
          o- mian. ,,miękkie -w'' --> miejsc. ..-wiu''; np. ,,szczaw --> szczawiu''.

          Rozróżnienie twardości końcowego ,,-w'' jest oczywiście tylko historyczne, teraz
          już sa one mówione (i pisane) tak samo. Jednak ta dawna miękkość pozostawiła ślady.

          Po pierwsze w innych przypadkach; por.

          o- TWARDE ,,-w'':
          ,,KrakóW, do KrakoWA, w KrakoWIE'' lub ,,staW, do staWU, w staWIE''; oraz

          o- MIĘKKIE ,,-w'':
          ,,WrocłaW, do WrocłaWIA'', we WrocłaWIU'' lub ,,szczaW, do szczaWIU, w szczaWIU''.

          Jak widać jakakolwiek końcówka po tym ,,-w'' ujawnia natychmiast jego twardość
          lub miękkość.

          Po drugie ta miękkość czasami nadal występuje w bratnich językach. Np. ,,krew''
          jest spokrewnione z ros. ,,krow[miękki_znak]''.

          Co do rzeczownika ,,cudzysłów'', konsekwentna byłaby odmiana twarda:
          ,,cudzysłów, cudzysłowu, cudzysłowowi, cudzysłów, cudzysłowem, cudzysłowie''
          lub odmiana miękka:
          ,,cudzysłów, cudzysłowia, cudzysłowiowi, cudzysłów, cudzysłowiem, cudzysłowiu''.
          Za niekonsekwentną uznałbym odmianę mieszaną; jeśli ta sama osoba mówi ,,nie ma
          cudzysłowu'' ale ,,w cudzysłowiu''.

          Ja myślę, że lud się trochę zmylił podobieństwem tego zrostu do ,,pustosłowia'';
          stąd forma ,,w cudzysłowiu''. Jednak to podobieństwo jest złudne, bo nie można
          czerpać wzorca odmiany z rzeczownika innego rodzaju.

          - Stefan

          www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak
    • stefan4 Re: w cudzysłowiu czy cudzysłowie? 12.01.07, 15:38
      guma_ns:
      > Nie tak dawno nauczycielka polskiego poprawila mnie przykladem "w dupiu czy w
      > dupie?"

      Uzasadnianie być może słusznego poglądu ewidentnie bezsensowną argumentacją
      powinno być karane surowym napietnowaniem na forum ,,Ortografia''. Przecież
      wzorce odmiany rzeczowników ,,dupa'' i ,,cudzysłów'' są całkiem różne! Nawet
      ich rodzaj się nie zgadza. Jak można przeprowadzać takie analogie?

      - Stefan

      www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak
      • guma_ns Re: w cudzysłowiu czy cudzysłowie? 12.01.07, 17:01
        stefan4 napisał:
        > Uzasadnianie być może słusznego poglądu ewidentnie bezsensowną argumentacją
        > powinno być karane surowym napietnowaniem na forum ,,Ortografia''.

        Watpie zeby moja polonistka zagladala na forum "Ortografia" a jesli masz na
        mysli to ze to zmyslilem to chyba nie musze ci nic udowadniac? :)

        stefan4 napisał:
        > Przecież wzorce odmiany rzeczowników ,,dupa'' i ,,cudzysłów'' są całkiem
        różne! Nawet ich rodzaj się nie zgadza. Jak można przeprowadzać takie
        > analogie?

        Najwyrazniej nawet polonisci popelniaja czasem bledy wiec mnie sie nie pytaj :)
        Zacytowalem jej przyklad. Byc moze sie po prostu nie zastanowila.
        • stefan4 Re: w cudzysłowiu czy cudzysłowie? 12.01.07, 17:25
          guma_ns:
          > Watpie zeby moja polonistka zagladala na forum "Ortografia"

          O, nieszczęsna! Sama nie wie, co traci...

          guma_ns:
          > a jesli masz na mysli to ze to zmyslilem to chyba nie musze ci nic udowadniac?

          Nawet nie pomyślałem, że mógłbym mieć na myśli, że zmyśliłeś. Wiem, że
          nauczycielom często zdarza się argumentacja mnemotechniczna zamiast sensownej i
          ta z dupą taka właśnie jest. Ona nie chciała Cię przekonać, chciała tylko,
          żebyś zapamiętał. I takie podejście ja właśnie pietnuję. Lepsi nauczyciele
          unikają stosowania takich środków.

          guma_ns:
          > Byc moze sie po prostu nie zastanowila.

          Najwyraźniej.

          - Stefan

          www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak
    • teresa.kruszona Re: w cudzysłowiu czy cudzysłowie? 12.01.07, 23:01
      Miejscownik rzeczownika „cudzysłów” ma postać (w) cudzysłowie (nie:
      cudzysłowiu). Rzeczownik ten odmienia się według IV grupy deklinacyjnej
      właściwej dla rzeczowników rodzaju męskiego zakończonych na spółgłoski twarde,
      m.in. w.
Pełna wersja