mona422 12.09.10, 18:58 "być politykiem z prawdziwego zdarzenia to znaczy umieć budować kompromis, a nie umieć budować konflikty". Prymas abp Kowalczyk link do tekstu Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
iryska2604 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 12.09.10, 20:04 Bardzo madrze.Szkoda tylko ze do niektórych polityków to zupełnie nie dociera. Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 12.09.10, 21:44 To zdanie abp Kazimierza Nycza też mi się podoba: Rozłączmy tzw. sprawę krzyża od sprawy upamiętnienia (ofiar katastrofy). Odpowiedz Link
jagoda491 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 13.09.10, 07:33 Ma Nycz rację, szkoda,że tak późno na to wpadł. Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 13.09.10, 12:18 jagoda491 napisała: Ma Nycz rację, szkoda,że tak późno na to wpadł. Przypomnij sobie jagodo, że właśnie Nycz brał udział we wcześniejszym ustaleniu, że krzyż ma być na początku sierpnia przeniesiony procesyjnie, ale nie został, bo obrońcy nie posłuchali głosu Nycza głosu kościoła i nie wiadomo czy teraz posłuchają, ponieważ tam jest zbieranina ludzi różnych wyznań. Odpowiedz Link
jagoda491 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 13.09.10, 12:41 Jakoś w innych sprawach duchowni tak łatwo nie odpuszczają. Mam wrażenie,że kosciół chciał coś ugrać, ale sprawa wymknęła się spod kontroli. Myślę,że kościół w tej sprawie dał plamę na całego. Odpowiedz Link
iryska2604 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 13.09.10, 15:52 Przede wszystkim Kosciół nie powinien mieszac sie do polityki a politycy powinni wreszcie przestać sie bac Koscioła.Ale u nas jest jak jest - niezbyt racjonalnie i mądrze.Ludzie przede wszystkim powinni zacząć używac rozumu bo jak słyszę że PO walczy z krzyzem to mnie pusty smiech ogarnia.Mamy XXI a u nas jakby sie wszystko cofało... Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 13.09.10, 17:26 1. A co to jest kościół katolicki? Czy to jest kler albo czy to są mury kościelne? 2. Co to jest takiego polityka, że jest zakazana dla pewnych osób czy polityka jest wymysłem szatana? 3. Dlaczego osoby duchowne nie mogą się zajmować polityką w wolnym czasie? 4. Czy osoby duchowne to są osoby trzeciej kategorii? Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 16.09.10, 07:38 Zakaz posługi dla księdza za wspieranie obrońców krzyża. Warszawska kuria zagroziła ks. Stanisławowi Małkowskiemu zakazem wykonywania obowiązków kapłańskich - pisze ''Rzeczpospolita''. Dlaczego? Bo wspierał ''obrońców krzyża. Czytaj dalej...... Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 16.09.10, 08:46 Krzyż zniknął sprzed Pałacu Prezydenckiego Media sprawę przegapili i nic narazie nie wiedzą co się stało z krzyżem. Cha cha cha cha tak sprawę przegapić to niesamowite. Brawo tak powinno się już dawno zrobić. Odpowiedz Link
voxave Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 16.09.10, 09:09 i tu mnie mona zaskoczyłaś nic o tym nie wiem bo od rana gotuję obiad aby wyjść na całe przedpołudnie Odpowiedz Link
iryska2604 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 16.09.10, 17:54 Nie mam pojęcia dlaczego ci ludzie tak sie uparli na to miejsce.Mnie to smieszy.Spojrzec tak racjonalnie - ani ono nie sprzyja skupieniu (ruch samochodowy,ruchliwa ulica)ani przeciez nic sie akurat tam nie wydarzyło.Totalna paranoja i tyle.Nawoływanie do stawiania pomnika śp.prezydentowi tez moim zdaniem jest smieszne bo jesli juz to wszystkim ofiarom i na miejscu bardziej sprzyjajacym zadumie,gdzie mozna w spokoju oddac hołd zmarłym.Nie bede tu juz przypominać co mówiono i pisano o prezydencie za życia a spotkałam sie z okresleniem prezydent tysiąclecia.Moze cos mi umknęło? Jakoś az takich zasług nie widzę. Odpowiedz Link
jagoda491 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 16.09.10, 18:04 I jak się okazuje, zupełnie nie chodziło w tej sprawie o krzyż a tym bardziej o jego obronę. Chodziło o pomnik. Mnie interesuje jedna rzecz. dlaczego Jarosław K. Nie jeździ na grób brata, ale urządza cyrk pod pałacem prezydenckim. Normalnie jak ktoś bliski umrze, chodzimy na jego grób, czyż nie? A poza tym jeżeli chodzi o dostojników kościelnych: dlaczego oni mają mieć prawo wtrącać się we wszystko, natomiast nawet katolicy nie mają prawa wtrącać się do spraw kościoła? Gdzie tu logika? I kto tak na prawdę rządzi w Polsce? Moim zdaniem nic nie dzieje się bez panów w sutannach. Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 20.09.10, 07:41 "Nie chodzi o krzyż. Chodzi o pomnik i o postawienie go w takim miejscu i w takiej formie, jakich tego zażąda prezes PiS. Ale to jest dyktat, który w warunkach państwa demokratycznego nie powinien mieć miejsca. Powiedział biskup Pieronek. Czytaj dalej....... Uważam, że najlepiej przeczytać o pomnikach w Warszawie, komu ich postawiono gdzie stoją i ile ich jest? Wszystko jest pod adresem Wikipedii... Odpowiedz Link
voxave Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 20.09.10, 13:31 iryska2604 napisała: > Nie mam pojęcia dlaczego ci ludzie tak sie uparli na to miejsce.Mnie to smie > szy.Spojrzec tak racjonalnie - ani ono nie sprzyja skupieniu (ruch samochodowy, > ruchliwa ulica)ani przeciez nic sie akurat tam nie wydarzyło.Totalna paranoja > i tyle.Nawoływanie do stawiania pomnika śp.prezydentowi tez moim zdaniem jest s > mieszne bo jesli juz to wszystkim ofiarom i na miejscu bardziej sprzyjajacym > zadumie,gdzie mozna w spokoju oddac hołd zmarłym.Nie bede tu juz przypominać > co mówiono i pisano o prezydencie za życia a spotkałam sie z okresleniem pre > zydent tysiąclecia.Moze cos mi umknęło? Jakoś az takich zasług nie widzę. straszny jest ból pana Kaczyńskiego po stracie brata po stracie szansy na prezydenta postracie władzy żałosny to człowiek i bezwględny wszystkich by nas zabiłi pochował z wielkim bratem w jego mniemaniu to jest straszne Odpowiedz Link
voxave Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 16.09.10, 09:06 no tu mona przegięłaś -kler ma ogromny wpływ na ludzi jak się takiemu proboszczowi coś nie spodoba to nie podoba się już całej wsi czyli mamy paskudną manipulację zatrącającą o szantaż emocjonalny to nie jest fer Odpowiedz Link
voxave Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 16.09.10, 09:00 jagódko ty mądra łepetynko Odpowiedz Link
voxave Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 16.09.10, 08:58 ależ dawno na to wpadł tylko niepolitycznie jak mówił pan Zagłoba było mu o tym mówić poczekał jak się sprawa rozwinie Odpowiedz Link
zajbel Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 21.09.10, 11:08 Nie wierzcie w traume prezesa ani ból po stracie brata, jego boli przegrana w wyborach i z całych sił chce uniemożliwić prawidłowe funkcjonowanie urzędującego w pałacu prezydenta. Jarosław bratem rządził więc czuł sie po trosze prezydentem a teraz podnosząc pod niebiosa zasługi Lecha chce wyprzeć ze świadomości odpowiedzialnośc za jego śmierć. Wszak awantura o wyjazd do Katynia jest jego autorstwa, z nim brat sie ciągle kontaktował, nawet feralnego dnia. Porównywano stenogramy z rozmów w kokpicie z zeznaniami Jarosława i po zdaniu że prezydent nie podjał jeszcze decyzji w kilka minut później telefonował do brata co wynika z zeznań Jarosława. Treści tej rozmowy Jarosław nie chce podać do wiadomości publicznej ale mocno go to uwiera że aż tak walczy o wielkość swego brata. A powiedziawszy szczerze prezydentem Lech był żadnym, nie miał własnego zdania , cały czas byl podporządkowany bratu. Nie mam do niego pretensji ale robienie z niego na siłę wielkiego męża stanu budzi odruch wymiotny. Jeszcze niejeden prezydent bedzie nijaki , lepszy lub gorszy od Kaczyńskiego ale sama śmierć w wypadku lotniczym nie wystarcza do bycia mężem stanu. Odpowiedz Link
iryska2604 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 21.09.10, 14:04 Masz całkowitą rację.I tak juz to że lezy na Wawelu powinno wystarczyć.Kto to widział robić takie szopki w centrum miasta? Odpowiedz Link
jagoda491 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 21.09.10, 18:09 Czytałam,że Jarosław boi się,iż ujawnione zostaną wszystkie odczytane rozmowy z czarnych skrzynek oraz treść jego ostatniej rozmowy z bratem. Stąd to jego zachowanie, ocierające się moim zdaniem o schizofrenię. Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 22.09.10, 12:13 Czarne skrzynki? Trzeba czekać! Oględziny wraku? Przyjdzie na to czas. Pomoc prawna? Powoli, powoli... Odpowiedz Link
iryska2604 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 24.09.10, 17:07 A ja juz mam odruch wymiotny na wszystko w tym temacie. Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 25.09.10, 06:16 Iryska musiała się za dużo najeść i takie są skutki. Albo głoduje albo przejedzona jest. Odpowiedz Link
voxave Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 29.09.10, 08:34 psychiczne mdłości są gorsze od realu...a tak na marginesie ----na wojnie,w polityce i w miłości wszystkie chwyty są dozwolone----zastanawiam się czasem jak wielki wpływ na moje postrzeganie VIP-ów maja media----przecież ja tych ludzi nie znam tylko z kreowania ich wizerunków przez dziennikarzy-----tak mi wpiszą czyjś wizerunek a ja to łykam----ale czy mam jakieś inne wyjście? Odpowiedz Link
ba-7 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 29.09.10, 19:50 Niektórzy tak już mają, że uwierzą w każdą brednię pasującą do ich przekonań. Fakty kłują w oczy, a oni i tak swoje. Kompromitacja rządu w sprawie katastrofy smoleńskiej jest równie wielka jak głupota większości polityków. Jak tu budować kompromis? Trzeba i już, przecież zgoda buduje - jak to wbić w łby polityczne? Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 30.09.10, 06:48 Jeśli to jest prawdą to jest to okropne jak młodzi budują kompromis po trupach. Sprawca ataku na obrońcę krzyża - bezkarny.......... Odpowiedz Link
iryska2604 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 30.09.10, 20:13 Małe sprostowanie.Odruch wymiotny jakiego doswiadczam nie jest wynikiem ani przejedzenia ani tym bardziej niedojadania.Mdli mnie od od przejawów dewocjonalizmu i ignorancji. Wszyscy mielismy okazje ogladac tych obrońcow krzyza.Ludzie którzy chcieli zaistniec a krzyz stał sie poprostu narzędziem.Z prawdziwa wiarą i szacunkiem dla tego swietego symbolu ta akcja nie miała nic wspolnego. Odpowiedz Link
zajbel Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 02.10.10, 10:20 Trzeba wrócic do początku, kto to wszystko zaczął? Wiadomo że Kaczyńscy i nie na miejscu jest obarcvzanie rządu odpowiedzialnością za ich głupote, Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 02.10.10, 14:26 Ja to do innego początku wracam. Jeden Lech wiedział co zrobić ma a drugi Lech nie wiedział. Odpowiedz Link
jagoda491 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 03.10.10, 19:02 Gdyby nie Kaczyńscy i ich poplecznicy, w Polsce byłoby spokojniej. Nie wiem, czy lepiej, ale nie zalewałaby kraju taka fala nienawiści, jaką prezentują ci jedyni i prawdziwi Polacy katolicy. Na swój użytek nazywam ich katolami. Odpowiedz Link
iryska2604 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 03.10.10, 19:08 Masz rację.Czasem mysle że z dziką rozkoszą utworzyliby wespół z oj.dyrem organizację przypominajacą Wielką Inkwizycję i zaczęliby palić na stosach.A jeszcze proponuję aby wreszcie skończyć ten watek,bo oznak kompromisu to sie raczej nie doczekamy Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 03.10.10, 19:45 I mnie się też wydaje że jeśli w nas będzie siedziała agresja i nienawiść to kompromisu nie zbudujemy. Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 09.10.10, 10:42 46 proc. badanych uważa, że krzyż, który stoi w kaplicy prezydenckiej, nie powinien zostać zabrany na pielgrzymkę do Smoleńska. Przeciwnego zdania jest 43 proc. respondentów, 11 proc. nie ma zdania w tej sprawie. A ja mam zdanie takie, że jak ustaliliśmy, że krzyż powinien być przeniesiony do kościoła św. Anny to powinniśmy się tych ustawień trzymać. 46 proc. Polaków przeciw zabraniu krzyża........... Odpowiedz Link
voxave Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 09.10.10, 12:24 powinien być w kościele,zgadzam się-----coś cię mona wywala u mnie na zielono---awansowałaś--czy jesteś o coś zła..... Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 12.10.10, 06:50 Jan Klusik podobnież został kopnięty, gdy modlił się na Krakowskim Przedmieściu w godzinach porannych 15 sierpnia. Czy w ten sposób umiemy budować kompromis, a nie konflikty? Poseł PiS Sławomir Kłosowski złożył zawiadomienie do prokuratury ws. śmierci Jana Klusika............ Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 19.10.10, 22:11 Jest następny przykład budowania kompromisu. Chciałem zabić Kaczyńskiego, ale miałem za małą broń. Atak w biurze PiS w Łodzi. Jedna osoba nie żyje..................... Odpowiedz Link
jagoda491 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 20.10.10, 17:43 Mona,pomyśl przez chwilę. to chyba nie jest trudne? Stała się tragedia,bez wątpienia. gdyby ten morderca chciał zabić Kaczyńskiego, po co przez 4 dni siedziałby w Łodzi? Poza tym, jak już chyba wiesz, nie jestem zwolenniczką prawicy (ani PO ani PiS-u), ale specyficzny "język miłości"zainicjował i kontynuuje J.Kaczyński i PiS. Nie bronię PO, ale to co wygadują od wczoraj PiS-owcy to woła o pomstę do nieba. A to pewnie chory psychicznie człowiek był. Odpowiedz Link
iryska2604 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 21.10.10, 15:20 Ja z kolei jestem ciekawa jaka by byla reakcja gdyby to spotkało przedstawiciela PO ,SLD czy innego ugrupowania? Wtedy chyba prezes stwierdziłby z zadowoleniem ze społeczeństwo zmadrzało idaje do zrozumienia ze czas zmienic sternika.A tak znow mozna zarobic na nieszczęsciu. Odpowiedz Link
voxave Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 21.10.10, 15:47 jagoda i iryska jestem z wami. Odpowiedz Link
zajbel Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 21.10.10, 16:48 Jeden z dziennikarzy powiedział że to morderstwo przysłużylo sie Pisowi, no bo znów będą uchodzic za męczenników. Ktoś w internecie poszedł dalej, stwierdził że PiS sam zaaranżował napad ale sprawy wymkneły sie spod kontroli i stała sie tragedia. Jednym słowem teorii od metra i ciut ciut a żadna niesprawdzona. Odpowiedz Link
mona422 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 21.10.10, 18:57 A ja nie jestem z wami, jestem samotna w swych zapatrywaniach. Co by było to by było, ale nie jest a co jest to należy ostro potępić a nie wybielać takie moje zdanie. Odpowiedz Link
voxave Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 22.10.10, 05:30 ależ nikt nie cieszy się z tego tragicznego zdarzenia---nie wolno zabijać nikogo---nie wolno również nikomu śmierci życzyć,ale krzyk pana K. ma służyć jego polityce---jest bezwzględny i kłamliwy,szkaluje Polskę i nas swoich rodaków---nie mogę sobie przypomnieć takiego polityka o takiej skrzywionej psychice..... Odpowiedz Link
jagoda491 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 22.10.10, 07:54 Od lat uważam,że Kaczyńskiemu przydałby się dobry psychiatra. Niestety, do czasu aż komuś stanie się krzywda, nikt nie musi go do leczenia. A on uważa,że jest najzdrowszy. Taką mamy ustawę o zdrowiu psychicznym. Z drugiej strony, za czasów jego rządów, gdyby któryś z polityków zachowywał się tak, jak on obecnie, prokuratury miały by pełne ręce roboty. Czemu teraz nie wszczynają przeciwko niemu postępowań z urzędu chociażby za szerzenie chaosu i podżeganie? Odpowiedz Link
iryska2604 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 23.10.10, 22:01 Aby zamknąć ten watek,nie spierać sie dłuzej bo i tak nic z tego nie wynika a tylko sie denerwujemy-wsłuchajmy sie w słowa tej piosenki śpiewanej przez Andrzeja Sikorowskiego.Pomyslmy jakie sa mądre i na czasie www.youtube.com/watch?v=wdU9MVTLqXU Odpowiedz Link
iryska2604 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 24.10.10, 15:54 Posłuchajcie -proszę- Sikorowskiego,pisze takie mądre teksty.Szkoda tylko ze ludzie tego nie słuchają.Specjalnie podnosze watek. Odpowiedz Link
czuk1 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 09.06.11, 20:16 To jest ciekawy i ciągle aktualny wątek . Godny kontynuacji. Dyskusję rozpoczęła mona422 (teraz tu nieobecna): "być politykiem z prawdziwego zdarzenia to znaczy umieć budować kompromis, a nie umieć budować konflikty". Prymas abp Kowalczyk. Nie miała zwolenników swoich poglądów na ten temat. Głównie dla tego, że nie pisała o budowie kompromisów lecz o potrzebie likwidacji konfliktów , wg jedynie słusznych poglądów. Poglądów biskupów, Jej jedynych autorytetów. Tytuł wątku fałszuje też istniejącą rzeczywistość . Bo jest tak - tworzący konflikty nie po to to robią by budować kompromisy. A Mona będąc po stronie tworzących konflikty oczekiwała kompromisu na warunkach wywołujących i podgrzewających konflikty. Na uwagę zasługują adwersarze Mony422 którzy w kilku jej wątkach (o krzyżo, o narodzie) w sposób przekonywujący odrzucili poglądy Mony. Odpowiedz Link
czuk1 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 10.06.11, 07:28 Gdzie jesteś Mono. Zapraszam do dyskusji , do akcji - w drugiej odsłonie. Odpowiedz Link
super.222 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 10.06.11, 07:37 forum.gazeta.pl/forum/w,37412,116499215,116993521,Re_Dobrz_zrobilas_.html Może jeszcze działa? Sprawdź. ORMO czuwa Odpowiedz Link
metalin Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 10.06.11, 07:38 Widzę Czuku, że złapałeś wiatr w żagle....ach ta adrenalina! Odpowiedz Link
czuk1 Re: Umieć budować kompromis, a nie konflikty. 10.06.11, 09:48 @Superko Dziękuję. Nie korzystam gg, bo zajęło by mi resztę życia. Dobrze, że nie "Rok 1984". @ Metalin Faktycznie . Udała się prowokacja psychologiczna. Odpowiedz Link