Co myslicie o przemowieniu Camerona

28.11.14, 13:53
Ja mysle, niech obcinaja te benefity bo juz mi niedobrze od wysluchiwaniu o EU migracji za kazdym razem jak czytam lub slucham wiadomosci. Z drugiej strony zacietrzewienie i jezyk nienawiscie jest czasem przerazajacy, troche jak w Nazistowskich Niemczech, gdzie wszytskiemu winni byli zydzi. Politycy sie oczywiscie przesciguja kto wiecej zaoferuje po tym jak rosnie poparcie dla Ukip inni tez pokazuja rozki.
    • jaleo Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 28.11.14, 14:02
      magdal-ena78 napisała:

      > Z drugiej strony za
      > cietrzewienie i jezyk nienawiscie jest czasem przerazajacy, troche jak w Nazist
      > owskich Niemczech, gdzie wszytskiemu winni byli zydzi.

      Przesadzasz straszliwie. Ja zwolennikiem Camerona bynajmniej nie jestem, ale chyba cos Ci sie pomylilo i nie tego wystapienia sluchalas.
      • magdal-ena78 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 28.11.14, 14:08
        Chodzi mi ogolnie o ostatnie miesiace, jezyk ludzi, czesto czytam komentarze w The Guardian pod artykulami na te tematy, wiec nie pomylilam sie bardzo. Przemowienia sluchalam dlatego pytam.
    • turmalinka Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 28.11.14, 14:06
      Szczerze? Uwazam, ze zeby ciagnac z systemu trzeba najpierw cos do wspolnej skarbonki wlozyc. Moim zdaniem nowoprzybyle osoby nie powinny miec od razu prawa do aplikowania o jakiekolwiek benefity i na rzyg mi sie zbiera jak czytam posty pt 'co mi sie nalezy jak wyjade z dziecmi?' Wiec tak, jak najbardziej jestem za 'cieciami'
      • szczur.w.sosie Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 28.11.14, 14:11
        A tak w ogóle to jest jakiś kraj na tym świecie z liberalną gospodarką? Gdzie nie ma nie tylko socjalu ale też państwo się zajmuje wyłącznie bezpieczeństwem. Szkoły, opieka medyczna - prywatne. Gdzie państwo nie pobiera podatku dochodowego, w ogóle nie ingeruje w ekonomię.

        Bo dla mnie to i UKIP to socjaliści.
    • szczur.w.sosie Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 28.11.14, 14:07
      Wszystko kiełbasa wyborcza...
    • plain-vanilla Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 28.11.14, 14:32
      Kielbasa wyborcza. Po drugie to sa tylko propozycje. Daleka droga jeszcze, zeby cos mialo z tego wyniknac. Jedyny relany efekt, to podburzanie spoleczenstwa przeciwko ludziom z PL. Pisze o spoleczenstwie, ktore czyta wylacznie Suna i DM. Juz mi moja przemila sasiadka w moim domu wygarnela, ze imigranci zabieraja prace prawdziwym Brytyjczykom. To ta sama, co nie moze przerzyc, ze do dzieci po polsku mowie.
      • plain-vanilla Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 28.11.14, 14:32
        przezyc
      • szczur.w.sosie Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 28.11.14, 14:44
        Mnie niepokoi wszelkie odgórne sterowanie gospodarką, brak wolnego przepływu siły roboczej - praca stanie się droga i gospodarka zwolni. Przy dużej konkurencji praca tanieje i gospodarka kwitnie. Tylko trzeba ją uwolnić. Ale jak słyszę, że pracować ma Brytyjczyk, bo tak i koniec (czytałam na stronach UKIP), to nie widzę tu koniecznej zasady dla rozwoju ekonomii - konkurencji.

        Obywatelstwa nie mamy, najwyżej gdzieś pojedziemy, jak nas naprawdę zaczną wyrzucać.
        • ilonka45 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 28.11.14, 16:19
          Tu raczej nie chodzi o zahamowanie przeplywu sily roboczej, tylko i wylacznie o zmiane systemu socjalnego.
    • aniaheasley Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 28.11.14, 19:41
      Super by bylo jakby sie udalo wprowadzic te ograniczenia. Wyjechaliby wszyscy nieproszeni niepozadani goscie. Tacy, ktorych jak moi znajimi z Polski widza w Londynie to mi mowia, Boze jak fajnie, ze oni tutaj wyjechali, przynajmniej w Polsce ich ubedzie.
      4 lata zanim przyslugiwalyby zasilki, piekne ale chyba jednak nierealne bo prawa czlowieka, bo dyskryminacja, bo Europa jest jedna blah blah blah.
      Ale trzeba kilka armat wytoczyc, zeby do maja ludzi od UKIP odciagnac, a tym samym zapobiec wyborowi Labour government.
      • magdal-ena78 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 29.11.14, 11:05
        Ale on mowi o tax credits, czyli Ci ktorzy malo zarabiaja, ale pracuje i licza na pomoc maja wyjechac bo sa nieproszeni? Owszem, rozumiem wykorzystywanie systemu, udawania ze jest sie samotna matka, ale nie chce zyc w spoleczenstwie gdzie sa rowni i rowniejsi.
        • turmalinka Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 29.11.14, 11:35
          Chodzi o ograniczenie naplywu taniej sily roboczej.
          I wcale nie widze w tym niesprawiedliwosci. Jezeli ktos chce korzystac ze wspolnej kasy, najpierw niech sie do niej dolozy - dla mnie to jak najbardziej sprawiedliwe rozwiazanie.
          Oraz smieszy mnie to oburzenie i pisanie o nierownosci (nie pisze personalnie do ciebie) bo w PL spotkalam sie z oburzeniem w druga strone, z jakiej racji rumun, litwin czy ktokolwiek inny ma od razu dostac zasilek (rodzinne, dla bezrobotnych etc) skoro dopiero co przyjechal...
        • najma78 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 29.11.14, 12:57
          magdal-ena78 napisała:

          > Ale on mowi o tax credits, czyli Ci ktorzy malo zarabiaja, ale pracuje i licza
          > na pomoc maja wyjechac bo sa nieproszeni? Owszem, rozumiem wykorzystywanie syst
          > emu, udawania ze jest sie samotna matka, ale nie chce zyc w spoleczenstwie gdzi
          > e sa rowni i rowniejsi.

          Nie rozpatrywalabym tego w kategoriach nierownosci spolecznej. Cameron nie planuje wprowadzenia zakazu przeplywu ludnosci w ue a ograniczenia zasilkow i to czasowe. Znalazl sposob aby zjednac sobie wyborcow wlasciwie ze wszystkich glownych wartsw spolecznych bo jego rozwiazania maja zapewnic naplyw taniej sily roboczej na czym zyskaja tutejsi pracodawcy i ograniczy nieco korzystanie z zasilkow co zniecheci czesc imigrantow (co liczby zapewne pokaza;)) a to zadowoli prosta czesc wyborcow lykajaca kielbase wyborcza. Generalnie imigranci z ue i tak beda naplywac ale ci slabiej wykwalifikowani beda tyrac za mnw przez 4 lata i wysylac kase rodzinom. Ci wykwalifikowani i tak beda przyjmowani do pracy na bardzo dobrych warunkach i im benefity potrzebne nie beda tak jak nie sa obecnie.
        • yumemi Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 29.11.14, 15:10
          magdal-ena78 napisała:

          > Ale on mowi o tax credits, czyli Ci ktorzy malo zarabiaja, ale pracuje i licza
          > na pomoc maja wyjechac bo sa nieproszeni?

          Nikt tak nigdzie nie mowi - maja sobie po prostu radzic bez dostepu do pomocy i tyle. Skoro tak glosno mowia ze nie przyjezdzaja dla zasilkow to nie powinien byc problem.
          A byc moze okaze sie dla niekotrych ze bardziej oplaca sie zostac w Polsce i tyle.

          ale nie chce zyc w spoleczenstwie gdzi
          > e sa rowni i rowniejsi.
          Slusznie, ja tez nie - nigdy nie kwalifikowalam sie na zadne zasilki, jakiekolwiek - i dlatego uwazam ze zasada ze najpierw trzeba jakos do systemu dolozyc aby cos otrzymac jest jak najbardziej ok.
    • yumemi Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 29.11.14, 15:06
      Nie wiem gdzie i skad 'jezyk nienawisci' - chyba kwestia nastawienia sluchajacego.
      Porownanie do nazistowskich Niemiec wysoce niestosowne i swiadczace o braku znajomosci podstaw historii tamtego okresu.

      Zgadzam sie z Cameronem nim w zupelnosci. Dla mnie od poczatku kiedy widzialam co sie dzialo po 2004 roku dziwne bylo ze nagle kazdy przyjezdny dostaje HB i inne cuda.
      4 lata to brzmi jak pewne minimum - jesli Polacy faktycznie nie przyjezdzaja tutaj dla zasilkow (a tak wielu mowi) - nie bedzie to dla nikogo problem prawda?

      Bo nie pojmuje jak mozna przyjechac, dostawac najnizsza krajowa, dostawac HB, tax credits i inne. Po kilku latach, jak najbardziej.
      • steph13 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 29.11.14, 19:44
        Calkowicie zgadzam si z Cameronem: jesli masz zalatwiona prace jakiej mozesz sie utrzymac, sam czy z rodzina, to przyjezdzaj. Zyj na wlasny koszt, plac podatki I po powiedzmy tych 4 latach cos z tych podatkow mozesz odzyskac w postaci tax credits czy unemployment benefit jesli zaistnieje taka potrzeba. Jesli nie masz tu szans na zycie o wlasnych silach to siedz w swoim kraju bo wystarczajaco duzo jest tutaj rodzimych naciagaczy, ktorych pozbyc sie nie mozna. Absurdem jest przyznawanie social housing, tax credits, housing benefits etc nowoprzyjezdnym na zawolanie.
    • andgie Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 29.11.14, 21:06
      Nie zgadzam sie z propozycja, zeby ludzie Mieli juz oferte pracy,zanim przyjada do UK. Jest wiele ludzi, ktorzy szukali pracy juz tutaj I szybko znalezli. Propozycja, zeby , jesli nowoprzybylych deportowac, jesli nie znajda pracy w ciagu pol Roku , jest glupia. Po co ktos by chcial zostawac, jesli nie za co sie utrzymac?!
      Reszta OK.
      • magdal-ena78 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 29.11.14, 21:26
        Nie do konca chodzi mi o zgadzanie sie czy nie zgadzanie bo w pewnym sensie sie z tym zgadzam, ludzie nie powinni liczyc na pomoc zaraz po przyjezdzie, chodzi mi bardziej o cala ta atmosfere wokol EU migrants , benefity, przepelnione szpitale, gp, obnizony poziom szkol , ciagly temat w mediach, naprawde Was to nie rusza? Moj m tez twierdzi ze sie nie identyfikuje, ja jakos nie moge przejsc obojetnie
        • ta_ruda Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 23:48

          a koncerny miedzynarodowe nadal omijaja placenia taxow, dostaja wsparcie od politykow; politycy 'dumaja' nas ile wlezie, itd itp...a my sie tu klocimy o wsparcie dla ciezko pracujacych ludzi...


          magdal-ena78 napisała:

          > Nie do konca chodzi mi o zgadzanie sie czy nie zgadzanie bo w pewnym sensie sie
          > z tym zgadzam, ludzie nie powinni liczyc na pomoc zaraz po przyjezdzie, chodzi
          > mi bardziej o cala ta atmosfere wokol EU migrants , benefity, przepelnione szp
          > itale, gp, obnizony poziom szkol , ciagly temat w mediach, naprawde Was to nie
          > rusza? Moj m tez twierdzi ze sie nie identyfikuje, ja jakos nie moge przejsc o
          > bojetnie
      • turmalinka Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 29.11.14, 21:46
        Pro
        > pozycja, zeby , jesli nowoprzybylych deportowac, jesli nie znajda pracy w ciagu
        > pol Roku , jest glupia. Po co ktos by chcial zostawac, jesli nie za co sie utr
        > zymac?!


        to pytanie powinnas zadac bezdomnym imigrantom, ktorych malo na wyspach nie jest...
        • andgie Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 29.11.14, 22:17
          No coz, kazdy dokonuje swoich wyborow. Ja tu przyjechalam bez oferty pracy I z £500 w kieszeni, ale to bylo w 2004 Roku I mialam Kase na ewentualny bilet powrotny. Deportacja brzmi groznie. Oczywiscie, informacja : " Imigranci, ktorzy chca wrocic do swoich krajow, beda mieli zapewniona pomoc" nie sprzedaje sie dobrze w mediach.
    • andgie Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 29.11.14, 22:05
      Czy ja wiem? To jest Troche irytujace, ale nie bardzo. Wiekszosc Anglikow rozumie, ze to tylko propaganda.
      • kalpa Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 00:11
        Rzecz w tym, że za podstawowe pensje nie ma szans się tu utrzymac zaczynając od zera. Dlatego, chociaz ktos pracuje uczciwie cały tydzień, ale na podrzednym stanowisku, to tylko za te pieniadze się nie utrzyma. Tyle, że czyms innym jest dodatek w postaci tax credits a czymś innym jest zycie niemal w pełni sponsorowane przez tutejszy benefit system.
        Są ludzie, którzy na poczatku- najtrudniejszym przecież- korzystali z pomocy, ale zrobili zawodowy postęp i wyszli z etapu benefitów.
        Są tacy co doją non-stop. Więc tak naprawde to nie wiadomo co boli bardzie Camerona j- pomoc na poczatek dla ambitnych czy niesienie całe niemal życie obiboków... Ale to da się jakos ocenić dopiero po paru latach ;)
        • andgie Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 00:23

          To prawda.
          Z drugiej strony jest mnostwo komentarzy w gazetach typu Daily Fail , ze Imigranci dziela Dom z innymi I dlatego moga sobie pozwolic na prace za nizsza stawke. Nie mozna wygrac.
    • monika_i Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 00:30
      Czy ktoś wie może dlaczego dostać w Polsce zasiłek rodzinny to trzeba mieć bardzo niskie zarobki i nie można kupić prawie nic, a w UK Child Benefit należy się dużej grupie społeczeństwa?
      Tak samo z tax Credits, przy niskich zarobkach są to nawet spore kwoty.
      Dlaczego nie mogą zlikwidować tak Credits i zamiast tego podnieść płacy minimalnej, przy wprowadzeniu ulgi podatkowej dla pracodawcy? Chodzi mi o to, żeby ludzie nie dostawali zasiłków od państwa, tylko taką pensję żeby można było za nią przeżyć
      • yumemi Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 09:09
        Czyli rząd i podatnicy mieliby sztucznie zwiększać minimum wage? Jednocześnie redukując dochody państwa z podatków firm? Jakby to miało działać i ekonomicznie gdzie w tym byłoby rozwiazanie?
        Sama ideologia np HB jest bez sensu bo sztucznie napędza ceny wynajmu a jak ktoś ma HB to jaka ma niby zachętę aby pracować wiecej? Nie wiem
        Teoretycznie cały system zasilkowania trzeba byloby zmienić w samym angielskim społeczeństwie bo niestety mało motywuje do działania. Teraźniejszy rząd juz troche zmienił na lepsze ale i tak za mało.
        • turmalinka Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 09:37
          Gospodarke napedza pieniadz wydany, a nie zarobiony. Ludzie zarabiajac wiecej wiecej wydaja, przedsiebiorstwa maja wieksze przychody, zwieksza sie dochod z vat etc Ale to tylko teoria, w praktyce kiedy wzrosnie koszt wytworzenia produktu/uslugi wzrosnie i jego cena i wrocimy do punktu wyjscia :/

          Moim zdaniem dobrym rozwiazaniem byloby zapewnienie darmowej opieki dla dzieci, to poprawiloby sytuacje wielu rodzin, bez dawania im kasy bezposrednio do kieszeni. Oraz zabrakloby wymowki pt nie pracuje bo nie stac mnie na zlobek/przedszkole etc

          • steph13 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 09:53
            Co mnie najbardziej zastanawia: wiele lat przed EU, free movement etc, sporo Polakow osiedlalo sie w UK. Bez prawa do pracy, o zasilkach nikt ani slyszal ani marzyl bo nie po to sie tutaj przyjezdzalo. I nikt nie spal w parku, nie zebral, nie konsumowal krolewskich labedzi, kazdy pracowal ile sie dalo fizycznie wytrzymac, zyl na wlasny koszt I powoli poprawial sobie byt o li tylko wlasnych silach. I nikt na imigrantow nie psioczyl bo nie mieli opinii pasozytow. Ludzie nie zakladali rodzin dopoki nie bylo ich na to stac. Nie bylo tlumaczy dla niegramotnych stad kazdy jezykiem wladal wystarczajaco przynajmniej na codzienne potrzeby. W dzisiejszych czasach scenariusz nie do pomyslenia bo przeciez kazdemu cos sie nalezy wiec po co zabijac sie praca 60 godzin w tygodniu skoro mozna duzo mniej I panstwo wyrowna dochody. Calkowity absurd.
            • turmalinka Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 10:32
              Steph wiele lat przed EU wszystko bylo inne, ludzie tez... Mlodzi ludzie umieli o siebie zadbac, nie brzydzili sie ciezka praca, dzisiejsza mlodziez jest coraz gorsza, jest coraz wiecej sierot zyciowych, ktore nie potrafia o siebie zadbac. Nasze spoleczenstwo staje sie coraz bardziej roszczeniowe, kazdemu sie nalezy...
              • andgie Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 10:45
                To jedna strona medalu. Rownie dobrze mozna mowic, ze starszemu pokoleniu bylo latwiej kupic Dom. Znajomy powiedzial mi, ze kupil swoj Dom w poznych latach 60tych za ?1000, podczas gdy jego pensja wynosila ?10na tydzien. Z zawodu mechanik. Czyli kupil Dom za dwukrotnosc swoich rocznych zarobkow. Dom jest dzis warty okolo ?100K . Dzisiejszy mlody mechanik musi zaplacic czterokrotnosc swoich rocznych zarobkow.
                Tyle sie mowi " dzisiejsza mlodziez jest roszczeniowa I wydaje pieniadze na bzdury" . Jasne. Jakby nie pojechali do Lazarote na wakacje za ?300, to by bylo ich stac na Dom za ?180K.
                • turmalinka Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 11:02
                  Nie dokonca sie z toba zgadzam. Problem nie pojawil sie teraz, znienacka. Problemem nie jest wydanie pieniedzy na bzdury, a zdolnosc i chec do ich zarobienia ciezka praca. Wydane pieniadze, nawet na najwieksze glupoty przynosza spoleczenstwu korzysc, zarabia osoba sprzedajaca owa bzdure, produkujaca ja, zarabia panstwo.
                  Mowiac o roszczeniowej mlodziezy mialam na mysli ludzi, ktorzy zwyczajnie nie chca pracowac bo im sie nie oplaca. Bo przeciez im sie pomoc od panstwa nalezy.
                  Windowanie cen to tez zupelnie inna sprawa i nie ma tu jednego czynnika, ktory za to odpowiada.
                • yumemi Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 11:05
                  Ale kto powiedzial ze to normalne aby kazdego bylo stac od razu na wlasny dom? Wystarczy popatrzec na inne kraje, np Niemcy - tam tradycyjnie odkladalo sie w Bausparkasse, na dom, i kupowalo jak sie odlozylo spora czesc depozytu, czesto trwalo to troche. Inna sprawa ze dzieki sprzedazy social housing za czasow Thatcher, przestalo to byc mozliwe tutaj w UK bo gdzies ludzie musza mieszkac kiedy odkladaja kase.
                  Dlatego uwazam ze bledy w systemie i social housing i welfare w UK ciagna sie od lat, rzad Labour je tylko podniosl do absurdalnego poziomu.
                  • andgie Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 11:42
                    Nie od razu, ale wczesniej bylo latwiejsze. Wykup domow z councilu to tez goracy temat. Sa opinie, wedlug ktorych nie mialo to znaczenia, bo jesli rodzinie przyznawano Dom, to przyznawano dozywotnio, wiec I Tak council mial jeden Dom mniej. Po prostu nie wybudowano nowych domow. I znowu : podobno jest pol miliona pus tych nieruchomosci w UK, dlaczego ich nie uzyc?
                    • steph13 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 11:52
                      andgie napisała:

                      > Nie od razu, ale wczesniej bylo latwiejsze. Wykup domow z councilu to tez gorac
                      > y temat. Sa opinie, wedlug ktorych nie mialo to znaczenia, bo jesli rodzinie p
                      > rzyznawano Dom, to przyznawano dozywotnio, wiec I Tak council mial jeden Dom mn
                      > iej. Po prostu nie wybudowano nowych domow. I znowu : podobno jest pol miliona
                      > pus tych nieruchomosci w UK, dlaczego ich nie uzyc?

                      Masz racje, znam nawet przypadki gdzie council house przechodzi w rodzinie z pokolenia na pokolenie bo dzieci nie maja ambicji aby kiedykolwiek przejsc na swoje i podobnie jak rodzice zyja na zasilkach. Moim zdaniem sprzedza tych domow byla dobrym pomyslem, tylko pieniadze ze sprzedazy powinny isc na budownictwo nowych.
                      Teraz jest to malo realne bo zapotrzebowanie wytworzone przez masowae imigracje jest tak olbrzymie ze nikt nie nadazy budowac dla biednych/bezdomnych z calej Europy, nie wspominajac o reszcie swiata.
                      W jakis sposob musi nastapic zmiana w mentalnosci ludzi, powrot do przekonania ze kazdy jest kowalem wlasnego losu I przedzie jak moze o wlasnych silach. Z wyjatkiem ludzi, ktorzy z powaznych powodow zdrowotnych np, nie sa w stanie utrzymac sie sami. Cala reszte, lacznie z imigrantami nalezy otrzasnac z drzeka socjalu na dobre.
      • steph13 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 09:30
        > Dlaczego nie mogą zlikwidować tak Credits i zamiast tego podnieść płacy minimal
        > nej, przy wprowadzeniu ulgi podatkowej dla pracodawcy? Chodzi mi o to, żeby lud
        > zie nie dostawali zasiłków od państwa, tylko taką pensję żeby można było za nią
        > przeżyć

        Bardziej swiatle umysly proponuja wlasnie takie rozwiazanie. Bez sensu jest sytuacja, gdzie ktos zarabia powiedzmy £200 tygodniowo a Inland Revenue doplaca mu nastepnych £300. Taka osoba nic nie wnosi do wspolnej kasy I jest ciezarem dla kraju, pomimo ze pracuje. Ten system, wymyslony przez Gordon Brown, dotyczy oczywiscie zarowno tubylcow jak I imigrantow. Moze poprostu placa minimalna powinna pojsc w gore na tyle, aby dalo sie z niej zyc I wszelkie zasilki mialyby miejsce tylko w wyjatkowych sytuacjach?

        Ciekawa jestem jak to wyglada w druga strone. Jesli powiedzmy 4 osobowa rodzina Anglikow bez zadnuch kwalifikacji, srodkow finansowych, dachu nad glowa stawilaby sie np w Polsce to czy dostaliby natychmiast mieszkanko I zasilki na zycie czy tez siedzieliby gdzies pod mostem? Czy istnieje np polska wersja Big Issue, ktorej sprzedawcy mogliby sie zalapac na zasilki dla self employed?
        To cale EU jest do kitu I tylko zamet wpowadza na calym kontynencie.


        • andgie Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 10:07
          Ale jak Tak po prostu zmniejszyc minimum wage? Ztrudniam ludzi, place Im niewiele wiecej niz minimum wage. Chcialabym wiecej, ale jesli podwyzsze pensje, prowadzenie firmy stanie sie dla mnie nierentowne. Czyli ja I moi pracownicy traca prace. Moge oczywiscie podwyzszyc ceny moich uslug I ryzykowac utrate klientow.
          • andgie Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 10:07
            Zwiekszyc minimum wage
          • turmalinka Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 10:27
            A to nie tylko kwestia podniesienia placy minimalnej, trzeba by odpowiednio zwiekszyc zarobki wszystkim pracownikom, nie tylko tym najmniej zarabiajacym, w przeciwnym razie doprowadzimy do buntu pracownikow wyzszego szczebla...
          • steph13 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 10:37
            andgie napisała:

            > Ale jak Tak po prostu zmniejszyc minimum wage? Ztrudniam ludzi, place Im niewie
            > le wiecej niz minimum wage. Chcialabym wiecej, ale jesli podwyzsze pensje, prow
            > adzenie firmy stanie sie dla mnie nierentowne. Czyli ja I moi pracownicy traca
            > prace. Moge oczywiscie podwyzszyc ceny moich uslug I ryzykowac utrate klientow.
            >
            No I tu wlasnie zamyka sie kolo. Pracodawcy trzymaja sie swoich dochodow (poniekad slusznie bo po to prowadza business aby z niego zyc) I zatrudniaja ludzi na groszowych placach. Podatnik doplaca im do living wage, z ktorej niewiele wraca do gospodarki bo zyja na breadline. W sumie straty ponosi kraj przelewajac z pustego w prozne I deficit panstwa rosnie.
            Teoretycznie I nie pod twoim adresem: w sytuacji, gdy twoje zyski rosna ladnie, podnioslabys pracownikow place do np £10/h czy trzymalabys status quo?
            • andgie Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 10:47
              Tak , podnioslabym. Zadowolony pracownik to dobry pracownik a o takich trudno.
            • yumemi Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 11:02
              To naprawde nie jest takie proste - podniesc minimum wage :)) Sa okreslone konsekwencje dla calej gospodarki, wplyw na inflacje, na tworzenie nowych miejsc pracy. Poczytajcie co sie dzialo w USA kiedy sztucznie probowali to robic. Na dluzsza mete nie dziala, wrecz przeciwnie,

              Co do darmowej czy dotowanej opieki nad dziecmi - kraje ktore tak maja, placa duzo wyzsze podatki. Cos za cos.

              Jak dla mnie system welfare w UK od poczatku byl fatalnie zaplanowany, zakladajac ze kazdy bedzie uczciwie pracowal ile moze. I wytworzyla sie klasa spoleczna nie pracujacych, tudziez pracujacych gora 16h tygodniowo albo w ogole, z przekonaniem ze im sie nalezy. Polacy o niskich dochodach tylko te grupe pieknie zasili.
              Sorry, gdybym dostawala 200 funtow tyg HB, plus tax credits, pewnie w nosie mialabym prace z podwyzka 200 na miesiac :)))
              Same tax credits to cos co nie powinno miec miejsca, ludzie powinni zyc tak jak ich na to stac, przeniesc sie jesli w danym miejscu jest za drogo - inaczej grupy spoleczne ktore otrzymuja dodatkowe wsparcie, przestaja miec motywacje do dzialania. Opieka nad chorymi, tymi ktorzy nie moga pracowac - jak najbardziej, ale nie dla zdrowych ludzi.

              A w firmie jesli zyski ida do gory, to trzeba przede wszystkim pomyslec o poprawach w infrastrukturze, odlozeniu kasy na czarna godzine, inwestycjach - zwiekszanie pensji bez tego jedynie zwieksza ryzyko zwolnien kiedy firma ma gorszy czas.
              • marninor Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 13:01
                Tak sobie czytam i czytam te polityczne wypociny. Niektore pisza takie bzdury ze wlos sie jezy. Od razu widac waskie spojrzenie tylko na Anglii skoncentrowane... a UK to nie tylko Anglia. Sa regiony gdzie jesli imigrantom z tej nieszczesnej Europy wsch utna dofinansowanie to nie bedzie komu pracowac i wiele fabryk zamkna. Ucierpi a tym gospodarka bo jesli podniosa place to beda musieli i ceny... w wielu miejscach tubylcy ktorzy do woli moga korzystac z dobroci swego kraju nie pojdzie pracowacowac chocby i £9/h im placili ale jesli podniosa place imigrantom to pojawia sie znowu glosy niezadowolenia ze im prace zabieraja...
                Zgadzam sie ze nowoprzyjezdni nie powinni miec od razu wszystkiego bo to bardzo rozleniwia z drugiej strony to zalezy od czlowieka.
                ja bardzo szybko dostalam dom z council ale w ramach wdziecznosci dbam o ten dom i wyremontowalam wszystko.obecnie koncze sie remontowac. Zajelo mi to 3 lata. Nie ucze dzieci ze zostanie im po mamusi wprost przeciwnie- gonie do nauki i powtarzam ze musza stad wyjechac bo to dziura w ktorej zycia miec nie beda. Korzystam jak wielu z benefitow ale juz wczesniej zdalam sobie sprawe ze musze sie zabezpieczyc na wypadek wyrzucania za burte. Jako mgr socjologii przekwalifikowalam sie na pracownika wykwalifikowanego wg standardow uk.nie byloby to mozliwe gdyby nie tutejsza pomoc.
                Ci ktorzy tu sie glosno wypowiadaja to pracownicy wyzszego szczebla ale wielu jest tez hipokrytow.
                • yumemi Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 13:23
                  I wlasnie dlatego system jest chory bo sie tutejszym nie chce isc do pracy za minimum.
                  No i jakby nie było przed przyjazdem polskiej taniej siły roboczej, jakos kafejki czy fabryki nie stały w miejscu.
                  Innym tematem jest fakt na ile napływ super taniej siły roboczej ma wpływ na dany rynek pracy - ciekawe jakby w Polsce zareagowali na przyjazd miliona emigrantów z Ukrainy, chętnych pracować za grosze.
                  Zawsze sa dwie strony medalu.
                  Rząd angielski jest niestety sam sobie winien bo pięknie otworzyli drzwi i zasiłki w 2004 - a teraz jest wielki problem. Niemcy i inne kraje kontynuowały restrykcje - jakos nikt nie pcha sie do Francji czy Niemiec tak jak pchają sie od 10 lat do UK - nawet w okresie kiedy bezrobocie poszło do góry kilka lat temu.
                  • marninor Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 13:33
                    Naprawde sadzisz ze najazd ukraincow do pl zmotywowalby ludzi do pracy za grosze? Mi sie wydaje ze ludzie i tak pracuja za grosze i klepia biede...
                    przed przyjazdem polskiej taniej sily do uk i kafejki i fabryki funkcjonowaly. Ok. U mnie w miescie w kafejkach nie znajdziesz pracujacych polakow ale w fabrykach wszystkie info bhp i inne po polsku owszem. Fabryki istnialy bo mentalnosc byla inna, co kolejne pokolenie tym mniej chetne totez fabryki padna jesli nie bedzie w nich polakow. Bo wiele miejsc celuje juz tylko w polskiego pracownika. Oglasza sie w pl sklepach , w agencjach zatrudniaja polakow itd zeby ulatwic tym co tyrac chca a jezyka za dobrze nie znaja.
                    system jest chory to prawda ale to nie wina imigrantow! Choc zawsze lepiej znalezc kozla ofiarnego niz powiedziec swoim wyborcom zeby ruszyli pupy do pracy. Rzad szuka oszczednosci teraz tam gdzie latwiej bo ciezko by bylo zdobyc poparcie wyborcow gdyby i im zabrac zasilki i zmienic polityke nie tylko dla imigrantow ale dla wszystkich pasozytow.
                  • steph13 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 14:25
                    Czy naprawde myslisz ze gdyby od jutra nie bylo w tym kraju nikogo kto przybyl po 2004, powiedzmy, to gospodarka kraju popadlaby w ruine? Przeciez fabryki, knajpy, hotele, pola z kapusta, sklepy etc istnialy wczesniej, pracowali w nich ludzie, zarabiali I zyli ok. Moze , ich zarobki sila rzeczy poszlyby w gore na przestrzeni ostatnich 10 lat gdyby nie pojawila sie opcja taniej sily roboczej, czy moze nie?
                    Gdybys zyla w Polsce, chcialabys pracowac za stawke jaka oferuja tam np Koreanczykom, Albanczykom, Ukraincom czy innym gotowym pracowac za minimum czy jako Polka oczekiwalabys w swoim kraju godnej placy?
                    • marninor Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 15:13
                      W realiach Irlandii pln kilka firm z pewnoscia przestaloby istniec gdyby wyjechali Ci co przybyli po 2004r. Agencji posrednictwa pracy takze. Myslac o realiach uk wiekszosc z was patrzy przez pryzmat Anglii tylko a uk to nie tylko Anglia sa tez regiony duzo biedniejsze. Gdyby wprowadzono ograniczenia dla wszystkich nie chetnych do pracy takich jak pokazano jakis czas temu w programie o beneficiarzach to uzdrowiloby chory system ale nie przyspozyloby wyborcow. Totez lepiej przyczepic sie do imigrantow.To ze 20 lat temu fabryki itp istnialy bez imigrantow-owszem ale wowczas sila robocza bylo inne pokolenie ludzi z inna mentalnoscia i szacunkiem dla pracy.
                      Czy gdybym pracowala w swoim kraju to chcialabym godziwej zaplaty a nie takiej co sie oferuje albanczykom, chinczykom itp?
                      Owszem, ale pracowalabym tez za najnizsza stawke gdyby to pozwolilo mi przezyc. Polska jest jaka jest dlatego ludzie uciekaja z niej. W uk za najnizsza pensje jestes w stanie zyc-oczywiscie zalezy od regionu, ale ogolnie zyje sie duzo spokojniej-dlatego ludzie wybieraja imigracje.
                      • najma78 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 15:37
                        Mieszkajac w Polsce oczekiwalam godnej zaplaty za uczciwa praca a tak wykonywalam swoja prace, niestety uczciwej placy nie bylo. W porownaniu do kosztow zycia w Polsce zarobki byly zbyt niskie. To sie nie zmienilo, wystarczy zajrzec na ematke tam watki o niskich placach pojawiaja sie regularanie, a ludzie w wielu rejonach prafuja za 5 a nawet za 3 zl na godzine a ktos napisal ze w jakiejs restauracji krlnerzy pracowali tylko za napiwki (zdaje sie z Ukrainy byli). Jakie wiec stawki proponuje sie osobom z innych panstw skoro Polacy czesto za najnizsza nawet nie pracuja? Takze chciec to sobie mozna.
                        Miejsca pracy nie naleza do Brytyjczykow, nie naleza do nikogo, a prace dostaja ci ktorzy pracowac chca i potrafia a rzad zdaje sobie z tego sprawe doskonale. Cale to gadanie o wysjciu z unii,, zrdukowaniu imigracji z unii itd to kielbasa wyborcza i tyle. Tak jak napisano rodzimej warstwie obibokow i przyglupow do tylkow sie nie dobiora bo straciliby glosy. Szczesliwie mamy obywatelstwo ale przyznam ze w wyborach nie uczestnicze bo z zadna partia mi nie podrodze. Ewentualnie partia pracy ale tez nie do konca.
                        • steph13 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 15:57
                          Tak jak napisano rodzimej warstwie obibokow i przyglupow do
                          > tylkow sie nie dobiora bo straciliby glosy. Szczesliwie mamy obywatelstwo ale
                          > przyznam ze w wyborach nie uczestnicze bo z zadna partia mi nie podrodze. Ewent
                          > ualnie partia pracy ale tez nie do konca.

                          Calkowicie bledna opinia. Obecny rzad ukrocil welfare state co uderzylo mocno w rodzimych 'obijbokow I przyglupow 'i raczej nie bedzie dla tej klasy ludzi 'kielbasa wyborcza'.
                          Pora rowniez aby przyjezdna smietanke tej samej kategorii przywolac do zmyslow I popedzic do samodzielnego zycia skoro klimat raczej niz system zasilkow tak im tutaj odpowiada. Nie ma nic za nic, no chyba ze Milliband dojdzie do wladzy I kazdy len tutejszy lub przyjezny dostanie w podziekowaniu za jego glos plasma screen, deep fat fryer I musowo holiday in Disneyland dla rozleglej familii z dziadkami wlacznie.
                          A ci co w wyborach nie uczestnicza nie maja prawa narzekac na jakakolwiek rzeczywistosc powyborcza.
                          • marninor Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 16:15
                            Steph patrzysz naprawde bardzo wybiorczo...
                            nie wszyscy imigranci bez obywatelstwa to lenie,obiboki i naciagacze goscinnego systemu-ale oberwie sie wszystkim jak leci. Pozostaje miec nadzieje ze najwieksze restrykcje beda dla nowoprzybylych i tych co naprawde nic nie robia...niestety hmrc lubi sie pomyslic...
                            bardzo mi sie podobal pomysl testow jezykowych dla aplikujacych o benefity...
                          • najma78 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 16:19
                            steph13 napisała:

                            > Calkowicie bledna opinia. Obecny rzad ukrocil welfare state co uderzylo mocno
                            > w rodzimych 'obijbokow I przyglupow 'i raczej nie bedzie dla tej klasy ludzi '
                            > kielbasa wyborcza'.

                            Tiaaa teoretycznie maja pracowac jakies tam minimum hours ale biedactwa narzekaja ze im imigranci prace zabrali wiec im rzad odda te miejsca pytanie tylko czy beda chetni aby ich zatrudnic i czy oni sami beda chcieli pracowac, nie wiem czy zdaja sobie sprawe ze w pidzamach nie beda mile w pracy widziani.

                            > A ci co w wyborach nie uczestnicza nie maja prawa narzekac na jakakolwiek rzecz
                            > ywistosc powyborcza.

                            a ja nie narzekam, mi tam dobrze ale wybierac nie bede bo nic mi nie pasuje.
                            • steph13 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 18:08
                              > Tiaaa teoretycznie maja pracowac jakies tam minimum hours ale biedactwa narzeka
                              > ja ze im imigranci prace zabrali wiec im rzad odda te miejsca pytanie tylko czy
                              > beda chetni aby ich zatrudnic i czy oni sami beda chcieli pracowac, nie wiem c
                              > zy zdaja sobie sprawe ze w pidzamach nie beda mile w pracy widziani

                              No moze im postawia na podium grupe polskich robotnikow aby mogli sie przyjrzec w kwestii ubioru, fryzury, postaw, trzezwosci ciala I umyslu to mozewtedy angielskie biedactwa beda mieli szanse na zbieranie kapusty w polu. You couldn't make it up!
                              • najma78 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 19:36
                                steph13 napisała:

                                > No moze im postawia na podium grupe polskich robotnikow aby mogli sie przyjrzec
                                > w kwestii ubioru, fryzury, postaw, trzezwosci ciala I umyslu to mozewtedy ang
                                > ielskie biedactwa beda mieli szanse na zbieranie kapusty w polu. You couldn't
                                > make it up!


                                Dobre wzorce rodzimym benefitobiorcom-leniom by sie przydaly, chocby w kwesti obioru ale nie tylko oczywiscie. Pozostaje miec nadzieje ze gdy im imigranci miejsca pracy udostepnia to rusza do pracy.
                                • a74-7 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 19:48
                                  najma napisala:
                                  "Pozostaje miec nadzieje ze gdy im imigranci miejsca pracy udostepnia to rusza do pracy. "
                                  Nie:
                                  najpierw wyjda w tych pizamach na ulice I poprosza o podwyzki zeby miec godna place na koniec miesiaca.
                                  Tania sila robocza spowodowala ze w wielu zawodach nikt dawno nie widzial podwyzek , a ceny w sieciowkach ida do gory co tydzien :-)
                                  • steph13 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 20:13
                                    Malo mam z tym wszystkim praktycznie do czynienia, ale 3 razy w tygodniu widuje takie 2 podpory gospodarcze z kraju orla bialego na przystanku autobusowym. Panowie z obraczkami na palcu, w wieku powiedzialabym rozrodczym. Kiedy ja dobijam na przystanek, mlodziency koncza wlasnie po pierwszej puszce piwa, odstwawiaja obok kosza na smieci (folklor narodowy???) po czy z plecaczkow wynajmuja nastepne. Sa najwyrazniej w drodze do pracy, punktualnie o tej samej porze zawsze, w dresach zachlapanych farba wiec pewnie malarze - nie z tych w drodze do Sothebys z dzielami sztuki na aukcje ale raczej z misja ochlapania jakis scian komus w celach dochodowyh. Kiedy autobus przyjezdza, wsiadaja z piwkiem w reku (papierosy rzucaja I depcza pod soba na chodniku), zasiadaja najczesciej na Priority Seats, a jakze, chociaz nie ma tam nic o rezerwacji dla porannych-nietrzezwych. Nikt raczej nie chce siedziec obok bo cuchna potem I piwem, rozmowa glosna, slownictwo niewybredne. Kiedy juz wysacza ostatnie krople tego eliksiru sniadaniowego, puszki ida na podloge. Ciekawe co tacy spece wnosza do gospodarki kraju poza popieraniem browarow polskich - piwko oczywiescie Tyskie.
                                    • marninor Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 20:20
                                      Steph czy wg Ciebie tak wyglada kazdy imigrant ktory korzysta z pomocy panstwa pracujac za najnizsza place? Smutny masz obraz... pewnie sa i tacy ale sa tez i inni-nie pijacy, nie dracy sie na miescie w ojczystym jezyku, nie palacy i czysci choc o roznym guscie...
                                      • steph13 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 21:46
                                        marninor napisała:

                                        > Steph czy wg Ciebie tak wyglada kazdy imigrant ktory korzysta z pomocy panstwa
                                        > pracujac za najnizsza place? Smutny masz obraz... pewnie sa i tacy ale sa tez i
                                        > inni-nie pijacy, nie dracy sie na miescie w ojczystym jezyku, nie palacy i czy
                                        > sci choc o roznym guscie...

                                        marninor, nie wiem, bo poza tymi dwoma fine specimen nie natknelam sie na innych wystarczajaco dlugo aby wyrobic sobie opinie. Tak samo jak nie moge powiedziec, czy kazdy Anglik na bezrobociu czy na zasilkach jest w takiej sytuacji z wyboru czy tez ne. Tymniemniej nie rozumiem dlaczego obcy kraj ma tolerowac I wspierac tego typu cudzoziemcow - ze swoimi troche trudniej.
                                  • najma78 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 21:53
                                    a74-7 napisał:

                                    > najma napisala:
                                    > "Pozostaje miec nadzieje ze gdy im imigranci miejsca pracy udostepnia to rusza
                                    > do pracy. "
                                    > Nie:
                                    > najpierw wyjda w tych pizamach na ulice I poprosza o podwyzki zeby miec godna
                                    > place na koniec miesiaca.

                                    Najpierw to beda musieli zrobic wysilek zeby ktos ich wogole chcial zatrudnic, a to moze byc spory wysilek dla wiekszosci z nich, do tego potrzeba zmiany mentalnosci.

                                    > Tania sila robocza spowodowala ze w wielu zawodach nikt dawno nie widzial pod
                                    > wyzek , a ceny w sieciowkach ida do gory co tydzien :-)

                                    Zobaczymy jak bedzie z tymi podwyzkami jesli imigranci znikna, obawiam sie ze nic sie nie zmieni. Maz pracuje w duzej firmie w ktorej jest jedynym Brytyjczykiem naturalizowanym i jednym z nielicznych z wyzsza stawka godzinowa.
                                    • gazeta_mi_placi Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 03.12.14, 20:05
                                      Przed chwilą zapytałem znajomego z Internetu (jest akurat on line) co oznacza ów "naturalizowany Brytyjczyk", nie wiedziałem, a nie chciało mi się zaglądać na inne strony, pierwsze co powiedział: To nie jest prawdziwy Brytyjczyk ....."
                                      He he he....
                                      • yumemi Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 03.12.14, 22:42
                                        Koniecznie poproś kolegę o definicje 'prawdziwego' w takim razie i podziel sie z nami :-)
        • ta_ruda Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 30.11.14, 23:36
          Pytanem jest czy rzeczywscie takie rodziny dostaja pomoc w postaci zasilkow, mieszkania tak poprostu 'od reki' - wysiadaja z autokaru na Victorii i od razu dostaja zasilki, mieszkanai itd?
          steph13 napisała:

          > Ciekawa jestem jak to wyglada w druga strone. Jesli powiedzmy 4 osobowa rodzina
          > Anglikow bez zadnuch kwalifikacji, srodkow finansowych, dachu nad glowa stawi
          > laby sie np w Polsce to czy dostaliby natychmiast mieszkanko I zasilki na zyci
          > e czy tez siedzieliby gdzies pod mostem? Czy istnieje np polska wersja Big Iss
          > ue, ktorej sprzedawcy mogliby sie zalapac na zasilki dla self employed?
          > To cale EU jest do kitu I tylko zamet wpowadza na calym kontynencie.
          >
          >
      • ilonka45 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 01.12.14, 11:30
        Monika, tez tak mysle. Powinni zlikwidowac te roznorakie tax credits i WTC i podniesc place. Nie rozumiem dlaczego ktos ciezko pracujacy full time ma zarabiac tyle samo co ktos kto pracuje 10 godzin tygodniowo.
        • robak.rawback Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 01.12.14, 21:07
          tez nie moge tego zrozumiec. przed przyjazdem polakow uk miala sie calkiem dobrze, nie wiem skad sie wzial ten pejzaz heroiczny na ktorym polak ratuje upadajace uk?

          jesli chodzi o to dlaczego kiedys przed otwarciem EU inna byla imigracja w uk - no bo pewnie za komuny to chyba nie za mocno mozna bylo wyjezdzac z polski, no? czy mi sie cos wydaje? jesli tak to jak ci wszyscy wczesniejsi imigranci dostali sie do uk?

          oprocz tego za komuny chyba wiekszosc miala prace? wiec sila rzeczy najbiedniejsi nie mieli potrzeby jechcac gdzie indziej?
          • ilonka45 Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 02.12.14, 10:14
            Za komuny mieli prace, ale dolar do zlotowki byl 1:100, czarny rynek mial sie swietnie jak i przemyt i prostytucja, ludzie zarabiali przecietnie okolo 1500zl, ale jedzenie (jak sie pokazalo w sklepie) bylo tanie. Nie mozna nawet porownywac tamtych czasow do terazniejszosci.
            Tak naprawde w tym wszystkim nie chodzi o Polakow i benefity, Polacy sa najliczniejsza grupa, sa widoczni. WG ostatnich statystyk wnosza ilestam milionow do budzetu panstwa a pobieraja najmniej zasilkow z ogolnej puli pobierajacych. Glowna przyczyna jest przestarzaly i chory system socjalny oraz zle funkcjonujacy (?) HO. Wiekszym problemem i obciazeniem dla UK sa nielegalni imigranci i tzw asylum seekers (napisalam tzw, bo wiekszosc to imigranci ekonomiczni) ktorzy nigdy nie beda pracowac....
            Odpowiadajac na pytanie jak sie tutaj wczesniej dostali :) Studenci na wizach studenckich, wyjazdy zorganizowane, wycieczki z zakladow pracy, z ktorej polowa lub 1/3 wracala do kraju :) w moim przypadku na zaproszenie pewnego muzyka, pewnej kapeli, ktorej bylam tlumaczem podczas koncertow w Polsce. The rest is history :)
    • aniaheasley Re: Co myslicie o przemowieniu Camerona 03.12.14, 15:57
      Nie trzeba bylo dlugo czekac :)

      Jak ktos by chcial wystapic w programie Radio 4 to prosze o kontakt.

      I am keen to speak to somebody from the EU who is working in the UK, and would be affected by the welfare proposals put forward by David Cameron on Friday i.e. perhaps somebody who is receiving tax credits to supplement their income or is receiving housing benefit, or child benefits. I would like to ask them a) was the UK benefits system a big consideration in your decision to come to the UK? b) what impact would the withdrawal of these benefits have on your income? Could you still afford to live in the UK? c) do you think the proposed changes would dissuade people from coming to work in the UK?

      I would like to interview this person for The World Tonight on BBC Radio 4. I could meet wherever convenient for them and the recording would take around 20 minutes in total.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja