historia islamu w szkole :/

27.07.13, 16:54
Ma wejsc w 2014 roku, obowiazkowo dla wszystkich dzieci. No i nie wiem co o tym myslec, bo chociaz na codzien jestem tolerancyjna, to moja tolerancja konczy sie tam, gdzie ktos ze swoja wiara zaczyna wlazic z butami w moje zycie :/ Nie chodze do kosciola, nie posylam dzieci na zadne lekcje religii to dlaczego mam byc zmuszona poslac je na lekcje o islamie?
    • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 17:13
      www.thestudentroom.co.uk/showthread.php?t=2406496
      ja nie mam nic przeciwko religioznawstwu, ale na chusteczke odzielnie historia islamu???
    • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 17:35
      mam nadzieje, ze tylko plany badz glupie plotki, na oficjalnych stronach nic nie znalazlam na ten temat
    • monstroteratum.furiosum Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 17:42
      Bez paniki ;) Historia wczesnego Islamu jest "optional" - project zaklada, ze uczniowie maja sie uczyc o wybranej nieeuropejskiej spolecznosci: "a non-European society that provides contrasts with British history - one study chosen from: early Islamic civilization, including a study of Baghdad c.AD 900; Mayan civilization c.AD 900; Benin (West Africa) c. AD 900-1300".
      • derka1 Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 18:30
        monstroteratum.furiosum napisała:

        > Bez paniki ;) Historia wczesnego Islamu jest "optional" - project zaklada, ze u
        > czniowie maja sie uczyc o wybranej nieeuropejskiej spolecznosci: "a non-Europea
        > n society that provides contrasts with British history - one study chosen from:
        > early Islamic civilization, including a study of Baghdad c.AD 900; Mayan civil
        > ization c.AD 900; Benin (West Africa) c. AD 900-1300".


        A to juz jest od bardzo dawna, a na pewno od 2000, bo wtedy zaczelam uczyc historii w secondary i sredniowiecznego Islamu uczylismy przez mniej wiecej polowe tutejszej klasy 8. Mnie takie nauczanie (a mam nadzieje, ze uczniom rowniez) sprawialo wielka przyjemnosc. Super byly lekcje na przyklad nt kaligrafii, islamskiej kuchni, edukacji albo wlasnie starozytnego Bagdadu.

        Strach przed wieloma rzeczami wynika ze zwyklej niewiedzy.
        • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 18:41
          > Strach przed wieloma rzeczami wynika ze zwyklej niewiedzy.

          moja niechec wynika z wyjatkowego braku szacunku do tej konkretnej religii i nie widze potrzeby zeby moje dzieci akurat historie tej musialy jakos szczegolnie poznawac
          • derka1 Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 18:49
            To szkoly decyduja jaki chca realizowac program. Moja byla szkola, jak juz wspomnialam, wybrala "Medieval Islam" (akurat odniesien do religii jako takiej bylo tam tyle co kot naplakal, a wiecej takich rzeczy zwiazanych z kultura, sztuka, stylem zycia. Ciekawe bylo spojrzenie na wojny krzyzowe. Zadne przegiecie w jakakolwiek strone).

            Nie pamietam jakie sa inne opcje, wydaje mi sie, ze jest Mughal Empire (czyli czesc historii Indii) ale tu sie nie wypowiadam bo na ten temat akurat bardzo malo wiem :-).
            • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 18:54
              ale tak jest teraz, a te nowosci maja niby wejsc od 2014

              to o czym piszesz to poprostu czesc historii, wcale nie twierdze ze zbedna i nieciekawa, ale wprowadzanie oddzielnego przedmiotu 'historia islamu' jest dla mnie przegieciem
              • monstroteratum.furiosum Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 22:43
                Nie bedzie osobnego przedmiotu. Cytat, ktory podalam jest wlasnie z programu na 2014 rok. Rewelacje w twoim linku, ze wszystkie dzieci beda MUSIALY uczyc sie historii islamu pochodzily z Iranskiej agencji prasowej - smiem twierdzic, ze "troszeczke" podkolorowali :) Cos jak Daily Mail o imigrantach - zalecana przyslowiowa szczypta soli przy czytaniu ;)
        • robak.rawback Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 18:49
          no to raczej kultury islamskiej, czy jak to tam zwac, raczej niz religii.
          juz mi sie od razu wyobrazilo - jakis masjid i dywaniki w local primary eheh

          mnie sie zdaje ze tzw wzwoleni liberalowie klasy sredniej np w anglii ktorzy duzo liberalnie paplaja ale tak naprawde w swym zyciu nie mieli stycznosci na wlasnej skorze z niewygodna indywidualna opresja jaka potrafia wprowadzic po cichutku i tylnimi drzwiami religjne oszolomy, nie maja swiadomosci jak oszolomy sa przebiegle, ani co to naprawde oznacza.

          wiec ci ktorym sie mocno przejadla ingerencja religii w zycie prywatne od razu reaguja panika jak slysza cos z cyklu religia w szkole... nie ma sie co dziwic, nawet jak sie potem okazuje ze tak naprawde chodzi np o hummus i taniec brzucha
          • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 18:57
            ja jeszcze tylko dodam, ze tak samo boje sie fanatykow wszelkiej innej masci, jestem bardziej antyklerykalna niz dawna wladza ludowa i religie w polskich szkolach tez uwazam za przegiecie
      • porzeczka666 Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 01:06
        o Indiach mogliby uczyc. Hinduizm bardzo roznorodny jest i kulture ma ciekawa.No i wycieczki di Indiii....ach...rozmarzylam sie.
    • robak.rawback Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 17:51
      podejrzewam ze bylby to cudowny sposob na zjednoczenie obu stron w obopulnie dzielonej niecheci ha ha

      marninor napisała:

      > a skąd masz takie info?
      > w moim regionie uważam że to chyba raczej nie realne bo tu wciąż jest konflikt
      > pomiędzy katolikami i protestantami i jakby w szkole chcieli wprowadzić histori
      > e islamu to aż trudno mi sobie to wyobrazić/ biorąc pod uwagę co się działo jak
      > ściągnięte zostały tylko flagi union jack... bo zarządzać krajem zaczeli w wię
      > kszości katolicy.../
    • sznurowadla11 Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 21:53
      Nie widzę w tym nic złego.
      W szkole średniej zadrościłam tym, co chodzili na etykę, bo na lekcjach omawiano historię różnych religii. Nadrabiam zaległośco cały czas. Nie ma nic złego w nauczaniu o historii i innej wierze, to pomaga w dialogu.
      • londynwarszawaparyz Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 22:31
        Tez o tym czytalam- nie podoba mi sie ten pomysl tylko ze wzgledu na to ze nastepuje islamizacja euopy. Dlaczego w islamskich szkolach nie wprowadza chrzescijanskiej religii i nauki o Jezusie? Nie jestem katoliczka, pomysl mi sie jednak nie podoba zdecydowanie, nie tak dawno czytalam ze w PL zakazano rytualnego uboju zwierzat i wielkie halo bo spolecznosc zydowska i mluzumanska rosci pretensje. Wlaza z buciorami do Europy, jutro nauka o islamie, pojutrze nauka arabskiego, popojutrze Koran, i tak powoli nawet nie bede wiedziec kiedy jak wejde do sklepu po mini spodniczke a wyjde z burka :/
        • monstroteratum.furiosum Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 22:48
          Naprawde myslisz, ze te miliony nie-muzulmanow w UK dalyby sie ot tak zawinac w burki? Juz widze jak ogolny zakaz picia alkoholu z powodow religijnych przechodzi bez zamieszek ;)
        • oolijull Re: historia islamu w szkole :/ 27.07.13, 22:57
          Tia, ja mam w ogole osobowosc paranoidalna ;D i wrazenie ze za 30-40 lat uk bedzie islamskie. Muzulmanie beda sila nawracac i rzez sie zrobi. Odczuwam lekki niepokoj na cale ulice czy miasta (Bradford) - muzulmanie. Nie chcialabym tu urazic nikogo, nic do tych ludzi nie mam. Po prostu wychodze z zalozenia ze - zachowujac swoja tradycje i kulture nalezy szanowac kulture w kraju w ktorym sie przebywa a nie ignorowac czy wrecz walczyc, tudziez narzucac swoja.
          Co do tematu watku - jesli to bedzie lekcja historii, czemu nie. Warto liznac innych kultur, to pouczajace i rozwijajace swiatopoglad. Czemu nie.
          O ile nie bedzie to preludium do szeroko zakrojonej akcji "islamizacji europy"... Uczyc sie zawsze warto, tylko praktyki z zajec moga byc nie teges ;)
        • illegal.alien Re: historia islamu w szkole :/ 28.07.13, 09:17
          O Jezusie ucza sie na bank, poniewaz uznaja go za jednego ze swoich prorokow.
    • yumemi Re: historia islamu w szkole :/ 29.07.13, 14:33
      Nie rozumiem, czemu dzieci nie maja sie uczyć historii Islamu czy innnych religii? Zawsze sie uczyły chociaż troche w kontekście wydarzeń historycznych.
      Nie wiedziałam ze w kwestii wydarzeń historycznych można mieć preferencje co do tego co nam pasuje a co nie :-) I nie wiem co ma tolerancja wspólnego z wiedza?
      • olena.s Re: historia islamu w szkole :/ 30.07.13, 17:13
        W dodatku skłonna byłabym zaryzykować twierdzenie, że gdyby w szkole uczono historii islamu, to wielu muzułmanów nie byłoby wcale a wcale zachwyconych tą nauką. Podobnie jak zajadły katolik niekoniecznie śpiewałby z radości na wieść, że szkoła nauczać będzie o katolicyzmie z punktu widzenia historycznego.
        • yumemi Re: historia islamu w szkole :/ 30.07.13, 17:54
          Katolicyzm, protestantyzm, również islam, są częścią historii. Nieodlaczna. Nie da sie mowic o rządach królowej Elżbiety I pomijając wątek religijny, to samo dotyczy wielu innych wątków historycznych.
          Te religie są częścią historii i nie ma sensu udawać ze ich nie ma. Nie wiem czemu rodzic miałby wolec aby dziecko miało mniej wiedzy niż mogłoby mieć :-))
          • olena.s Re: historia islamu w szkole :/ 30.07.13, 19:19
            Nienienie. Ja nie o tym.
            Wyobraź sobie wykład o historii katolicyzmu. Z wywalonymi ewangeliami, z analizą źródeł, bez rewerencji, bez ukrywania oczywistych zbrodni, błędów, okrucieństw. Dla mnie są to sprawy fascynujące, ale świetnie rozumiem, że dla wielu katolików udział dziecka w takim kursie równałby się prawie uczestnictwu w czarnej mszy. W przypadku muzułmanów, w ogromnej większości mało skłonnych do krytyczno-językowego, czy krytyczno-historycznego spojrzenia na Koran, Mahometa itd. byłoy to zapewne jeszcze bardziej obrazoburcze.
            • yumemi Re: historia islamu w szkole :/ 30.07.13, 20:13
              Ale jak najbadziej taka historia jest;-)) dzieci uczą sie o krucjatach, o mordowaniu heretykow, o wszelkich wojnach religijnych, i nieodłączna częścią tego są elementy historii danej religii.
              Sama analiza procesu odejścia Henryka VIII od Rzymu i reformacja, świetna analiza różnic miedzy tymi dwoma religiami.
              Historia religii jest częścią historii, tyle ze często jej nie zauważamy, po prostu :-)
              I katolicyzm z całym swoim dorobkiem wylazi kiedy patrzymy na przyczyny reformacji.
              Nie wiem czy to miałas na myśli, ale wydaje mi sie ze tak?
              • olena.s Re: historia islamu w szkole :/ 30.07.13, 22:59
                Nie, jednak nie.
                Czym innym jest historia cywilizacji - tu pewne elementy historii religii są zwyczajnie jednym z wątków. A czymś innym krytyczna historia religii - na przykład analiza rozbieżności i sprzeczności w pismach, oraz wyciąganie z tego wniosków. Im bardziej dany wyznawca i dane wyznanie uznaje pisma za niemienne, niepodlegające błędom i doskonałe, tym bardziej będzie wierzgał w proteście - bo krytyczna analiza stanie w sprzeczności z wiarą.
                • lucasa Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 00:28
                  olena.s napisała:

                  > Nie, jednak nie.
                  > Czym innym jest historia cywilizacji - tu pewne elementy historii religii są zw
                  > yczajnie jednym z wątków. A czymś innym krytyczna historia religii - na przykła
                  > d analiza rozbieżności i sprzeczności w pismach, oraz wyciąganie z tego wnioskó
                  > w. Im bardziej dany wyznawca i dane wyznanie uznaje pisma za niemienne, niepodl
                  > egające błędom i doskonałe, tym bardziej będzie wierzgał w proteście - bo kryty
                  > czna analiza stanie w sprzeczności z wiarą.

                  Olena, skad sie wzielas na forum MP, przprowadzilas sie do UK czy tak Cie interesuje curriculum w innych krajach? i skad taki jezyk? to powyzsze to o kilkuletnich wierzgajacych wyznawcach chodzacych do szkoly podstawowej?
                • yumemi Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 11:19
                  Nie rozumiem gdzie i dlaczego analiza miałaby być sprzeczna z wiara? Uważasz ze ludzie żyją w jakimś złudzeniu co do historii wiary katolickiej?
                  I czemu uczeń w szkole miałby wierzgac czytając np o historii krucjat i herezji?
    • izabelski Re: historia islamu w szkole :/ 30.07.13, 23:18
      czy twoje dzieci maja RS?
      a teraz w KS3 moje przez semestr mialy historie Judaizmu - tez ci przeszkadza?
      • izabelski Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 00:12
        i historie Islamu na RS tez mieli (y 8)
      • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 08:19
        Chyba nie dokladnie czytalas co pisalam wczesniej wiec sie powtorze. W pierwszym linku sugerowano, ze wszystkie dzieci (ks1 i 2 takze) maja obowiazkowo uczyc sie historii islamu. I to mi sie nie podoba. Nie nauka o religii jakos czesci historii czy elementu religioznawstwa. Zapewne mniej, ale tez bym sie wsciekala gdybym dowiedziala sie, ze moje dziecko ma nowy przedmiot - historie chrzescijanstwa. Bo celowo nie wyslalam jej do szkoly wznaniowej, a tworzenie dodatkowego przedmiotu na temat jakiejkolwiek relgii podnosi jej range do czegos waznego. A ja tego nie chce. Chce zeby religie byly dla moich dziewczyn czyms neutralnym, elementem naszej historii ale niczym wiecej.

        Btw nie da sie uczyc historii bez powiazania jej z chrzescijanstwem, to czesc naszej kultury, ale na historii dzieci nie ucza sie, o zyciu i losach Jezusa jako o fakcie udowodnionym.
        • izabelski Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 11:06
          a gdzie pisze. ze bedzie oddzielny przedmiot?
          pisza o programie nauczania....
          • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 11:29
            Iza, napisano CytatBeginning in 2014, the United Kingdom will require all British schoolchildren to complete a unit on the history of Islam

            jako ze religioznawstwo juz jest to blednie uznalam, ze bedzie to dodatkowy przedmiot, a dlaczego mi sie to nie podoba juz wyjasnilam wczesniej
        • yumemi Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 11:23
          Turmalinka, chyba mylisz historie religii z jej wyznawaniem:-)) Obawiasz sie ze Ci dziecko do meczetu na modly zaprowadza?
          Musialabys sie wtedy upewnić ze nigdy na urlop
          I na zwiedzanie do krajów o religii innej niż katolicka nie pojedziesz :-)
          A nawet gdyby poszli meczet odwiedzić: super sprawa.
          Sorry ale nie wiem o co w tym wątku chodzi :-)
          Chyba o typowy ludzki strach przed nieznanym? Plus uprzedzenia troche tez?
          • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 11:40
            Juz wczesniej pisalam, ze islam jest religia, do ktorej mam najmniej szacunku - to w kwestii uprzedzen

            Jestem antyreligijna, nie wysylam dzieci do szkol wyznaniowych, nie chodze do zadnego kosciola, wkurza mnie ingerencja kosciola w zycie panstwa, jestem bardziej antyklerykalna niz dawna wladza ludowa. Uwazam, ze wiara badz nie powinna byc intymna sprawa kazdego czlowieka. Nie mam nic przeciwko uczeniu o religiach swiata, o tym ze sa, jakis zarys ogolny. Ale uwazam, ze rozszerzanie wiedzy o konkretnych religiach powinno nalezec do szkol wyznaniowych, a nie panstwowych.
            • yumemi Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 14:35
              To koniecznie napisz do szkoły zeby wywalili z curriculum reformacje i podobne bo siła rzeczy bedzie tam sporo historii o religiach:-)
              Podobnie niech wywala podboje arabskie, bo w imię Mahometa. I w ogole większość wojen które miały religie w kontekście.
              Aha i noc św Bartlomieja tez i cały jej kontekst we Francji w XVI wieku.
              Nie rozumiem w jaki sposób dziecko ma zyskać na tym ze bedzie wiedzieć mniej o świecie i jego historii.
              Historia islamu jest swietnie wkomponowana w historie swiata, wyjaśnia wiele procesów historycznych.
              Nie ma sensu startować do wiedzy i informacji z uprzedzeniami.
              • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 14:50
                Ty sie rzucasz bo czujesz sie osobiscie urazona czy czytasz tylko to co chcesz przeczytac?

                Napisalam chyba wyraznie, ze czym innym jest dla mnie udzial religii w ksztaltowaniu historii, a czym innym nauka o samej religii i nie widze potrzeby rozszerzania programu w tym zakresie; zwlaszacza, ze jak sama piszesz historia przeladowana jest watkami religijnymi i uniknac sie ich nie da.

                • izabelski Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 16:16
                  mysle, ze czas, ebys poczytala o programie przedmiotu RS oraz historii, bo trudno z toba dyskutowac

                  jesli nie chcesz,ze by twoje dzieci uczyly sie RS to musisz uczyc dzieci w domu od wieku 11 lat (home schooling) bo RS jest obowiazkowym przedmiotem w KS3 lub znalezc prywatna/free school ktora nie ma przedmiotu RS

                  mysle, ze podejmujac taka decyzje bedziesz zadowolona - biadolenie na forum do niczego nie doprowadzi
                  • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 16:46
                    izabelski napisała:

                    > mysle, ze czas, ebys poczytala o programie przedmiotu RS oraz historii, bo trud
                    > no z toba dyskutowac

                    Moze zacznij czytac to co pisze, a pozniej wyciagaj wnioski, bedzie ci latwiej :/

                    Gdzie ja napisalam ze nie chce zeby sie uczyly RS? Jak najbardziej chce, niech sie ucza, jestem przeciwna dokladaniu do programu historii islamu - uwazam, ze to co jest wystarczy

                    oraz pokaz mi gdzie ja biadole? wyrazilam swoje niezadowolenie z pomyslu i tyle :/
                    • izabelski Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 17:45
                      no to ci pisza inne osoby i ja ze tej historii Islamu juz ucza - wiec nie rozumiem dlaczego narzekasz, moze dlatego ze o tym nie wiedzialas?
                      • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 17:56
                        jesooooo dziewczyno, drukowanymi literami mam do ciebie pisac?

                        wiem ze ucza i uwazam ze to wystarczy, a z podanego wczesniej linku blednie wywnioskowalam, ze nauka o tej konkretnej religii ma byc rozszerzona i to mi sie nie podoba, a nie sam fakt, ze dzieci ucza sie o roznych religiach
                    • yumemi Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 17:49
                      A jakieś konkretne argumenty masz? Bo jak najbadziej wtedy można spokojnie dyskutować. Ja tutaj widzę tylko argument oparty na osobistych poglądach i uprzedzeniach co do samego islamu. A na tym na szczescie program nauczania w szkołach nie powinien sie opierać. Dzieci maja prawo wyjść poza schematy i dobrze ze Szkola poszerza program nauczania o dodatkowa wiedzę.
                      Uważam ze nauka o islamie w dzisiejszych czasach jest wręcz konieczna, ze względu na to jakie uprzedzenia z brakiem faktów sie wokół tej religii czasem gromadzą.
                      Po prostu nie widzę tutaj argumentów przeciw, chyba ze gdzies je pisalas i pominelam?
                      • izabelski Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 17:56
                        poki co autorka napisala "moja tolerancja konczy sie tam, gdzie ktos ze swoja wiara zaczyna wlazic z butami w moje zycie"
                        nie wiedzac, ze historia Islamu jest jednym z mozliwych elementow lekcji historii lub RS
                        dlatego mysle, ze powinna dowiedziec sie wiecej o programie nauczania tych przedmiotow, jego zakresie i jesl ijej sie one nei podobaja to powinna szukac szkoly, ktora nie bedzie ich uczyla

                        prywatne szkoly nei musza meis calego zakresu curriculum
                        wydaje mi sie, ze free schold moze nei

                        nie wiem do konca jak to wyglada w szkolach wyznaniowych - wiec mozna dalej czytac i sie dowiadywac
                      • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 18:04
                        Powiem ci tak, jak bym mogla to bym wszystkie religie zebrala i wyslala w kosmos. I gdybym urodzila sie jakis 1000 lat temu to o chrzescijanstwie mialabym takie samo zdanie jak teraz o islamie (nie mowie o poszczegolnych ludziach, mowie o caloksztalcie - na wyprawy krzyzowe tez nie kazdy jezdzil), no tylko wtedy czekal by mnie stos za herezje, a teraz moge wyrazic swoje zdanie.

                        Nie przeszkadza mi religioznawstwo, nie mam nic przeciwko temu, ze dzieci ucza sie o roznych religiach, bo one sa, istaniej, maja swoich wyznawcow, sa czescia naszej historii i kultury. Ale rozszerzanie wiedzy o ktorejkolwiek z nich powinno nalezec do szkol wyznaniowych, a nie panstwowych. I jak przeczytalam art gdzie sugerowano ze wszystkie dzieci maja wiecej uczyc sie o historii islamu to sie wkurzylam. Bo pomijajac moje osobiste zdanie, to nie nauki o religii (jakiejkolwiek) od szkoly oczekuje.
                        • izabelski Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 18:10
                          dlatego, ze zyjemy w demokracji to ty masz prawo na wyrazanie swojego zdania a ktos inny na noszenie burki

                          zeby siebie jak najlepiej zrozumiec lepeij nauczmy sie o pogladach innych ludzi - wtedy bedzie wieksza na nie tolerancja
                          • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 18:20
                            ale ty sadzisz, ze ja co? muzlumanow omijam szerokim lukiem, katolikow obrzucam zgnilymi jajami, a jeszcze innych pomidorami? naprawde wszystko mi jedno w co kto wierzy, nie oceniam czlowieka przez pryzmat jego wierzen, wyrazam swoja opinie o wierze jako calosci, a religie swiatu duzo krzywd wyrzadzily dlatego jestem anty, ale tez nie mowie ludziom 'przestan wierzyc bo to czy tamto'
                            nie musze uczyc sie o pogladach grup ludzi, wystarczy mi to co wiem o konkretnym czlowieku i dopoki nie narzuca mi on swoich wierzen to moze sobie wierzyc chocby i w pozaziemskie cywilizacje - jego wybor
                            • izabelski Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 18:22
                              dlatego to nie ty sie uczysz ale dzieci - dla mnie proste :)
                              • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 18:40
                                uczyly sie i ucza, mi nie podoba sie pomysl rozszerzania zakresu tej wiedzy od 2014 roku
                                • izabelski Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 18:42
                                  wiec napisz do ministra, ze ci sie nie podoba - pisanie tu na nic sie nie zda
                                  • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 18:48
                                    izabelski napisała:

                                    > wiec napisz do ministra, ze ci sie nie podoba - pisanie tu na nic sie nie zda

                                    to po co forum?

                                  • yumemi Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 19:08
                                    Można pisać do ministra ale trzeba mieć rzeczowe argumenty, a nie 'bo nie' :-)
                            • yumemi Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 19:07
                              'Religie wyrzadzily duzo krzywdy'. Polityka tez, tak samo chęć władzy. Wszystko wywalisz? W ogole po co komu historia :-))
                              Jak na razie cały czas piszesz o rzeczach które nie maja związku z nauka o historii ogólnej, która tez dotyczy historii religii.
                              Nie wiem czemu brak tolerancji Twojej na naukę historii islamu ma ograniczać wiedzę Twojego dziecka?
                              Nie pojmuje w czym ta wiedza miałaby Twojemu dziecku zaszkodzić:-) Ja jestem za tym aby moje dzieci miały tyle wiedzy ile sie da:-)))
                              • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 31.07.13, 19:17
                                > Nie pojmuje w czym ta wiedza miałaby Twojemu dziecku zaszkodzić:-) Ja jestem za
                                > tym aby moje dzieci miały tyle wiedzy ile sie da:-)))

                                chociazby tym, ze czas zmarnowany na dodatkowa nauke o historii czy to islamu czy chrzescijanstwa mozna byloby przeznaczyc na nauke czegos wartosciowego

                                a tak poza tym to koncze, bo wbilas sobie jakas teze i wszystko pod nia interpretujesz, szkoda mi czasu na tlumaczenie poraz n-ty co poeta mial na mysli :/

                                • yumemi Re: historia islamu w szkole :/ 01.08.13, 00:02
                                  Problem w tym ze nie bardzo potrafisz uzasadnić swoje uprzedzenia i ten wątek tak naprawdę tylko o tym jest.
                                  Wiec nie dziwie Ci sie ze wolisz rozmowę zakończyć :-) Szczególnie jesli zaczynamy mowic o 'wartościowaniu' danych elementów historii.
                                  • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 01.08.13, 07:50
                                    Ty masz chyba jakis problem ze soba :/
                                    Przeczytalas islam i przeciw w jednym zdaniu i juz pazurki ostrzysz zeby swego bronic. Gdybys zaczela czytac ze zrozumieniem, bez uprzedzen i zakladania z gory, ze rasistka ze mnie to mozna by z toba podyskutowac. A tak to przypomina to kopanie sie z koniem. Cokolwiek bym nie napisala ty i tak interpretujesz to po swojemu, wkladasz mi w klawiature rzeczy, ktorych nie napisalam zeby tylko glupia ze mnie zrobic. Wybacz kolezanko, ale ja przekopywac sie z toba nie bede. Taka jestes tolerancyjna i otwarta, ze och i ach, a nie potrafisz zaakceptowac, ze ktos moze miec odmienne zdanie :/ Nastepnym razem zanim zaczniesz komus wytykac uprzedzenia pozbadz sie swoich.
    • podkocem Re: historia islamu w szkole :/ 01.08.13, 08:36
      Poznanie wroga to nie taka zła taktyka. Mimo, że nie wierzę, w sumie się cieszę, że chodziłam na raligię i uczestniczyłam w obrzędach jako dziecko. To część polskiej kultury i tradycji, pozwala mi zrozumieć pewne mechanizmy i pozycję KK w Polsce. To przydatna wiedza. Ignorancja natomiast prowadzi do frustracji i niezrozumiałych sporów. Znając zasady KK w różnych sytuacjach życia codziennego w Polsce udawało mi się odnaleźć bez nerwów i dylematów tak często omawianych choćby na forach internetowych (święta, śluby, pogrzeby, komunie, dni wolne itp itd)

      Prawdopodobnie równie przydatna byłaby wiedza o islamie gdyby w Polsce żyło więcej muzułmanów i próbowali wywierać wpływ na życie polityczne i kulturowe kraju. Odpowiednio poprowadzony program mógłby pomóc w oswojeniu islamu, dialogu, wzajemnym zrozumieniu.

      Prawdą jest jednak, że współczesny islam to jak chrześcijaństwo 1000 lat temu. Obok spokojnych ludzi tę religię wyznają ortodoksyjni islamiści i myślę, że mogliby próbować przeniknąć do szkół by indoktrynować dzieci i młodzież, a to już byłoby bardzo niebezpieczne - pod płaszczykiem tolerancji, zrozumienia i dialogu rośliby nam mali terroryści. Dlatego nie dziwię się tym, którzy są przeciwni wprowadzeniu wiedzy o islamie do szkół.
      • turmalinka Re: historia islamu w szkole :/ 03.08.13, 00:51
        Znając zasady KK w różnych sytuacjach życia codziennego w
        > Polsce udawało mi się odnaleźć bez nerwów i dylematów tak często omawianych ch
        > oćby na forach internetowych (święta, śluby, pogrzeby, komunie, dni wolne itp i
        > td)

        no i niech dzieciaki sie ucza takich rzeczy, nie tylko o chrzescijanstwie, o innych religiach tez, ale na chusteczke rozszerzac im wiedze o historii islamu? wartosci w tym zadnej - poza dziecmi z rodzin muzlumanskich, ae niech je rodzice wysla do odpowiednich szkol, a czas w szkole publicznej jest ograniczony, szkoda go tracic na bzdury

        > Prawdą jest jednak, że współczesny islam to jak chrześcijaństwo 1000 lat temu.

        dokladnie takie samo mam zdanie i dlatego mam zero szacunku do tej religii, gdybym zyla ilestamset lat temu chrzescijanstwo staloby na pierwszym miejscu do odstrzalu, a ze zyje tu i teraz.......

        > Obok spokojnych ludzi tę religię wyznają ortodoksyjni islamiści i myślę, że mog
        > liby próbować przeniknąć do szkół by indoktrynować dzieci i młodzież, a to już
        > byłoby bardzo niebezpieczne - pod płaszczykiem tolerancji, zrozumienia i dialog
        > u rośliby nam mali terroryści

        do tej pory nie myslalam o tym w ten sposob, teraz zaczynam miec obawy :/ 'dyskusja' tu dala mi do myslenia :/

        . Dlatego nie dziwię się tym, którzy są przeciwni
        > wprowadzeniu wiedzy o islamie do szkół.

        islam jest czescia historii i nie da sie jej pominac, ale tak samo jak uwazam ze wiedza o kolejnych soborach, synodach czy kolejnych papiezach i szczegolowych zasadach ich wyboru jest moim ateistycznym dzieciom zbedna, tak samo nie widze potrzeby zeby znaly dokladniejsza historie islamu, a juz napewno nauka tejze nie powinna byc w obowiazku szkoly publicznej :/
Pełna wersja