zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowym

24.05.13, 16:56
Mam pytanie - wczoraj wylecialam z hukiem z pracy ze skutkiem natychmiastowym. Umowa na czas nieokreslony, pracowalam tam ponad rok. Firma mala, pracowalo sie w zasadzie ok, z tym ze szef - wlasciciel firmy to furiat.

W ub tyg byla taka sytuacja w pt, ze kilkoro pracownikow nie dostalo wyplaty, zaczely sie telefony od nich z pretensjami (slusznymi) co sie dzieje i kiedy bedzie kasa. Posprawdzalam nr kont i wyszlo, ze pieniadze zostaly przeslane na stare konta, a nie aktualne. Zrobil to szef, gdy okazalo sie ze wszystkie nry kont pracowniczych zostaly usuniete z konta firmowego; powprowadzal wiec dane na nowo i jak sie okazalo w przypadku kilku osob - blednie. Dlugo opisywac, probowalismy cofnac przelewy (co okazalo sie niemozliwe, musi byc cala procedura itd) - w przypadku dwoch pracownikow w zasadzie sprawa rozwiazala sie sama, gdyz pieniadze poszly na konta zon, ale w przypadku jednego okazalo sie, ze pieniadze poszly do kogos, z kim rozstal sie w absolutnie zlych stosunkach i nie ma mowy, zeby ta osoba zwrocila pieniadze. Pracownik naprawde wsciekly, kasa to £1000, wiem ze ma male dziecko i zone (niepracujaca) w koncowce ciazy - zazadal ze kasa ma byc na koncie natychmiast i ze nie obchodza go nasze bledy (slusznie). Poniewaz szef ani w zab po polsku;) a pracownik po angielsku to tlumaczylam jednemu co mowil drugi itd. Szefowi bardzo sie nie podobalo ze tamten jest wkurzony, kazal mi powiedziec ze wyjasniamy w banku i jak wyjasnimy to mu kase przelejemy. Pracownik sie nie zgadzal, wkurzal coraz bardziej, w koncu poszedl do szefa firmy w ktorej pracuje (nasz kontrahent, jestesmy agencja) - o czym uprzedzil i szefowi to przekazalam. Kontrahent zadzwonil z pretensja, ze czlowiek tyra to ma dostac kase i tyle. Na takie dictum moj szef bardzo sie wkurzyl ze pracownik naskarzyl, zrobil mu przelew, ktory mial byc zaksiegowany u pracownika po 18stej. Kazal mi zadzwonic do pracownika zeby go o tym poinformowac, ze pienniadze beda dzisiaj, ale dopiero po 18 (cala syt toczyla sie od ok 10 -14) - dzwonie wiec, pracownik nie odbiera. Moj szef z fochem stwierdza ze ma tego pracownika gdzies i mam mu nic nie mowic. (tu chcialabym zwrocic uwage, ze ja bylam zajeta czyms, a on raczej gadal do siebie, niz polecenie do mnie; w sensie nie odbiera to mam go gdzies) - gdy szef jeszcze gadal do siebie, zadzwonil tel, wyswietlil sie nr pracownika X (innego niz ten bez kasy), odebralam okazalo sie ze to Pracownik bez kasy - wiec mowie syt zalatwiona, kasa bedzie po poludniu. I tylko tyle zdazylam, bo slysze za plecami ryk szefa, ze KAZALEM CI Z NIM NIE ROZMAWIAC, KTO TU JEST SZEFEM, DLA KOGO TY PRACUJESZ itd. No oniemialam. Wsciekl sie, kazal nam sie wynosic do domu (wszystkim) po czym wylecial z biura trzaskajac drzwiami.

To byl ub piatek, potem pn-sr mialam wolne (planowane) w czw. wrocilam do pracy, a tu siedzi sobie juz on, przeprosil mnie za ptkowy wybuch i wreczyl wypowiedzenie ze skutkiem natychmiastowym - nie jest na nim podany zaden powod. Jakis miesiac wczesniej mialam z nim okresowe rewiev i bylo wszystko ok, chwalil ze jest zadowolony z tego co i jak robie itd. Pytanie brzmi - czy i gdzie moge sie od tego odwolac - nie po to zeby tam wrocic do pracy, ale moim zdaniem jest to unfair dismissal i kurcze, zla jestem.

Drugie pytanie - czy w takim wypadku powinnam miec wyplacona pensje do konca miesiaca + okres wypowiedzenia + urlop, czy tylko pensje do momentu zwolnienia + okres wypowiedzenia + urlop? W CAB jeszcze nie bylam, ale z tego co slyszalam to w tym naszym lokalnym siedza bezuzyteczne osoby, wreczajace ulotki.
    • 7oz Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:11
      Nie znam się na prawie pracy więcej niż przeciętny pracownik ale też mi się wydaje, że twój szef nie miał prawa zwolnić cię ot tak z dnia na dzień bez podania powodu. W umowie nie miałaś okresu wypowiedzenia? Jeśli zwolnił cię dyscyplinarnie to powinien podać powód a tu ewidentnie takiego nie ma co najwyżej to on sam powinien wylecieć z pracy za takie zachowanie w stosunku do pracownika ale rozumię, że to jego firma i panu wydaje się, że ot tak może sobie robić co mu się żyw nie zapragnie. Moim zdaniem zostałaś zwolniona niesłusznie i powinnaś się odwoływać i złożyć na niego skargę. Poczytaj sobie o niesłusznych zwolnieniach tu Wiem, że pojawiają się tu dziewczyny pracujące w HR to pewnie ci coś poradzą.
    • onmytoes Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:18
      Jesli przepracowalas u tego pracodawcy rok czasu to nie moze Cie zwolnic ot tak sobie bez podania powodu.
      Ze skutkiem natychmiastowym mozna zwolnic dyscyplinarnie, jesli jest gross misconduct czy cos w tym stylu. Ale do tego sa odpowiednie procedury.
      Widzialam to z drugiej strony i wiem jak trudno jest pozbyc sie zlego pracownika tak, zeby nie pozwal Cie do sadu. A jesli ostatni review mialas dobry to Twoj szef bedzie sie musial niezle napocic.

      Mozesz zaskarzyc pracodawce do employment tribunal, ktory zajmuje sie unfair dismissal.
      Po pierwsze ja bym na Twoim miejscu zazadal na pismie uzasadnienia, z jakiego powodu Cie zwolnil.
      Jestes w dobrej sytuacji, bo przepracowalas tam rok wiec masz pelnie praw.
      Tu info o employment tribunal:
      www.gov.uk/employment-tribunals/taking-a-case-to-an-employment-tribunal
      • onmytoes Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:24
        aha, jesli szef odpowie, ze zostalas zwolniona dyscyplinarnie to popros o kopie disciplinary procedures firmy, jesli nie masz tego w kontrakcie zatrudnienia

        A przede wszystkim nie daj sie furiatowi zastraszyc! Wierz mi, ze tutaj prawo naprawde stoi po stronie pracownika i nie raz widzialam pozorowane redundancies, zeby tylko sie pozbyc konkretnej osoby tak, aby nie mogli pracodawcy zaskarzyc.
      • petuniasta Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:28
        onmytoes napisała:

        > Jesli przepracowalas u tego pracodawcy rok czasu to nie moze Cie zwolnic ot tak
        > sobie bez podania powodu.

        To chyba nie do końca jest prawda, zależy kiedy Autorka zaczęła pracę - informacja poniżej z tej strony

        Qualifying period to claim unfair dismissal

        You must have worked for your employer for a minimum period before you qualify for the right to claim unfair dismissal at a tribunal. If you’re classed as an employee and started your job:

        on or after 6 April 2012 - the qualifying period is normally 2 years
        before 6 April 2012 - the qualifying period is normally one year

        Więc wszystko zależy czy pracę Autorka zaczęła wcześniej niż 6tego Kwietnia zeszłego roku. Tak czy siak na pewno należy się wypłata za notice period i chyba ekwiwalent za wypracowany urlop.
        • onmytoes Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:39
          o kurcze, to widocznie sie zmienilo, z gory przepraszam.
          Moj byly pracodawca zostal pozwany przez pracownice do trybunalu i pamietam ze wlasnie kluczowe bylo to, czy ona przepracowala rok czy nie. Ale rzeczywiscie to bylo jakos na poczatku 2012, czyli widocznie przed zmianami.

          Ale tez z tego co pamietam to od tej reguly sa wyjatki, ta nasza pracownica roku nie przepracowala, ale poniewaz oparla swoj wniosek na tym, ze byla wiktymizowana (nie wiem jak to po polsku) to mimo wszystko sprawa zostala dopuszczona przed trybunal.
          • zurekgirl Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 18:52
            Tak czy inaczej to wyglada na unfair dismissal, chyba nie jest tak, ze dopoki nie przepracujesz tych dwoch lat, to nie znasz dnia ani godziny. U nas procedura wyrzucenia z pracy kogokolwiek kto przeszedl probation period jest taka sama i zdecydowanie dziala na korzysc pracownika. Jutro bede w pracy to doczytam, ale jak ja chce zwolnic kogos, kto przepracowal trzy miesiace to musze sie ostro napocic i czesto nawet gross misconduct konczy sie jedynie pisemna nagana. Poki co wez swoj kontrakt, procedury zwolnien z pracy, znajdz wszelkie stare oceny kwartalne czy co tam bylo z toba przeprowadzane, moze sie przydac.
    • xiv Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:48

      Nie wiem na ile Ci zależy na pracy i byłym szefie, ale ja bym do niego zadzwonił i upewnił się, że naprawdę chce to zrobić. Facet nie przemyślał sprawy i może to go nieźle kosztować. Ale Ciebie ewentualna sprawa sądowa też będzie kosztować wiele nerwów.
    • 2na-raz Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 19:37
      dzieki za podpowiedzi,

      pracowalam tam 1y2m, wiec teoretycznie sie NIE kwalifikuje (tez czytalam o tym april 2012 itd) ale o ile pamietam, jest tam tez napisane ze w niektorych przypadkach to nieobowiazuje (czy jakos podobnie, generalnie, ze to moze byc tez indywidualnie rozpatrywane) - mysle ze ta sytuacja moze byc wlasnie indywidualnie rozpatrzona, bo uchybien z mojej strony NIE bylo.

      w umowie o prace mam napisane ze zwolnienie dyscyplinarne to caly proces, upomnienie slowne, pisemne i dopiero final warning (bedacy jednoczesnie rozwiazaniem o prace) - tutaj tego ZDECYDOWANIE nie bylo;
      dalej - zwolnienie dyscyplinarne ze skutkiem natychmiastowym nie daje prawa do okresu wypowiedzenia - a u mnie jest okres wypowiedzenia (zgodny z umowa, 1 miesiac; w praktyce to kasa)

      generalnie chodzi o to, ze z jednej strony moj szef byl zadowolony z moich umiejetnosci interpersonalnych (b. dobrze dogadywalam sie z pracownikami, nie mialam problemu z klientami, nie mialam problemu zeby znalezc nowego pracownika), ale jednoczesnie wymagal zebym traktowala ich tak, jak on - to sprzecznosc sama w sobie ;) No i wybuchl biedaczek, jak w trakcie rozmowy z poszkodowanym (przez niego!) pracownikiem (ktory w dodatku jest dobrym pracownikiem, zero spozniej problemow, zapier.. jak maly samochodzik swiatek piatek) nie pizgnelam sluchawka bo on tak sobie zyczyl.
      • karolina_zet Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 20:08
        akurat jestem zaangazowana w taka sprawe: dziewczyna zwolniona w listopadzie 2012, pracowala rok i miesiac.
        pracodawca kilkakrotnie ostrzegal i w koncu zwolnil.
        dziewczyna podala go do sadu i wyglada na to ze wygra: nie zachowal procedur, prawnik mowi ze kluczowy jest ten pierwszy rok, dostanie kase za wakacyjne i zwolnienie.
      • petuniasta Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 23:19
        A zaczęłaś pracę przed 6 kwietnia zeszłego roku? Bo jeśli tak to się kwalifikujesz do 'unfair dissmisal'
    • pufulek Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 22:19
      próbowałaś dzwonić do ACAS - 08457 47 47 47 - znają się na prawie pracy i udzielają sensownych porad
      w internecie są na www.acas.org.uk
    • mamonia78 Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 23:56
      Pracodawca moze cie zwolnic w trybie natychmiastowym, jezeli popelnilas gross misconduct, ale
      musisz miec w umowie lub aneksie zapisane co sklada sie na gross misconduct. Jezeli nie widzialas/ nie podpisalas takiego dokumentu, to nie ma prawa cie zwolnic i musi zastosowac procedure 1 warning ustny i dwa pisemne. i wtedy nie jest latwo.
      Pracuje w HR i mamy legal advice, kazdy krok postepowania dyscyplinarnego jest konsultowany, bo jak nie jest zgodny z procedura to pracodawca przegrywa w przedbiegach, naprawde prawo jest na maxa po stronie pracownika. Wg mnie unfair dismissal jak szlag!
      • 2na-raz Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 25.05.13, 08:49
        hej, dziekuje wszystkim za zainteresowanie :)

        Dzwonilam wczoraj na acas, i tak: z jednej strony jest to unfair dismissal jak cholera, z drugiej - poniewaz pracowalam krocej niz dwa lata - moga mi w ogole sprawy do Employment Tribunal nie przyjac. Moge probowac ale gwarancji nie ma :/ ze w ogole przyjma.

        Moge probowac odzyskac bonus, poradzili mi ze mam zaczekac az dostane ostatnie pieniadze (przyszly pt, czyli wyplata za maj, wyplata za czerwiec, outstanding hol. pay) i wtedy zglosic ze nie dostalam naleznej mi kwoty, dac draniowi np. tydzien na reakcje i jesli nie zaplaci (a nie zaplaci hehe) to wtedy isc do Employment Tribunal - przyjma sprawe na pewno.

        Tak czy owak, musze z ruchami poczekac do nastepnego tygodnia, bo jak teraz cos zrobie, to na bank kasy nie dostane ;)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja