ciocia_ala 15.05.12, 22:12 Rozmawialam z mezem nad toczaca sie tu dyskusja i zapytal mnie on jakie sa korzysci z posiadania brytyjskiego paszportu. Ja wlasciwie nie wiem. No i kazal mi sie zapytac Was! Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
princesswhitewolf Re: off the top of my head: 15.05.12, 22:22 -argument czarnowidzacego: UE sie rozpada i ograniczaja prawa nie-obywatelom -argument podroznika: do US bez wizy -argument politycznie aktywnego: prawo do glosowania -argument bogoojczyzniany: UK to moja druga ojczyzna i niemal Elzbieta II to moja ojcowizna -argument kolekcjonera: im wiecej paszportow tym lepiej -argument medyczny: rodzice obywateli (nie-obywatele)i maja pelne prawa do opieki NHS -argument zawodowy: praca jako civil servant albo tajniak z security clearance najwyzszej masci. -argument urzedowy: zawsze z UK paszportem latwiej wszystko zalatwic zaraz podadza wiecej wiecej argumentow... Odpowiedz Link
glasscraft Re: off the top of my head: 15.05.12, 22:24 Argument nie-majacego-czasu-na-strate-czasu: zeby odnowic paszport brytyjski nie trzeba sie ciagnac do konsulatu dwa razy i wystawac w kolejce oraz narazac na chamska obsluge obslugi konsulatu. Odpowiedz Link
aleksandrawu Re: off the top of my head: 15.05.12, 22:25 Jesli chodzi o paszport dla dziecka: argument leniwca- bo latwiej wyrobic niz polski:) Odpowiedz Link
aleksandrawu Re: off the top of my head: 15.05.12, 22:27 No to taki sam podalysmy, glasscraft;) Odpowiedz Link
glasscraft Re: off the top of my head: 15.05.12, 22:28 Z dzieckiem to jeszcze lepszy przyklad, bo go do konsulatu tez nie trzeba ciagac :-) Odpowiedz Link
moccabristol Re: off the top of my head: 15.05.12, 22:27 że masz drugi paszport i drugie obywatelstwo? I to by było na tyle. Odpowiedz Link
kasiaka77 Re: off the top of my head: 15.05.12, 23:12 Argument dizajnera - bo ladny jest ;)))))) www.mogiart.co.uk Odpowiedz Link
parttimemama Re: off the top of my head: 16.05.12, 10:11 Z tym leczeniem rodzicow to chyba nie jest tak latwo. O ile sie orientuje, obywatele UK gdy mieszkaja poza krajem jakis czas (6 mcy?) traca prawo do bezplatengo leczenia w NHS. Dotyczy to np. emerytow brytyjskich w Hiszpanii. Ale przeciez wiekszosc tych emerytow ma dzieci w UK a dzieci te sa obywatelami. Gdyby bylo jak piszesz, wszyscy obywatele UK mieszkajacy poza UK ale majacy dzieci w UK miel9by prawo do NHS, a tak chyba nie jest. Mysle ze prawo do bezplatnego leczenia w NHS przysluguje tylko rodzicom mieszkajacym w UK (rezydentom), ale do tego wcale nie musza byc rodzicami obywatela, wystarczy ze sa obywatelami panstwa czlonkowskiego EU. Odpowiedz Link
brightononline Re: off the top of my head: 16.05.12, 14:20 > -argument podroznika: do US bez wizy Wiza jest tansza od obywatelstwa - jakies 500PLN na 10 lat. Obywatelstwo ci sie pod tym wzgledem zwroci dopiero po 150-tce. Poza Stanami nie ma specjalnych roznic wizowych pomiedzy paszportami PL a UK. > -argument medyczny: rodzice obywateli (nie-obywatele)i maja pelne prawa do opie > ki NHS Ciekawe tylko jak dlugo to leczenie calego swiata za darmo potrwa... Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: off the top of my head: 16.05.12, 15:03 >Poza Stanami nie ma specjalnych roznic wizowych pomiedzy paszportami PL a UK. zgadza sie. Jest tylko inna ( fajny zwrot kolezanki miwah) PAPIEROLOGIA tzn oni wypelniaja forme online, a my na granicy musielismy. Niestety placilam za oba, najpierw kolejne wizy B1/B2, F1, poten znow B1/B2.. no i teraz za paszport UK tez. > Ciekawe tylko jak dlugo to leczenie calego swiata za darmo potrwa... no wlasnie idea jest taka tu ze niektore kraje tylko maja umowe co do emergency treatment w UK. Co i tak jest nie bagatela luksusem. W praktyce ktokolwiek padnie to go lecza. Ale juz do stalej opieki niewielu... Odpowiedz Link
empirical Re: off the top of my head: 16.05.12, 16:13 "Poza Stanami nie ma specjalnych roznic wizowych pomiedzy paszportami PL a UK." Jest jedna, dosyc drastyczna: turystyczna wiza do Dubaju dla Polaka: 496.9zł. Dla Brytyjczyka: bezplatna na lotnisku. I jeszcze kwestia ambasad i wsparcia z ich strony: zawsze jest lepiej miec dwie ambasady do dyspozycji w razie potrzeby pomocy, niz jedna. Odpowiedz Link
brightononline Re: off the top of my head: 16.05.12, 16:28 > Jest jedna, dosyc drastyczna: turystyczna wiza do Dubaju dla Polaka: 496.9zł. D > la Brytyjczyka: bezplatna na lotnisku. Osobiscie nie jezdze do krajow, gdzie kobieta traktowana jest jak podeszwa sandala faceta, ale kto co lubi... Prawdopodobnie sprawa z wizami do ZEA tez sie za jakis czas zmieni na podobienstwo starych krajow EU, podobnie jak sie zmienilo z kanada czy tajlandia. Odpowiedz Link
parttimemama Re: off the top of my head: 17.05.12, 22:28 Jeszcze jeden argument :) www.lutontoday.co.uk/news/local/polish-beauty-queen-stripped-of-miss-bedfordshire-title-1-3848177 Odpowiedz Link
mamonia78 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 15.05.12, 23:29 Co to sa pelne prawa do NHS? W jaki sposob ogranicza je brak brytyjskiego paszportu? Nigdy o tym nie slyszalam... Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 15.05.12, 23:49 mamonia, zalozmy ze jestes rezydentem w UK tzn pracujesz lub przebywasz tu ponad rok: masz prawo do GP, i leczenia w UK - nawet operacji itd Zas twoi emerytowani ( lub nie) rodzice jacy nie pracuja w UK, a sa tylko czasami nie maja prawa rezydenta ( nie mieszkali i pracowali tu rok) wiec maja TYLKO prawo do EMERGENCY w obrebie UE- jest do tego specjalna karta jaka moga sobie wyrobic. Wiec jak padna i nagle zachoruja- tak. Ale w przypadku systematycznego leczenia jakiejs tam choroby , planowanej operacji- nie. Sprawa sie zmienia gdy jestes obywatelem. I tak rodzic "kolezanki mojej kolezanki" bedacej obywatelka przyjezdza tu na pare miesiecy wnuki odwiedzac, i ma tu swojego GP do jakiego chodzi po leki na cisnienie itd itp. Jest normalnie zarejestrowany dzieki temu ze jego corka jest obywatelem a nie tylko rezydentem Odpowiedz Link
mamonia78 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 00:59 Dzieki princess, nie mialam pojecia ze jakbym miala brytyjski paszport to by sobie tu rodzice mogli na luzie GP odwiedzac. Myslalam, ze jest moze jakas roznica dla nas, tylko rezydentow, bezposrednio. Moja mama, odwiedzajac nas, byla juz na emergency i u GP, z karta oczywiscie, chociaz z GP nie bylo latwo :-) Dzieki, uwielbiam to forum:-))) Odpowiedz Link
galadriella Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 06:09 > zalozmy ze jestes rezydentem w UK tzn pracujesz lub przebywasz tu pona > d rok: masz prawo do GP, i leczenia w UK - nawet operacji itd Mogłabyś zalinkować skąd wzięłaś, że dopiero po roku? I żeby z tego wynikało jednoznacznie, że "rezydent" nie oznacza po prostu mieszkającego w UK na stałe, tylko oznacza mieszkającego w UK powyżej roku?... > Zas twoi emerytowani ( lub nie) rodzice jacy nie pracuja w UK, a sa tylko czasa > mi nie maja prawa rezydenta ( nie mieszkali i pracowali tu rok) Ta sama prośba jeśli chodzi o emerytów. Pewnie przepisy te same zresztą? Chętnie je zobaczę. Odpowiedz Link
fifka01 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 07:28 no właśnie. moja mama przyjechała dwa late temu na tydzień i zapomniała hormonów na tarczyce zabrać, poszłam z nią do E&A, powiedziałam, ze potrzebna recepta, skierowani nas od razu do lekarza, z ominięciem pielęgnairki, pani doktor zapytała tylko czy mam pamieta na pewno jaka musi brac dawke, mama pamietała bardzo dokadnie, pani doktor wpisała w google polską nazwę leku, zeby sprawdzić czy taki istneije i mama sie nei pomyliła, google znalazło dziesiątki stron z tym lekiem, wiec pani doktor wypisała receptę, która wykupiłysmy w aptece. cała akcja trwała pół godziny nie licząc dojazdów do szpitala, WIZYTA ORAZ LEK W APTECE BYŁY ZA DARMO ZE WZGLĘDU NA WIEK MAMY, ja nie byłam wtedy ani nie jestem teraz obywatelką UK Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 10:28 fifka bo zwaz ze poszlas do E&A a cos takiego jak hormony tarczycy i brak leku to nie cos co moze czekac -emergency. Konieczne ja nie mowie o EMERGENCY ale o leczeniu dlugotrwalym. Gdyby zas mama chciala w UK rodzic ( nie nagle przedwczesnie ale w terminie normalnym) tudziez leczyc zeby na NHS tudziez zaplanowac operacje nadgarstka - to odeslaliby ja z kwitkiem Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 10:34 tu jest ta karta emergency treatment - warto wyrobic www.e111.org.uk/ i jest za darmo. W UK sa z jakiegos powodu tacy mili ze kazdego na emergecny przyjma, ale juz we Francji musialysmy placic bo mama nie miala tej karty a sie potknela podczas wakacji i niezle rozkwasila kolano. Potem z rachunkiem poszla do NFZ ale jako ze nie miala tejze karty to lajzy jej nie chcialy zwrocic pieniedzy. Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 10:26 >I żeby z tego wynikało jednoznacznie, że "rezydent" nie oznacza po prostu mieszkającego w >UK na stałe, tylko oznacza mieszkającego w UK powyżej roku? a to mozna sobie wyczytac na stronach www.ukba.homeoffice.gov.uk/eucitizens/ w dziale :Residence documents for European nationals Po roku pracy w UK tudziez pobytu z mozliwoscia udowodnienia samowystarczalnosci finansowej mozesz wystapic po taki dokument potwierdzajacy twoj status jako rezydent. PO ROKU OTRZYMUJESZ TZW TREATY RIGHTS Nie musisz jednak wystepowac o ten papier i nie jest to zadnym obowiazkiem. To daje juz pewne prawa np do GP czy glosowania w lokalnych wyborach. Inaczej kazdy przejezdzajacy na tydzien w UK Polak itd mialby takie same prawa do glosowania i leczenia jak osoba bedaca tu 15 lat Po kolejnych 3 latach czylu po 4rech w sumie ( hmm moze zmienili to na 5 teraz bo cos o tym byla mowa ) mozesz wystapic po niebieski dokument potwierdzajacy twoje Permanent Residency ( tez nie obowiazkowy jest). Potem tylko rok i mozesz starac sie o obywatelstwo Odpowiedz Link
galadriella Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 13:33 > a to mozna sobie wyczytac na stronach [ciach długo i nie na temat] Nienienie. Ja nie pytalam co oznacza status rezydenta. Ani o prawo do głosowania. Ja pytałam o źródłło informacji że dopiero po roku zamieszkania w UK można korzystać z opieki zdrowotnej. Ze szczególnym uwględnieniem tego, że jeśli tam gdzieś pada słowo "resident" to oznacza ono ten status nadawany po roku - a absolutnie nie oznacza po prostu "mieszkaniec". Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 13:59 galadriella napisała: > Ja pytałam o źródłło informacji że dopiero po roku zamieszkania w UK można korz > ystać z opieki zdrowotnej. zle zrozumialas. Korzystac z leczenia od razu mozesz od razu jesli masz “comprehensive sickness insurance” (CSI) oplacone w UK przez siebie albo pracodawce, ....ale nie przysluguje ci np renta inwalidzka i wszelakie benefits jesli nie masz Treaty Rights, jak i dlugo planowane operacje itd tez odrazu nie przysluguja ale po uplywie roku ( z wyjatkiem emergency). No bylo co napisalam na temat galadriella => Treaty Rights uwzgledniaja wlasnie do pelnej opieki medycznej. Inaczej EHIC karta nie mialaby sensu by postala nawet w emergencies, bo kazdy w UE moglby leczyc sie gdzie chce:) jak tylko wpadnie na pomysl np. babcia sobie pomysli" Mam jaskre, a co tam bede czekac w kolejce na operacje w Polsce z NFZ. Jade do Szwecji! Ubezpiecze sie na miesiac z tamtejszym w “comprehensive sickness insurance” (CSI) i bedzie taniocha operacyjka! Tam lepsza opieka zdrowotna i za darmo mnie wylecza na tamtejszy narodowy fundusz zdrowia" . A niestety tak nie ma. Babcia musialaby mieszkac conajmniej ROK w np UK by miec tutaj prawa do takowej operacji, a w Szwecji tez okreslony czas. Taki sam cyrk moglaby zrobic Rumunka w ciazy jaka wpadla na pomysl rodzenia w Danii. Albo, Ziutek wpadlby na pomysl ze on nie chce renty inwalidzkiej w Kielcach tylko w Londynie. A niestety nie ma takowych praw jesli nie ma Resident status. www.pat.nhs.uk/uploads/20120413_Appendix%206%20UK%20Permanent%20Resident%20Entitlement%2022.12.11.pdf Do niedawna resident status Polacy mieli po 12 miesiacach od rejestracji z WRS. teraz nie ma obowiazku rejestracji z WRS ale "dowodem" sa albo Payslips/ tax slips /student Id etc albo owa zielona ksiazeczka rezydenta. Do tego wszystkiego dochodzi obowiazek “comprehensive sickness insurance” (CSI) przez caly rok jaki placisz sam albo pracodawca ci placi. Cos jak ZUS w Polsce > Ze szczególnym uwględnieniem tego, że jeśli tam gdzieś pada słowo "resident" to > oznacza ono ten status nadawany po roku - a absolutnie nie oznacza po prostu " > mieszkaniec" galardrellia. Znowu odsylam do linkow powyzej jakie podalam na temat statusu rezydenta na stronie Home Office. "Resident" to osoba z Treaty Rights i na powyzszej stronie masz wyluszczone kiedy obywatel UE staje sie takowym w UK i co przez rok musial robic by zaliczyc sobie na miano takowegoz resident. W potocznym rozumowaniu slowa oczywiscie rezydent to to samo co mieszkaniec. Jednakze w swietle prawa wyglada nieco inaczej to ( odsylam do linku) Odpowiedz Link
ciocia_ala Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 15:08 Hmmm, wiem, ze ciaza to nie choroba, ale mi sie zdazyla dwa dni po przyjezdzie do Anglii. O tym, ze jestem w ciazy dowiedzialam sie w pierwszym tygodniu pracy, jakos 6 tygodni po przyjezdzie. A mimo to nie mialam problemu z lekarzami czy porodem (9 miesiecy po przyjezdzie). Moze cos sie zmienilo, a moze tez chodzi o inne rodzaje chorob. Odpowiedz Link
galadriella Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 21:37 > zle zrozumialas. Zrozumiałam tak jak napisałaś, zacytuję dokładnie: >> zalozmy ze jestes rezydentem w UK tzn pracujesz lub przebywasz tu ponad rok: >> masz prawo do GP, i leczenia w UK - nawet operacji itd Teraz próbujesz odkręcić kota ogonem jednocześnie nie przyznając się do palnięcia takiego babola, dlatego wychodzi z tego bełkot > Korzystac z leczenia od razu mozesz od razu jesli masz “comprehensive sickness > insurance” (CSI) oplacone w UK przez siebie albo pracodawce, ....ale nie przysluguje > ci np renta inwalidzka i wszelakie benefits jesli nie masz Treaty Rights, jak i dlugo > planowane operacje itd tez odrazu nie przysluguja ale po uplywie roku ( z wyjatkiem > emergency). gdzie magiczny rok pojawia się już tylko w odniesieniu do "długo planowanych operacji" - co swoją drogą jest bzdurą taką samą jak wypociny wcześniejsze. Długo czyli ile konkretnie? I z jakiego dokumentu taka konkretna długość tego planowania wynika? Aha, oczywiście z zalinkowanego Appendixu nic nie wynika o roku oczekiwania na leczenie dla EEA/Swiss... Podobnie - zrozumiałam tak jak napisałaś > > rodzice obywateli (nie-obywatele)i maja pelne prawa do opieki NHS z czym już rano rozprawiła się parttimemama, na przykładzie brytyjskich emerytów (jak najbardziej samych będących obywatelami, nie tylko rodzicami obywateli) którzy mieszkając poza krajem tracą prawo do leczenia NHS. I tylko przypadkiem dokonałaś prawdziwych obserwacji >> rodzic "kolezanki mojej kolezanki" bedacej obywatelka przyjezdza tu na pare miesiecy >> wnuki odwiedzac, i ma tu swojego GP do jakiego chodzi po leki na cisnienie itd itp. >> Jest normalnie zarejestrowany wychodząc z zupełnie fałszywych przesłanek >> dzieki temu ze jego corka jest obywatelem a nie tylko rezydentem. Nie chce mi się z Tobą dyskutować bo Twoje poglądy są mi zupełnie obojętne - odezwałam się tylko dla przeciwwagi głosom przytakującym/zachwyconym nowym prawem brytyjskim a'la princesswhitewolf. Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 22:17 galadriella a mi sie wydawalo ze tobie chodzi o informacje a nie o jakies walki ego i czepianie sie slowek? Jesli pomoze to juz daje lekarstwo na ego to prosze bo mi tam wisi.... nascij nascij kobitop: "Zgadzam sie ze wszystkim i w kazdym aspekcie, jestem unizony podnozek , wlosy z glowy rwe, i moja wina mea culpa bardzo wielka kulpa ave ave galadriella ":)))) Ale przyznam ze w ogole nie mam pojecia o co ci chodzi bo ja podawalam informacje na pytanie a tu widze jakis dramat osobisty ma miejsce. Zakoncze zatem z mej strony > Nie chce mi się z Tobą dyskutować bo Twoje poglądy są mi zupełnie obojętne - od > ezwałam się tylko dla przeciwwagi głosom przytakującym/zachwyconym nowym prawem > brytyjskim a'la princesswhitewolf. Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 22:51 galadriella zauwazylam twoja sygnaturke i doszlam do wniosku ze nie jestes zrownowazona psychicznie i z pewnoscia o cos ci chodzi w zwiazku z moja osoba jakies niezdrowe emocje. Zdajesz sobie sprawe ze dalsze praktykowanie tego typu sygnaturki to zachowanie Trola i Gazeta moze cie zablokowac? Odpowiedz Link
galadriella Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 18.05.12, 07:07 > Zdajesz sobie sprawe ze dalsze praktykowanie tego typu syg > naturki to zachowanie Trola i Gazeta moze cie zablokowac? O rly? Rotfl... _Koniecznie_ to zgłoś, czemu chować tak dobry dowcip w obrębie jednego tylko forum. Robisz co możesz, żeby go tu rozpropagować (kto nie zauważył na pewno po Twojej drugiej wiadomości się specjalnie cofnie) - ale chłopakom też się należy trochę radości. Jeśli nawet nie załapią od razu to pewnie potrafią używać wyszukiwarki... Odpowiedz Link
fifka01 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 15.05.12, 23:42 argument podróżnika 2: bo jak mnie okradna albo ulegne wypadkowi w podrózy, to więcej brytyjskich abmbasad we swiecie chyba, niz poslkich jest... argument baby przed okresem: BO TAK!! Odpowiedz Link
justmaga rewelacja! 16.05.12, 08:31 No to sie teraz przekonalam . W sierpniu mi stuknie 5 lat jak tu jestem wiec od razu skladam :) Odpowiedz Link
justmaga Re: rewelacja! 16.05.12, 09:08 "If you are over 18 and have been living in the United Kingdom for the last five years " To chyba piec?? Ale w zasadzie to zyje z obywatelem w " civil partnership" to moge juz. .... Odpowiedz Link
fifka01 Re: rewelacja! 16.05.12, 09:33 ta.. to próbuj. daj zac potem. jestem ciekawa. :) Odpowiedz Link
illegal.alien Re: rewelacja! 16.05.12, 12:04 Jezeli w civil partnership, to raczej z obywatelka :) Odpowiedz Link
justmaga Re: rewelacja! 16.05.12, 12:43 he he.. racja tego juz nie doczytalam. Musze doczytac ,czy to dotyczy partnerow hetero czy sie musze wydac Ale fakt,ze jakbym miala taka kase co to pozwala po calym swiecie podrozowac to z pewnoscia warto by bylo.. Tak dla samej urody paszportu to mi sie nie chce Odpowiedz Link
illegal.alien Re: rewelacja! 16.05.12, 12:49 Raczej dotyczy tylko malzenstw, nie konkubinatow. Dlatego wpisane jest 'civil partnership' jako odpowiednik malzenstwa dla osob tej samej plci. Mi tam taniej wyszla wiza do Stanow niz cala impreza z naturalizacja - mam na 10 lat, to mi sie nie spieszy ;) Odpowiedz Link
justmaga Re: rewelacja! 16.05.12, 13:08 No wlasnie tak samo sobie dedukuje. Tez bede wize zalatwiac . A do Afryki to mnie i z Polskim paszportem wpuszcza ;) Odpowiedz Link
illegal.alien Re: rewelacja! 16.05.12, 13:14 No wiec wlasnie - tych krajow, do ktorych wize sie trudno zalatwia, nie jest w koncu tak duzo :) Ja sie kiedys znaturalizuje, ale na razie mi sie nie spieszy :) Paszport nie zajac, nie ucieknie ;) Jedyne czego mi ewentualnie szkoda, to wyborow :) Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: rewelacja! 16.05.12, 13:33 >Ja sie kiedys znaturalizuje, ale na razie mi sie nie spieszy :) rzecz w tym ze z roku na rok robi sie ta cala naturalizacja coraz drozsza. Moj kolega mial za darmo w poczatku lat 80tych. Teraz to £1000 za calosc dla jednej osoby.Co roku jest announcement, o tym o ile drozej bedzie. Za 5 lat bedzie to jakies £2k!! A w Beligii za darmo jest naturalizacja:( Ta zaporowa cena naturalizacji w sumie odnosi sukces i odstrasza obywateli UE aby wystepowali o naturalizacje . ( zyc bez tego da sie wszak w UK na polskim paszporcie - choc ja jestem z tych co wierza w "argument czarnowidza" jak wyzej wymienilam ) W moim borough bylam jedynym przedstawicielem Polski na 40 osob jakie skladalo oath of allegiance w tym miesiacu tamze. Najwiecej bylo tych z Australii i Nowej Zelandii. Odpowiedz Link
illegal.alien Re: rewelacja! 16.05.12, 13:44 Pieniadze to akurat najmniej wazny argument przy naturalizacji :) Odpowiedz Link
moccabristol Re: rewelacja! 16.05.12, 13:53 illegal.alien napisała: > Pieniadze to akurat najmniej wazny argument przy naturalizacji :) dokładnie tak. Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: rewelacja! 16.05.12, 14:02 Ja sadze, ze wazny jak sie okazuje w praktyce bo gdyby byla owa naturalizacja za darmo to z pewnoscia ze wzgledu na liczbe statystyczna Polakow w UK i to iz wielu juz nabylo prawa do obywatelstwa, o wiele wiecej osob staraloby sie o obywatelstwo. A poniewaz niestety jest to spory wydatek dla wiekszosci osob wiec jesli nie jest to konieczne nie decyduja sie na to. Odpowiedz Link
justmaga Re: rewelacja! 16.05.12, 18:38 Tez mi sie wydaje ,ze moze to nie najwazniejszy powod opozniania naturalizacji ale jednak dla wielu Polakow nie bez znaczenia jest cena tego procesu. Wyglada na to,ze sie bede musiala za maz wydac jak Uk z tej unii wyjdzie Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: rewelacja! 16.05.12, 22:18 justmaga napisała: > Tez mi sie wydaje ,ze moze to nie najwazniejszy powod opozniania naturalizacji > ale jednak dla wielu Polakow nie bez znaczenia jest cena tego procesu. > > Wyglada na to,ze sie bede musiala za maz wydac jak Uk z tej unii wyjdzie moze nie bedzie tak zle:) To tylko narazie spekulacje czarnowidzow:))) Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: rewelacja! 16.05.12, 12:41 Argument przeciw: okolo £1000 wydatku ( tyle zaplacilam w sumie za calosc imprezy) £840 czy cos z hakiem kosztuje sama procedura aplikacyjna. W borough gdzie mieszkam £50 kosztowal national checking service ( strzezonego pan bog strzeze wiec lepiej to zaliczyc bo inaczej mozna stracic bezpowrotnie £800 jak sie cos zle wypelni), nie pamietam ile ale jakies chyba £50 kosztowal test + £70 paszport. W sumie okolo £1000 aby dostac brytyjski paszport.... Odpowiedz Link
jaleo Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 11:51 Dla mnie najwazniejszy argument to taki, ze brytyjski paszport o wiele latwiej wyrobic, niz polski. Szczegolnie dla paszportow dzieciecych ten argument jest wazny. Jak sie mieszka daleko od polskiego konsulatu, do tego nie ma rodziny w PL, ktora by biegala i zalatwiala umiejscowienie aktu urodzenia, to polski paszport praktycznie odpada, chyba ze ktos jest masochista i go bawi biurokratyczna droga przez meke. Odpowiedz Link
miwah Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 14:10 jaleo napisała: > Dla mnie najwazniejszy argument to taki, ze brytyjski paszport o wiele latwiej > wyrobic, niz polski. jako i dla mnie Poza tym nie bywam w PL wiec nie ma nawet opcji by sie trzasc na granicy w obawie czy bez polskiego paszportu pzowola mi ja pzrekroczyc. Co do kosztow naturalizacji + paszport... kiedy to robilam ( pon 8 l temu) w ogolnej kalkulacji wyszlo mi taniej i o niebo latwiej( wlacznie z naturalizacja) niz odnawianie polskiego paszportu ktory mi sie konczyl. M in dlatego ze slub bralismy tutaj, nie zawracalam sobie glowy papierologia, tlumaczeniem, umiejscawianiem ( a wiec i pielgrzymkami do PL w tym celu bo nie wyobrazam sobie zawracania glowy rodzinie) Teraz koszty sa wyzsze, plus jakies egzaminy (?), onna papierologia wiec moze bym sie 2 razy zastanawiala, acz i tak latwosc wyrabiania brytyjskiego paszportu jest tu kuszaca. Zwlaszcza kiedy poraz kolejny slysze o cyrkach w polskim konsulacie Odpowiedz Link
olgamama Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 16:02 ciekawy wątek wychodzi, że jakiś mega korzyści poza łatwością wyrobienie paszportu raz na 10 lat i nie ma. Odpowiedz Link
glasscraft Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 16:05 Chyba zalezy, czy sie UK traktuje jako przechowalnie bagazu, czy stacje docelowa. Bo jezeli to drugie, to dla mnie glowna korzyscia jest to, ze poprzez udzial w wyborach, biore udzial w ksztaltowaniu tej stacji docelowej :-) Odpowiedz Link
miwah Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 16:25 glasscraft napisała: > Chyba zalezy, czy sie UK traktuje jako przechowalnie bagazu, czy stacje docelow > a. Bo jezeli to drugie, to dla mnie glowna korzyscia jest to, ze poprzez udzial > w wyborach, biore udzial w ksztaltowaniu tej stacji docelowej :-) zdecydowanie :) No i z praktycznych wzgledow tez, bo wlos mi sie jezy na sama mysl ze mialabym te szopki w konsulacie odbywac nawet raz na 10 lat ;) Plus reszta rodziny z urodzenia ma brytyjski - inaczej by to bylo nawet czesciej niz raz na dekade ;-P Masochistka nie jestem ;) Odpowiedz Link
olgamama Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 16:30 glasscraft napisała: > Chyba zalezy, czy sie UK traktuje jako przechowalnie bagazu, czy stacje docelow > a. Bo jezeli to drugie, to dla mnie glowna korzyscia jest to, ze poprzez udzial > w wyborach, biore udzial w ksztaltowaniu tej stacji docelowej :-) otwarcie granic dla Polaków w Europie pokazało, ze można mieszkać wszędzie i być traktowanym tak samo jak obywatele danego państwa, bez potrzeby tego całego urzędowego zamieszania z wizami, paszportami. Sprawa paszportu to właśnie to, co piszesz pytanie- czy ja chcę zostać Brytyjczykiem? Na razie nie widzę potrzeby albo raczej przymusu czy zagrożenia, ze jak nie to.... i niech tak zostanie. Odpowiedz Link
glasscraft Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 16:35 olgamama napisał(a): > otwarcie granic dla Polaków w Europie pokazało, ze można mieszkać wszędzie... O tym wlasnie mowilam jako o przechowalni bagazu. Dla mnie mieszkanie w UK po podjeciu decyzji, ze jest to teraz moj kraj oznacza wiecej niz tylko przebywanie na terenie kraju. Nie chodzi o to, ze brak posiadania paszportu brytyskiego rowna sie z byciem mieszkancem drugiej klasy, ale skoro tutaj mieszkam, to czuje sie za ten kraj odpowiedzialna i chce o nim decydowac. I paszport (a raczej obywatelstwo) to mi wslasnie daje. Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 16:41 olgamama napisał(a): >otwarcie granic dla Polaków w Europie pokazało, ze można mieszkać wszędzie i być >traktowanym tak samo jak obywatele danego państwa, bez potrzeby tego całego urzędowego >zamieszania z wizami, paszportami. I oby tak zostalo. Osobiscie do mnie przemawia argument czarnowidzacy ( +"bogoojczyzniany" i "Wyborczy" tez). Grecja padla na pysk i nie moze sie wylizac. Kraj zbankrutuje bo ile razy mozna go wykupowac a sa i inni kandydaci do wykupu ( Hiszpania, Wlochy), pociagnie za soba banki w innych krajach, ubezpieczalnie tychze bankow itd. Jak to juz sie stanie to policzone sa dni UE. Dobra czarnowidze. Wiem, ze od krachu UE do wypedzania rezydentow jeszcze daleko. Ale wole miec juz ten paszport... Odpowiedz Link
olgamama Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 16:49 princesswhitewolf napisała: > olgamama napisał(a): > > >otwarcie granic dla Polaków w Europie pokazało, ze można mieszkać wszędzie > i być >traktowanym tak samo jak obywatele danego państwa, bez potrzeby teg > o całego urzędowego >zamieszania z wizami, paszportami. > > I oby tak zostalo. Osobiscie do mnie przemawia argument czarnowidzacy ( +"bogoo > jczyzniany" i "Wyborczy" tez). Grecja padla na pysk i nie moze sie wylizac. Kra > j zbankrutuje bo ile razy mozna go wykupowac a sa i inni kandydaci do wykupu ( > Hiszpania, Wlochy), pociagnie za soba banki w innych krajach, ubezpieczalnie t > ychze bankow itd. Jak to juz sie stanie to policzone sa dni UE. Dobra czarnowid > ze. Wiem, ze od krachu UE do wypedzania rezydentow jeszcze daleko. Ale wole mie > c juz ten paszport... czyli ze strachu ,a nie dlatego ,ze czujesz się odpowiedzialna za kraj, politykę, nową ojczyznę oraz to ,ze kochasz Królową. Odpowiedz Link
princesswhitewolf Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 17:02 olgamama, odsylam do tego co dodalam w nawiasie czyli argument wyborczy i bogoojczyzniany jako podalam . To ze opisuje element czarnowidztwa w rozszerzeniu akurat nie oznacza ze nie ma i innych przyczyn. co do odpowiedzialnosci to przesadzasz. Nie czuje sie odpowiedzialna w ogole za aktualna polityke w Polsce. Dodam rowniez iz wielu obywateli Niemiec lat 30tych tez nie ponosilo winy z powodu iz Hitler doszedl do wladzy. Krolowej nie kocham bo jej osobiscie nie znam. Nie kocha sie obcych:))) Akceptuje ja. Odpowiedz Link
miwah Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 17:25 olgamama napisał(a): > czyli ze strachu Olaboga ( nomen omen)! A moze po prostu zdrowy rozsadek i praktycznosc, co? Nie sadz innych wg wlasnych kryteriow ;) Odpowiedz Link
olgamama Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 18:48 miwah > Nie sadz innych wg wlasnych kryteriow ;) taa w tym jesteś mistrzynią, nie ma szans na przeskoczenie Odpowiedz Link
illegal.alien Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 16:56 JEstem w tym kraju od 9 lat. Zanim Unia padnie, minie kolejne kilka co najmniej. Nie wierze, ze mnie stad wywala. A jak beda probowac, to wezmiemy slub z moim (wtedy juz brytyjskim) konkubentem i paradoksalnie to ja bede z nim dla papierow, a nie odwrotnie. Odpowiedz Link
justmaga a no wlasnie 16.05.12, 18:43 Co sie porobilo i swiat na glowie stanal ,zeby obywatel Europy musial dla papierow sie wiazac wezlem ;) Odpowiedz Link
brightononline Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 16:11 Pewnie ejst jeszcze jakas korzysc dla tych co planuja zaostac na stale. Mi osobiscie jednak przysieganie krolowej przez gardlo by nie przeszlo (dziedziczona monarchia to gloryfikowany nepotyzm!!!)wiec sobie obywatelstwo darowalam. Jak mnie wyrzuca z UK to pojade gdzie indziej. Zawod mam taki, ze prace znajde wszedzie. Odpowiedz Link
jaleo Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 16:18 A tak w ogole, to nie ma czegos takiego jak "obywatelstwo angielskie". Jesli ktos sie zastanawia nad przyjeciem obywatelstwa brytyjskiego, to wypada przynajmniej wiedziec. Odpowiedz Link
fifka01 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 17:43 To ja dodam jeszcze kilka nnych "za", o których szanowne grono nie pisze. (To jest taki extremalny przypadek czarnowidztwa:) - bo zasiłek dla najbiedniejszych czyli income support może dostać jedynie Brytyjczyk lub staly rezydent (z potwierdzeniem na papierze), obywatele EU muszą być albo pracujący, albo jobseekers, (albo wygrac w totka itd.) A naprawde, nigdy nie wiadomo jak sie komu zycie ułozy, wypadki chodzą po ludziach, na ulicy można zginąć pod samochodem w ułamku sekundy i zostawic np. zone z maleńkimi dizećmi bez dchodu i bez prawa do zasiłku. - bo fajnie jest przed rodziną w Polandzie zaszpanować :P Odpowiedz Link
fifka01 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 17:46 oj za szybko mi sie wysłało... jeszcze miałam jeden dopisać: - w małżeństwach polsko-brytyjskich, w razie rozwodu, w pewnych specyficznych sytuacjach, brytyjski rodzic może być bardziej uprzywilejowany w pozyskaniu praw do opieki nad dzieckiem, bo np. ma prawo do wszystkich benefitów, czyli w razie czego zapewni dzieciom minimum socjalne, w przeciwieństwie do polskiego rodzica. Odpowiedz Link
brightononline Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 17:55 > - bo fajnie jest przed rodziną w Polandzie zaszpanować :P To chyba tylko tym starszym wiekiem, którym duże kompleksy wobec Zachodu sie zalegly podczas przebywania za zelazna kurtyna. Sprobuj wytlumaczyc wyzszosc, lepszosc i koniecznosc jakiegos innego paszportu mlodszemu pokoleniu co to teraz z Polski jezdzi za granice w ogole bez dokumentow. A przynajmniej nikt ich o zadne paszporty nie pyta. Z ich perspektywy to Uk jest nizej, bo zeby z niego wyjechac to trzeba miec paszport Odpowiedz Link
fifka01 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 18:05 No ale tych starszych wiekiem jest mnóstwo! :) Odpowiedz Link
aniaheasley Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 18:45 Dla mnie plus byl jeden, dla ktorego ubieganie sie o obywatelstwo i paszport bylo sprawa oczywista, a mianowicie poczucie, ze juz nic nie uwiera jako nie do konca zalatwione, ze mam na papierze czarno na bialym potwierdzony moj wybor zyciowy i ze nie musze wpisywac nigdzie obywatelstwa niezgodnego z psychika. Odpowiedz Link
fifka01 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 18:55 Bo ty sie urodziłaś Angielką, tylko w złym miejscu na ziemi, jak niektórzy sie rodzą kobietami w ciele mężczyzny. :) Odpowiedz Link
olgamama Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 18:58 aniaheasley napisała: > Dla mnie plus byl jeden, dla ktorego ubieganie sie o obywatelstwo i paszport by > lo sprawa oczywista, a mianowicie poczucie, ze juz nic nie uwiera jako nie do k > onca zalatwione, ze mam na papierze czarno na bialym potwierdzony moj wybor zyc > iowy i ze nie musze wpisywac nigdzie obywatelstwa niezgodnego z psychika. > i taka argumentacja do mnie jak najbardziej przemawia i nie w kwestii pytania zadanego w pierwszym poście w sprawie plusów ale w kwestii dlaczego? ale to chyba rozważania w innym obszarze. Odpowiedz Link
steph13 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 20:29 Ania i glasscraft uzywaja logicznych i rozsadnych argumentow. Dla tych co sa tutaj przelotem sprawa malo wazna. Jesli natomiast ktos dokonal wyboru na zycie w UK i nie chce czuc sie cale zycie imigrantem na obcych papierach, permanentnie zawieszonym pomiedzy A i B, przyjecie obywatelstwa brytyjskiego daje poczucie swiadomej przynaleznosci do nowego kraju. Dla mnie bardzo istotne. Odpowiedz Link
sueellen Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 21:57 Moj M mieszka w Londynie od 15 lat, jego siostra od 18, siostrzenica urodzona w Londynie, teraz już nastolatka. Znajoma Hiszpanka w Londynie od ponad 30 lat, własne dzieci (tu, na wyspach) odchowane, ona właśnie przeszła na emeryturę. Wszyscy mają obywatelstwo hiszpańskie i żadne ani myśli o występowaniu o brytyjskie ani dla siebie, ani dla dzieci, - to by była dla nich hańba, w pewnym sensie zdrada. Odpowiedz Link
steph13 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 16.05.12, 22:20 sueellen napisała: > Moj M mieszka w Londynie od 15 lat, jego siostra od 18, siostrzenica urodzona w > Londynie, teraz już nastolatka. Znajoma Hiszpanka w Londynie od ponad 30 lat, > własne dzieci (tu, na wyspach) odchowane, ona właśnie przeszła na emeryturę. Ws > zyscy mają obywatelstwo hiszpańskie i żadne ani myśli o występowaniu o brytyjsk > ie ani dla siebie, ani dla dzieci, - to by była dla nich hańba, w pewnym sensie > zdrada. I tu jest wlasnie pies pogrzebany! To swoiscie wyrafinowane pojecie patriotyzmu: w moim kraju zyje mi sie kiepsko/nudzi mi sie/nie lubie pogody/nie moge spelnic marzen etc etc, wiec dokonuje wyboru i osiedlam sie dobrowolnie i na stale w ... innym kraju, ale z bezpiecznej juz odleglosci i w lepszych realiach upajam sie patriotyzmem do ojczyzny. Ojczyzny, ktora poniekad zdradzilam porzucajac ja dla wlasnej wygody/zysku czy widzi mi sie ale tragiczna hanba byloby ta zdrade usankcjonowac przyjmujac obywatelstwo wybranego kraju. Tragikomedia??? Odpowiedz Link
sueellen Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 13:06 Dla nich nie ma znaczenia, czy są w kraju czy poza nim. Kibicują hiszpańskim druzynom, podróżują na hiszpańskim paszporcie, głosują w hiszpańskich wyborach, udzielają się na hiszpańskich forach, ustawienia kompa mają hiszpańskie i hiszpańską klawiaturę. Listę zakupów robią po hiszpańsku mimo że są dwujęzyczni i nie ma dla nich większego znaczenia, jakiego języka używają. Czują się w 100 % Hiszpanami i Hiszpanami pozostaną nawet jeśli resztę życia spędzą w Honolulu. Wszyscy. Nie jest to wymuszony patriotyzm, tylko normalne, naturalne dla nich zachowanie. Żadna tragikomedia. Jestem w stanie zrozumieć Polaków, ze chcą paszport brytyjski by ułatwic sobie podróże, skrócić biurokrację (ten problem Hiszpanów nie dotyczy). Nie jestem w stanie zrozumieć Polaków, którzy chca przyjąć brytyjskie obywatelstwo "by poczuć się lepiej", przestać byc "obywatelem drugiej kategorii". Tacy ludzie muszą mieć niskie poczucie własnej wartości i okropnie wstydzic się swojego pochodzenia. Najczęściej widuję takich w samolotach lecących do kraju. Do własnych dzieci zwracają się angielskim z silnym polskim akcentem: Kristofer, kam tu mami! To musi być strasznie męczące? Jak dla mnie żałosne. Odpowiedz Link
steph13 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 14:37 sueellen napisała: > Dla nich nie ma znaczenia, czy są w kraju czy poza nim. Kibicują hiszpańskim dr > uzynom, podróżują na hiszpańskim paszporcie, głosują w hiszpańskich wyborach, u > dzielają się na hiszpańskich forach, ustawienia kompa mają hiszpańskie i hiszpa > ńską klawiaturę. Listę zakupów robią po hiszpańsku mimo że są dwujęzyczni i nie > ma dla nich większego znaczenia, jakiego języka używają. Czują się w 100 % His > zpanami i Hiszpanami pozostaną nawet jeśli resztę życia spędzą w Honolulu. Wszy > scy. Nie jest to wymuszony patriotyzm, tylko normalne, naturalne dla nich zacho > wanie. Żadna tragikomedia Ciekawe tylko, dlaczego mieszkaja w Anglii a nie w Hiszpanii? Ale jesli jest im z tym dobrze to ich sprawa. Co nie znaczy, ze ktos inny nie woli zapuscic korzeni od poczatku w nowej ziemi i utozsamic sie z nowym otoczeniem bo tak czuje sie lepiej czy wygdniej w codziennym zyciu. I to nie ma nic do rzeczy z poczuciem wlasnej wartosci bo nie objawia sie ona rodzajem paszportu. W ostatnich latach zdazaja sie sytuacje, kiedy mozna rzeczywiscie wstydzic sie polskiego pochodzenia ale nie sa to sytuacje, w ktorych mozna sie tego wstydu pozbawic legitymujac sie obcym paszportem, niestety. Podwojne obywatelstwo ma swoje zalety ale akurat w wypadku Polish/British bardzo w dzisiejszych czasach znikome. Odpowiedz Link
illegal.alien Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 14:45 ale czy do zakorzenienia i identyfikacji z otoczeniem potrzebny jest paszport? Mi duzo bardziej potrzebne bylo wlasne mieszkanie, jako symbol naszej stabilizacji tutaj :) Odpowiedz Link
glasscraft Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 14:48 Paszport nie, bo obowiazku podrozowania nie ma :-) ale obywatelstwo - imho tak. Jezeli np czescia tego zakorzeniania i indentyfikacji jest mozliwosc decydowania o kraju w drodze udzialu w wyborach parlamentarnych. Odpowiedz Link
brightononline Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:10 > Jezeli np czescia tego zakorzeniania i indentyfikacji jest mozliwosc decydowan > ia o kraju w drodze udzialu w wyborach parlamentarnych. A to jest wlasnie najsmieszniejsze. Obywatele krajow UE moga mieszkać i pracowac na rzecz UK na usranej śmierci, a prawa do głosu i tak nie dostaną zanim nie wydadza masy kasy i nie zloza holdu brytyjskiemu nepotyzmowi. Obywatele Ugandy czy innego Tonga wpadaja na miesiac i maja pelne prawa do glosowania w wyborach parlamentarnych. Ktos tu chyba niezbyt normalny Odpowiedz Link
glasscraft Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:18 Cos Ci cie chyba popitruszylo. Obywatele panstw Commonwealth wpadaja sobie na miesiac i glosuja w wyborach? Wiemy, ze UK nie cierpisz calym swoim jestestwem, ale zanim napiszesz cos, co ma po raz kolejny nam udowodnic, jaki to syf i dno, pomysl i sprawdz. Bo na gluptaska wychodzisz. Odpowiedz Link
brightononline Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:20 Czy ktos moze mi w takim razie zinterpretowac ponizsze zapisy www.gateshead.gov.uk/Council%20and%20Democracy/voting/EuropeanCitizens.aspx Odpowiedz Link
glasscraft Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:28 Umknal Ci kawalek, ktory mowi o tym, ze byc rezydentami w UK i zarejestrowac sie. Odpowiedz Link
steph13 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:20 brightononline napisała: > > Jezeli np czescia tego zakorzeniania i indentyfikacji jest mozliwosc decy > dowan > > ia o kraju w drodze udzialu w wyborach parlamentarnych. > > A to jest wlasnie najsmieszniejsze. Obywatele krajow UE moga mieszkać i pracowa > c na rzecz UK na usranej śmierci, a prawa do głosu i tak nie dostaną zanim nie > wydadza masy kasy i nie zloza holdu brytyjskiemu nepotyzmowi. Obywatele Ugandy > czy innego Tonga wpadaja na miesiac i maja pelne prawa do glosowania w wyborach > parlamentarnych. Ktos tu chyba niezbyt normalny Jaki nepotyzm? British Empire sie klania. Polska nie jest protektoratem brytyjskim a wiec obywatel Polski nie glosuje w wyborach parlamentarnych. Podobnie zapewne jak ANglik pracujacy w Polsce nie bierze udzialu w wyborach panstwowych. Co w tym nienormalnego widzisz? Siedzenie na plocie moze spowodowac drzazgi ale mozna z niego zeskoczyc na ktoras strone. Odpowiedz Link
brightononline Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:26 > Jaki nepotyzm? Inna nazwa brytyjskieggo gloryfikowanego nepotyzmu to dziedziczona monarchia Odpowiedz Link
steph13 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:49 brightononline napisała: > > Jaki nepotyzm? > > Inna nazwa brytyjskieggo gloryfikowanego nepotyzmu to dziedziczona monarchia E tam, zalapalas gdzies nowe slowo i szastasz nim bezlitosnie, niezaleznie od kontekstu rozmowy. Czy ktos cie w UK na slie trzyma????? Odpowiedz Link
brightononline Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 14:51 > Ciekawe tylko, dlaczego mieszkaja w Anglii a nie w Hiszpanii? Pewnie z tego samego powodu co brytyczycy co nie mieszkaja w WB tylko w Hiszpanii Odpowiedz Link
steph13 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:13 > > Ciekawe tylko, dlaczego mieszkaja w Anglii a nie w Hiszpanii? > > Pewnie z tego samego powodu co brytyczycy co nie mieszkaja w WB tylko w Hiszpan > ii Acha, czyli Hiszpanow ciagnie tutaj wspanialy klimat. Teraz juz rozumiem. Odpowiedz Link
brightononline Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:18 > Acha, czyli Hiszpanow ciagnie tutaj wspanialy klimat. Teraz juz rozumiem. Ale po co ta ironia? Przeciez po kilkunastu-kilkudziesieciu latach w ponad 30-stopniowym upale mozna miec ochote na zmiane. Odpowiedz Link
sueellen Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 16:29 > Ciekawe tylko, dlaczego mieszkaja w Anglii a nie w Hiszpanii? Z tego samego powodu dla ktorego nie mieszkają w Peru czy Kalifornii. Czy Twoim zdaniem zamieszkanie w inym kraju równa się zerwaniu kontaktów ze swoim krajem? Czy jeśli przeprowadzę się z Warszawy do Krakowa to mam sie automatycznie poczuć Krakowianką, mimo, że to Warszawę darzę sentymentem i jest mi bliska? Odpowiedz Link
sueellen Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 18.05.12, 16:17 > Ciekawe tylko, dlaczego mieszkaja w Anglii a nie w Hiszpanii? Ale jesli jest i > m z tym dobrze to ich sprawa. No właśnie, ich sprawa gdzie mieszkają. > Co nie znaczy, ze ktos inny nie woli zapuscic korzeni od poczatku w nowej ziemi > i utozsamic sie z nowym otoczeniem bo tak czuje sie lepiej czy wygdniej w codz > iennym zyciu. łatwiej? Zapomnieć kim się było kilkanaście (a nawet kilkadziesiąt) lat? wymazać z życiorysu najlepiej? Wymyślić sobie swoją nową wspaniałą historię i próbowac być bardziej brytyjskim od Cioci Eli zamieszkałej w Londynie SW1A 1AA... Mówię o ludziach typu Kristofer kam tu mami, legitymującymi się brytyjsskim paszportem. W ostatnich latach zdazaja sie sytuacje, kie > dy mozna rzeczywiscie wstydzic sie polskiego pochodzenia Nie bardzo wiem o czym mówisz? Bo jeśli o tym, że ktoś coś gdzieś powiedział, zrobił czy nie zrobił, to naprawdę nie jest to powód do wstydu, choć fakt faktem jest mi trochę wstyd za koko euro spoko kiedy moi znajomi zaczęli się nabijać, że nasz hymn spiewają jakieś mniszki. Też się nieco ponabijałam, ale trochę mi przykro. Odpowiedz Link
glasscraft Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 18.05.12, 16:34 sueellen napisała: > Zapomnieć kim się było kilkanaście (a nawet kilkadziesiąt) lat? wymazać z życiorysu najlepiej? Wymyślić sobie swoją nową wspaniałą historię i próbowac być bardziej brytyjskim od Cioci Eli zamieszkałej w Londynie SW1A 1AA... Mówię o ludziach typu Kristofer kam tu mami, legitymującymi się brytyjsskim paszportem. Wiesz co, to nie musi byc jak z ciastkiem, co go sie nie da jednoczesnie zjesc i ciagle miec :-) Mozna miec i jedno i drugie. Mozna byc dumnym z przeszlosci, ze swojego pochodzenia i nie miec zadnych ciagatek, zeby cokolwiek na temat tego pochodzenia ukrywac, i jednoczesnie chciec byc czescia otoczenia, ktore wybralo sie na przyszlosc i rowniez byc z tego dumnym. Imho wiekszosc normalnych ludzi, ktorzy przyjechali tutaj z innych krajow i po jakims czasie dostali brytyjski paszport, nie probuje sobie wyrabiac rodowodu siegajacego do czasow Edwarda Wyznawcy, bo ani im to do niczego potrzebne ani otoczenie tego nie wymaga. A w jakim jezyku ci ludzie zwracaja sie do swoich dzieci - to naprawde nikogo innego sprawa, tylko ich i wylacznie ich. Odpowiedz Link
jaleo Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 11:10 sueellen napisała: > Moj M mieszka w Londynie od 15 lat, jego siostra od 18, siostrzenica urodzona w > Londynie, teraz już nastolatka. Znajoma Hiszpanka w Londynie od ponad 30 lat, > własne dzieci (tu, na wyspach) odchowane, ona właśnie przeszła na emeryturę. Ws > zyscy mają obywatelstwo hiszpańskie i żadne ani myśli o występowaniu o brytyjsk > ie ani dla siebie, ani dla dzieci, - to by była dla nich hańba, w pewnym sensie > zdrada. > Ale to chyba dobrze, ze ludzie maja rozne poglady na zycie, inaczej byloby nudno. Dla kuzynki szwagierki Twojego meza to jest zdrada, no i co mamy z tym fantem zrobic??? Odpowiedz Link
sueellen Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 12:40 Nic. Zaden z Hiszpanów mieszkających na wyspach, a znam ich trochę nawet nie zastanawia się nad zmianą obywatelstwa. Hiszpanami są i czują się nimi nawet wtedy gdy odwiedzają Hiszpanię raz do roku i urodzili się poza jej granicami. Taki naród. Odpowiedz Link
miwah Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 12:44 Taki > naród. i niewykluczone, ze historia zatargow hiszpansko- brytyjskich ma w tym swoja zasluge Odpowiedz Link
fifka01 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 12:50 A Hiszpania dopuszcza podwójne obywatelstwo, czy tez ci Hiszpanie musieli by się hiszpańskiego zrzec? Bo to różnice robi kolosalna. Odpowiedz Link
jaleo Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 13:27 fifka01 napisała: > A Hiszpania dopuszcza podwójne obywatelstwo, czy tez ci Hiszpanie musieli by si > ę hiszpańskiego zrzec? Bo to różnice robi kolosalna. Obywatelstwo hiszpanskie byloby im odebrane, gdyby przyjeli brytyjskie. Z tego, co kojarze, to Hiszpanie moga przyjac obywatelstwo tylko krajow bylych hiszpanskich kolonii bez wplywu na ich hiszpanskie obywatelstwo. A tak generanie co do wypowiedzi sueellen - czy naprawde tak trudno jest zaakceptowac wybory innych ludzi bez ich oceniania? Odpowiedz Link
illegal.alien Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 13:31 Wydaje mi sie, ze to robi kolosalna roznice - moj W w tym roku sie naturalizuje, niestety swoje wyjsciowe obywatelstwo tym samym straci - i jest mu z tego powodu bardzo przykro, ale jest to niestety najrozsadniejsze wyjscie w jego przypadku. Odpowiedz Link
aniaheasley Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 13:39 A ja mysle, i pewnie znowu sie naraze, ale w tym temacie i tak mam przegrane, ze gdyby latwiej byloby sie zrzec polskiego obywatelstwa, to o wiele mniej byloby w UK Polakow statystycznie. Odpowiedz Link
fifka01 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 14:02 Zgadzam się. Choć osobiśie jestem z tych, którzy chcą ten paszport wyłacznei ze względów praktycznych - paszposty szybciej i łatwiej wyrobić, w razie czego w podróży lepiej mieć dwie ambasady do dyzpozycji w celu szukania pomocy niż jedną, i osobiście nie zrzeknę sie polskiego obywatelstwa, bo jestem i zawsze będe Polką w UK nie mając żadych z tego powodu kompleksów, tak jak ci prztoczeni tu Hiszpanie, to jednak znam gro ludzi, którzy dla szpanu przed rodziną w Polsce, z komleksów lub z głupoty chetnie zrzekli by sie polzkeigo obywatelstwa. Na ich neiszczęście są to przeażnie ludzie, którzy brytyjskiego obywatelstwa nigdy nie dostaną, choćby ze względu na poziom znajomości języka, o nemożności uzbierania tysiąca funtów nie wspomnę :) Odpowiedz Link
almamag Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 14:42 fifka a na czym ta glupota polega? Odpowiedz Link
fifka01 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 14:47 na zrobieniu czegoś bez konkretnego powodu, bez zastanowienia, bo wszyscy tak robią, dla jaj, dla szpanu itd. Odpowiedz Link
brightononline Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 14:53 jednak znam gro ludzi, którzy dla szpanu przed rodziną w Polsce, z komleksów l > ub z głupoty chetnie zrzekli by sie polzkeigo obywatelstwa. fifka a to nie ty kilka postow w gore chcialas szpanowac przed rodzina brytyjskim paszportem? Odpowiedz Link
fifka01 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:03 ja tylko pisałam, ze to moze byc plus posiadania paszportu, który jeszcze nie został tu wymieniony powyzej, ale broń boze nie miałam na myśłi siebie:), tylko towarzystwo, żeby nie określić tego gorzej, ktore mialam przyjemnosć mieć za sąsiedztwo, kiedym w polskim getcie mieszkała na początku :) Odpowiedz Link
illegal.alien Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 14:25 Gdyby dostanie brytyjskiego obywatelstwa wymagalo zrzekniecia sie polskiego, to nawet bym takiej opcji nie rozpatrywala - przynajmniej w tym momencie mojego zycia. Bycie Polka w niczym mi nie przeszkadza, bycie Brytyjka nic by mi nie ulatwilo, ciezko byloby mi podjac decyzje o rozstaniu sie z moim polskim paszportem - ja sie czuje Polka mieszkajaca w UK, a nie Brytyjka. Odpowiedz Link
fifka01 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 14:32 Ja też. I mamy szczeście że jesteśmy Polkami, bo widzisz np. twoj W "nie chce, a musi"... :( Odpowiedz Link
illegal.alien Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 14:37 Wiesz, gdyby nie to, ze ze swoim obywatelstwem nie wjedzie do swojej ojczyzny, to by pewnie zyl tu na ILR i sie nie przejmowal. Ale paradoksalnie, zeby pojechac do domu, musi sie znaturalizowac. Odpowiedz Link
moccabristol Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:44 illegal.alien napisała: > Gdyby dostanie brytyjskiego obywatelstwa wymagalo zrzekniecia sie polskiego, to > nawet bym takiej opcji nie rozpatrywala - przynajmniej w tym momencie mojego z > ycia. > Bycie Polka w niczym mi nie przeszkadza, bycie Brytyjka nic by mi nie ulatwilo, > ciezko byloby mi podjac decyzje o rozstaniu sie z moim polskim paszportem - ja > sie czuje Polka mieszkajaca w UK, a nie Brytyjka. ja podobnie. Mentalnie czuję się Polką i nic , żaden papier, żadna naturalizacja nie jest w stanie tego zmienić ,a właśnie to , ze nie muszę się zrzekać swojego obywatelstwa stanowi dla mnie jakąś zachętę do ewentualnego przyjęcia drugiego, jeśli dostrzegę korzyści z tego faktu płynące. Odpowiedz Link
aniaheasley Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 13:17 Vigorous... Very vigorous, father! Sorry, ale zawsze jak o Hiszpanach mowa to mi sie ten cytat Catherie Zeta-Jones z Zorro kojarzy. Odpowiedz Link
brombag Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:23 Kiedy o j.hiszpanskim mowa chyba chcialas powiedziec...Choc nikt tu o jezyku nie mowi. Bo co Zorro tudziez C Z-J ma wspolnego z Hiszpania? Odpowiedz Link
jaleo Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 15:48 brombag napisała: > Kiedy o j.hiszpanskim mowa chyba chcialas powiedziec...Choc nikt tu o jezyku ni > e mowi. Bo co Zorro tudziez C Z-J ma wspolnego z Hiszpania? Moze to, ze rzecz sie dzieje w okupowanej przez Hiszpanie Kalifornii i w tamtych czasach ludzie pokroju bohaterow ksiazki/filmu o Zorro identyfikowali siebie jako Hiszpanie. Odpowiedz Link
brombag Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 16:37 To troche tak jak polskie obozy koncetracyjne.... Odpowiedz Link
jaleo Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 16:44 brombag napisała: > To troche tak jak polskie obozy koncetracyjne.... Nie. Ani troche. Odpowiedz Link
aniaheasley Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 20:31 Dokladnie tak :) Odpowiedz Link
parttimemama Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 12:16 Argument ekonomiczny: W niektorych bankach oprocentowanie kredytu zalezy od tego czy klient ma obywatelstwo czy nie ma. Bank moze tego nawet nie powiedziec, ale jest to wkomponowane w algorytm ustalania ryzyka kredytowego. Nawet gdyby roznica w stopie wynosila 0.05 punktu procentowego, to oplaty za obywatelstwo sie zwroca, a podejrzewam ze ta roznica jest wieksza. Odpowiedz Link
basiak36 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 14:51 parttimemama napisała: > Argument ekonomiczny: W niektorych bankach oprocentowanie kredytu zalezy od teg > o czy klient ma obywatelstwo czy nie ma. Nie obywatelstwo jako takie tylko pod katem ' permanent residency in the UK'. I bank oczywiscie ma obowiazek o tym powiedziec. Dlatego np ktos z Nowej Zelandii, nawet jesli siedzi w UK iles lat, moze dostac o wiele gorsze oprocentowanie na pozyczce niz np Niemiec w UK. Jedyne co niektorzy pozyczkodawcy robili to wymaganie posiadania 'indefinite leave to remain in the UK', wg CML. Odpowiedz Link
parttimemama Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 16:25 Znajomy robil porownania przez brokera online i wpisanie british nationality dawalo wiecej opcji. Zreszta po co w aplikacjach bylyby rubryki z nationality, np: www.ybs.co.uk/introducers/forms/YBS0774MR.pdf A drobnym drukiem: We will use your personal information together with other information available including relevant sensitive information, e.g. health, nationality, offences or proceedings or other items as appropriate to process your mortgage application and arrange associated insurance including mortgage indemnity insurance taken out by the Society to protect its advance to you. We will also use it to make credit decisions (...) ILR czy permanent residence to nie to samo co nationality. Przy okazji naturalizacji nie mozna tez zapomniec o update'owaniu electoral register gdzie tez jest miejsce na nationality - to stamtad przede wszystkim bank bedzie mial informacje do risk scoring. Odpowiedz Link
basiak36 Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 17:20 ILR czy permanent residence to nie to samo co nationality. Przy okazji naturali > zacji nie mozna tez zapomniec o update'owaniu electoral register gdzie tez jest > miejsce na nationality - to stamtad przede wszystkim bank bedzie mial informac > je do risk scoring. Nikt nie mowi ze to samo:)) Narodowosc sie podaje bo jest wazna w niektorych przypadkach ale nie jesli chodzi o ludzi z 'indefinite leave to remain' czy EEA, stad jest osobne pytanie o to. Nie ma znaczenia i dostaje sie dokladnie taka sama 'rate'. electoral register gdzie tez jest > miejsce na nationality - to stamtad przede wszystkim bank bedzie mial informac > je do risk scoring. Ma znaczenie zeby ocenic czy dana osoba moze brac udzial tylko w lokalnych wyborach, ale nie ma wplywu na ogolne notowanie jako credit score jesli jest sie EEA. Tak samo to ze gdzies pytaja o 'ethnic origin' nie oznacza ze biora to w czymkolwiek pod uwage, chodzi np o dane statystyczne. Odpowiedz Link
parttimemama Re: Paszport i obywatelstwo angielskie_jakie sa p 17.05.12, 16:32 Moze to jest tak jak z ubezpieczeniem samochodu, gdzie czasem trzymanie samochodu na prywatnym podjezdzie daje drozsza skladke niz na ulicy albo AC jest tansze nic OC. Niby przeczy zdrowemu rozsadkowi (tak jest gdy na podjazdach jest np wiecej zglaszanych szkod niz na ulicy) i ubezpieczyciel nie ujawni swoich scoring criteria, ale w praktyce ma to znaczenie. Z drugiej strony, analogicznie, nie wykluczone ze czasem non british nationals placa wyzsze raty, bo np rzadziej sa niewyplacalni bo bardziej sie staraja i ciezej pracuja? Faktem jest ze jakies znaczenie to ma. Odpowiedz Link