problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie)

22.09.06, 14:53
Tak jak pisalam ostatnio zaczelam malej podawac mleko sojowe. Niestety
dostala po nim uczulenia wiekszego niz miala i nie mogla zrobic kupki wiec
chcac nie chca wrocilam do poprzedniego mleka. Moja mama pracuje na oddziale
noworodkowym. Wziela zdjecia Mai (te z wysypka i krostkami) pokazala
pediatrze, opisala objawy itd. Po takiej ''zaocznej'' konsultacji pani doktor
powiedziala, ze najlepszym wyjsciem jest zmiana mleka na nutramigen lub
podobne. Przyslala mi jedna puszke by pokazac tutaj w przychodni. Tak tez
zrobilam. Poszlam do lekarza. Powiedzialam, ze Maya jest z rodziny obciazonej
alergia, ze chce znalezc przyczyne, a nie tylko leczyc objawy. I wszystko
bylo by dobrze gdyby nie wspaniala pani hv. Oskarzyla mnie niemal o to, ze
chce dziecku zrobic krzywde ta zmiana mleka. Ze jesli Maya bedzie pic mleko
bez laktozy i sacharozy i jakichs tam protein to potem bede musiala
konsultowac sie z dietetykiem w sprawie wprowadzania pokarmow. Ze ona moze
miec uczulenie nawet na moj lakier do wlosow lub jakis detergent (nie uzywam
lakieru, detergenty zminimalizowalam, zmienilam proszek, wszystko plucze,
maya nie ma zabawek, ktore gromadza kurz, nie mam zaslon, na wykladzine nic
nie poradze, ale jest odkurzana czesto). Powiedziala, ze dzieci dorastaja z
egzema i czasem z niej wyrastaja. W kazdym razie nie widzi sensu w zmianie
mlaka, nawet jak powiedzialam o wodnistych rzadkich kupkach. Powiedzialam, ze
sterydy tylko maskuja problem, a potem trzeba stasowac silniejsze. Nie
dotarlo. Zazadalam wobec tego spotkania z pediatra, na ktore musze oczywiscie
czekac. Smieszy mnie to bo w Polsce w byle przychodni jest osobny lakarz dla
dzieci i osobny dla doroslych. Wczoraj plakalam caly dzien. Mala znowu ma
wysypke na buzi i sie drapie. Nie chce jej smarowac tym hydrokortizonem, ale
nie moge patrzec jak sie meczy. Mam wyrzuty, ze nie karmie piersia, ale nic
juz na to nie poradze. Stalo sie to nie z mojej winy czy widzimisie. To temt
na inna opowiesc. Nie moge pojechac teraz do Polski i nie wiem co dalej
zrobic. Najchetniej zlozylabym jakas skarge. Lekarz nie ma pojecia o
problemie, a z hv poprostu nie chce sie wiecej widziec bo nie odpowiadam za
siebie. Czuje, ze moj problem jest bagatelizowany i nie mam sie do kogo
zwrocic.
    • ewika-uk Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 22.09.06, 15:44
      bardzo Ci wspolczuje,widze ze nie tylko ja mialam takie przejscia z GP i HV,a
      moze warto poszukac prywatnie,a z ta zmiana mleka to ona niech nie
      przesadza,moj maly mial identyczne objawy,mleko zmienialam z 6 razy...w koncu
      jakas moja klientka jak zobaczyla malego ,strwierdzila ze jej maly mial to
      samo,i poradzila abym go przestawila na cow & gate lactose free,heee ropne rany
      zaginely,wysypka ustala,maly spal spokojnie ,nie ulewal,no ale jedna puszka
      prawie £7,poprosilam Gp o recepte,oczywiscie opieprz,pozniej Gp jeszcze
      gorzej...no i kupowalam sama,duzo pozniej pojechalam do polski,dostalam super
      masc na zamowienie,kapie do tej pory w oillatum,krem ten sam(oillatum)jest
      extra,zadnych wysypek...w tym roku przyszla pora na testy,no ale w polsce
      zrobilismu i skorne i z krwi...i mam alergika na 100%..ale daje rade
      ...jesli chodzi o nutramigen...ja sie nie znam,ale u nas bardzo duzo mam
      wlasnie zamawia sobie z polski...ostatnio nawet mialam z 3 duze kartony,zapas
      na jakies 3-4 miesiace...no i widocznie on taki zly nie jest,i dzieci sa po nim
      normalne.....olej ich,trzymaj sie...a moze warto zmienic GP:-)
    • annamaria0 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 22.09.06, 15:47
      Serdecznie wspolczuje. Tak jak napisalam w innym watku, leczenie alergii w UK jest na poziomie
      "skandalicznym" (okreslenie nie moje, lecz dziennikarza Guardiana), co prowadzi m.in. do wzrostu
      liczby osob cierpiacych na astme (nieleczone alergie moga sie skonczyc astma). Moj synek mial od
      jakiegos czasu wysypke (choc stolce normalne) i oczywiscie nie bawilam sie nawet w chodzenie do GP a
      tym bardziej HV (o ktorych kompetencjach nie mam dobrego zdania), sama zmienilam mleko na
      sojowe, ktore stosuje od 2 tygodni, wysypka powoli ustepuje.
      Trudno mi cos konstruktywnego doradzic, skoro nie mozesz sie wybrac do Pl, poczekaj na wizyte u
      pediatry tutaj. Jesli to nie pomoze, ja kontaktowalabym sie ze specjalista medycyny komplementarnej,
      lub naturopata-dietetykiem, ale wiem, ze nie wszystkim taka alternatywa odpowiada, no a poza tym
      jest to platne.
      Trzymaj sie i daj znac, co powiedzial pediatra.
      • mysz2006 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 22.09.06, 17:52
        Paola, bardzo to przykre ze masz taka sytuacje. Wydaje mi sie ze musisz powziac
        kroki zeby to wszystko jakos w miare szybko rozwiazac, ze wzgledu na Maje i
        sama siebie, bo jeszcze tej hv na prawde przylozysz.

        Po pierwsze: skoro juz wiesz ze mleko ktore mama Ci podeslala Mai odpowiada to
        powinnas takie czy podobne dla niej kupowac i stosowac. Na pewno sa mleka na
        rynku brytyjskim odpowiadajace skladem temu polskiemu. Najwazniejsze zeby
        dzieciatku sie polepszylo. Nie wiem jakie sa roznice w cenie - ale pieniadze
        nie sa teraz chyba najwazniejsze.

        2. zgody od HV na zmiane mleka nie musisz miec. Tutaj HV nie ma prawa Cie do
        niczego zmuszac, czy na sile Ci cos persfadowac - moze Ci przedstawic za i
        przeciw ale nie moze Cie terroryzowac. (Tak samo jak zostana Ci przedstawione
        opcje - sczepic czy nie szczepic - ale ostateczna decyzja zawsze pozostaje w
        Twoich rekach).

        3. Jezeli zaistnieje sytuacja ze interwencja dietetyka bedzie konieczna zeby
        wprowadzic dziecko w diete solids - to wtedy obowiazkiem kliniki bedzie Ci to
        zapewnic. Nikt nie bedzie mial prawa Ci powiedziec - gdyby Pani to czy tamto to
        bysmy teraz nie musieli.
        Rozmawialam dzis z HV - z tymi proteinami to chodzi o to, z tego co mi
        powiedziala, ze pewne proteiny w mleku sojowym moga powodowac jakies zaklocenia
        w balansie produkcji hormonow zenskich i meskich, i dlatego tego mleka sie nie
        poleca dziewczynkom w wieku 3 mies. Nie wiedzialam ze masz jeszcze ten problem
        to bym sie wiecej dopytala.

        4. Jesli jestes przekonana ze specjalistyczne badania pediatryczne lub
        allergiczne sa niezbedne, to niestety zostaje Ci jedno wyjscie, bo mieszkasz w
        kraju gdzie dzieci nie maja preferencyjnych przywilejow - i po prostu idz
        prywatnie. To moze byc kwestia powiedzmy 100 funtow - niktomu funty zamiast
        lisci na drzewie w ogrodku nie rosna - ale za te 100 funtow kupisz sobie spokoj
        ducha i juz bedziesz wiedziala co i jak.

        5. Idz do GP wyjasnij mu sytuacje, powiedz ze nie dogadujesz sie z hv,
        przeanalizowalas jej sugestie a propos srodkow czystosciowych etc, wszystko
        inne tez wyeliminowalas, jedyna mozliwosc to mleko. moze cos popchnie. Czy
        formalna skarga cos Twojemu dziecku da w najblizszym terminie? Masz energie i
        czas zeby sie tym zajmowac teraz? Masz sytuacje dorazna - rozwiaz ja - a na
        skargi bedzie czas.

        6. Zapytaj sie czy jest inna hv w klinice. Jesli GP jest nieprzystepny i
        niewyrozumialy - moze faktycznie przepisz sie do innej przychodni. Przy
        przepisywaniu zapytaj kto tam jest hv, bo niektore 'obrabiaja' dwie przychodnie.


        7. Co do naturopaty/homeopaty - homeopaci lecza na zasadzie trial and error,
        Tobie potrzebna terapia 'na od juz' wiec dla Ciebie ta opcja nie jest
        odpowiednia.

        Pozdrawiam. Napisz co zdecydowalas.
        • paola_k2 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 22.09.06, 18:26
          Dziekim za rady. Ja mieszkam na przyslowiowym zadu... w malej wiosce. Zmiana
          przychodni nie wchodzi w gre wiec. Wiem, ze z hv nie musze sie zgadzac, ale to
          ona wlasciwie zdecydowala o nieprzepisaniu przez gp mleka. GP ogolnie nie mial
          pojecia o czym ja mowie, do ksiazek zagladal. Szkoda gadac. A ta wariatka go
          nakrecila, ze mam stosowac ten steryd i emolienty. Nie dotarlo do niej, ze
          dziecko robi rzadkie kupy. Powiedziala tylko, ze to nowosc. Ale rady nie dala.
          Nie mam pewnosci, ze Nutramigen podziala. Widzialam w Boots mleko z Cow&Gate
          Lactos Free, ale nie zawsze ono jest na polce. A co jesli go nie bede mogla
          kupic? Co do prywatnej wizyty to chetnie bym poszla, ale gdzie takiego lekarza
          szukac? Moze wiecie gdzie moglabym sie dowiedziec o polskich lekarzach w mojej
          okolicy? Mieszkam w Cumbrii, okolica od Lancaster do Carlisle bylaby OK. Bo nie
          mam juz zaufania do tutejszych.
          • mysz2006 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 22.09.06, 20:00
            Aaa, mialam wrazenie ze mowilas ze Nutramigen dziala. Jesli bedziesz probowac
            Cow&Gate to kupuj od razu dwa pudelka, i jak bedziesz otwierac drugie to dokup
            a jak nie bedzie to w Bootsie Ci sprowadza.

            Jak z polskimi lekarzami to nie mam pojecia, a w dodatku pediatrami
            dermatologami. Spojrzalam dla Ciebie na strone bupahospitals.co.uk i
            nuffieldhospitals.co.uk - bupa hospitals jest wiecej ale od Lancaster
            najblizszy jest 50 mil, a nuffield ma szpital w samym Lancaster, ale bez
            pediatry (bo szpital malutki).

            Skierowanie do pediatry prywatnie i tak _musisz_ miec (lekarz GP musi Ci dac
            bez gadania, wiec sie nie martw) i on Ci wtedy powie gdzie jest najblizszy
            pediatra. Wielu specjalistow pracujacych w szpitalach NHS prowadzi prywatne
            pratkyki, czasami nawet na terenie szpitala NHS, wiec nawet w Bupie czy
            Nuffield moze nie bedziesz musiec szukac. Chyba nie jestes pierwsza pacjentka
            ktora musi czy chce isc z dzieckiem do pediatry - wiec GP musi wiedziec. Ma
            zreszta spis. Gdyby co to dzwon do szpitala NHS, do sekretariatu oddzialu
            dzieciecego i pytaj ktory z lekarzy przyjmuje prywatnie. W Anglii nie robia
            ceregieli zeby podac taka informacje, no chyba ze na jakas larwe znow Ci sie
            trafi.

            Nie trac zaufania do lekarzy, specjalista to co innego od GP, a przeciez Twoj
            GP ma od spraw dzidziusiow hv wiec nie dziw sie ze malo kuma.

    • basiak6 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 22.09.06, 18:29
      Po czesci sie zgadzam: tylko czemu nie pojdziesz tutaj prywatnie, w POlsce tez
      bys poszla prywatnie. My poszlismy z synkiem kiedy byly problemy zamiast czekac
      w kolejce w NHS.

      Co do reszty to uwazam ze w Polsce leczenie uczulen i nietolerancji wcale nie
      jest na wyzszym poziomie niz tutaj, tyle ze w POlsce usiluja wiecej ingerowac i
      leczyc, a efekt jest ten sam. Tez probowalismy w Polsce.
      Wyszlo na to ze dziecko rzeczywiscie po 2 lat z nietolerancji pokarmowych
      wyroslo (mial non stop biegunke, probowalismy roznych preparatow).
      I to prawda ze tutaj dziecko dostajac takie mleka jak Nutramigen musi byc pod
      opieka pediatry dietetyka, moj synek byl (prywatnie oczywiscie).
      W Polsce natomiast kazda krostka to uczulenie i dieta, przegiecie w druga strone...
      Nikt nie mowi np o tym ze podstawa to wycofanie wszelkich kosmetykow u dziecka,
      etc.
    • azbestowestringi Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 22.09.06, 19:49
      odezwij sie do mnie na gg, mialam taki sam problem
    • agancarz Mam ten sam problem paola_k2 22.09.06, 21:05
      Kurcze wlasnie wczoraj bylam u lekarza z Gabrysia, bo od 4 miesiecy walcze z
      uczuleniem i zadnej poprawy nie widze. Przestalam Gabrysie karmic piersia, bo
      co zjadlam to ona miala straszna wysypke. Lekarka zalecila specjalne mleko
      sojowe. I co sie okazalo, Gabrysia nadal ma ta cholerna wysypke, nie wspomne,
      ze juz roznych specyfikow uzylismy na poprawe wygladau skory, no nic nie
      pomaga. I wczoraj lekarka stwierdzila, ze to dziwne, ze na sojowe ma uczulenie.
      Wypisala nam skierowanie na badania do szpitala i na tym sie skonczylo. No nic
      zrobimy te badania, ale ciekawa jestem co bedzie dalej. Strasznie mi zal mojej
      coreczki, bo bardzo sie drapie, a jej skora na ciele jest chropowata i nie
      wyglada najlepiej, no porazka:(
      Paola_k2 wiem jak sie czuje matka, ktora szuka pomocy i znikad jej dostac nie
      moze, gdy wszyscy rozkladaja rece. Mam nadzieje, ze w koncu ktos zareaguje tak
      jak nalezy, a nie bedzie robil uwag co do diety, czy wmawial,ze kiedys nasze
      dzieci z tego wyrosna.
      Pozdrawiam
      • paola_k2 Re: Mam ten sam problem paola_k2 22.09.06, 21:38
        Agancarz, a na jakie badania masz skierowanie?
        • agancarz Re: Mam ten sam problem paola_k2 22.09.06, 21:57
          Dostalismy taka kaste z numerem i mamy zadzwonic do szpitala i podac ten numer,
          a szpital juz bedzie mial wypis owych badan. Z tego co mi powiedziala lekarka,
          to chca zrobic jakies testy, ale co dokladnie to ja nie wiem.
          Mamy dzwonic w poniedzialek do tego szpitala i jak cos bede wiecej wiedziec, to
          dam Ci znac.
          Pozdrawiam
    • asiek1975 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 22.09.06, 21:34
      paola, ja tez mialam problem z dostaniem sie do pediatry ale w sprawie
      asymetrii. Moim zdaniem nalegaj na gp aby dal Ci skierowanie do pediatry a
      jesli nie zechce to moze znajdz innego, ktory by Ci dal?
      Bardzo mi przykro, ze Maya tak cierpi i tez jestem niesamowicie wkurzona, ze
      nie mozna ot tak sobie pojsc do pediatry tylko wszystko zalezy od Gp , tak
      jakby mieli oni wiedze na wszystkie chioroby i przypadlosci zarowno doroslych
      jak i dzieci. Zycze Ci wytrwalosci i mam nadzieje, ze jakos problem sie
      rozwiaze.Pzdr, Asia
      • paola_k2 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 22.09.06, 21:40
        Ja wymoglam spotkanie z pediatra, a jakze. Czekam teraz na list.
        • asiek1975 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 22.09.06, 22:28
          Powodzenia i napisz co Ci powiedzial! POzdrowienia!
    • mama5plus Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 22.09.06, 21:47
      Lekarz nie ma pojecia o
      > problemie, a z hv poprostu nie chce sie wiecej widziec bo nie odpowiadam za
      > siebie.

      A dlaczego lekarz nie ma pojecia? Idz do GP w takim razie.
      Skierowanie i tak musi chyba on wypisac.
      Do skargi to chyba nie ma za bardzo podstaw bo raczej nie pojda na taki uklad
      zeby troche w Polsce na odleglosc a troche tutaj leczyc.
      Moj brat zrobil sobie w PL rezenans prywatnie bo ktos mu tam poradzil, ze
      powinien po wypadku. Teraz niby wyszlo( z tego rezonansu), ze powinien miec
      operacje i tez bedzie to w Pl ciagnal.
      Jesli macie w rodzinie historie alergii to moze rzeczywiscie jest to podstawa
      do wizyty u alergologa.
      Jednak na wizyte przyjdzie Ci pewnie poczekac.
      Mimo wszystko chyba jednak lepiej tak niz jechac do Polski i tak rozpoczynac
      dociekania bo wynikow z Pl moga Ci nie zaakceptowac.
      Zreszta polscy alergolodzy tez nie sa nieomylni i rozne szopki sie dzieja.
    • mmolek Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 22.09.06, 22:23
      Strasznie szkoda mi Twojego maluszka.Nie bardzo znam sie na alergiach
      pokarmowych ale z tego co pamietam z dermatologii to sa 2 metody:
      1)szoku - dajesz wszystko i patrzysz jak dziecko sie meczy (wysypki - dajesz
      leki antyhistaminowe na swiad,pamietam ze sterydow na twarz dzieciom nie kazali
      podawac(ryzyko blizn), biegunki ze sluzem i krwia i ogolnie nerwowe dziecko ale
      szansa ze szybko wyrosnie lub zacznie tolerowac powoli)
      2)eliminacji wszystkiego i powolnego wprowadzania pojedynczych produktow
      jednoczesnie obserwujac reakcje dziecka - ale to dla nieco starszych dzieci
      Tobie pozostaje mieszanka mleczna dla alergikow i od 6 mz bardzo powolne
      wprowadzanie marchewki i obserwacje,jabluszka i obserwacje itd.

      Moja kuzynka ma superalergiczna Zosie ktora karmila piersia do 1,5 roku i przy
      tym sama jadla tylko marchewke,kapuste pekinska i krolika (serio) no i Zosia
      teraz ma podobne menu (5 lat) ale zadnych wysypek,krwi i sluzu w kupie,rozwija
      sie swietnie,ale wciaz ciezko wprowadzic cos nowego do diety.
      Wybor zalezy od ciebie.Wg moich obserwacji w UK ogolnie stosuja metode 1.
      Nikt sie nie bawi w eliminacje.Mnostwo dzieciakow z wysypkami,eczemami a i
      astmatykow cale mnostwo.

      Jezeli Newcastle upon Tyne nie za daleko dla Ciebie na wizyte u pediatry
      alergologa to moge sie rozejrzec w RVI ale skierowanie potrzebujesz od
      GP.Polskich pediatrow w UK nie znam.

      Pozdrawiam.Magda
    • gugitsa Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 23.09.06, 12:22
      zmien gp i hv. innego sposobu nie widze. nie pozwolilabym sobie na takie
      traktowanie.
      • paola_k2 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 23.09.06, 12:57
        Dostalam list i jak tylko moj maz wroci z pracy bedziemy sie rejestrowac do
        pediatry. Mam nadzieje, ze cos sie w koncu wyjasni. Pani hv zadzwonila do mnie
        i podala mi adres strony internetowej o egzemie w UK zebym sobie poczytala.
        Poczytalam i nie ma tam nic czego bym nie wiedziala. Jedyne co mnie zastanawia
        to dlaczego oni tak obstaja przy nie zmienieniu mleka. Nie mam co prawda
        stuprocentowej pewnosci, ale efekt bylby widoczny w miare szybko i moznaby
        podjac jakies dzialania. A udawanie, ze problemu nie ma to zadna metoda. Dam
        znac jak bedzie cos wiadomo.
        • annamaria0 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 23.09.06, 13:08
          Mysz, w ogole nie wspomnialam o homeopacie, nie uwazam, ze to najwlasciwsza osoba w przypadku
          alergii/nietolerancji. Nie nalezy mieszac naturopatii z homeopatia. Mam natomiast znajome Angielki,
          ktore korzystaly z uslug naturopaty, po tym, kiedy medycyna konwencjonalna zawiodla, i bardzo sobie
          chwalily. Jednak rzeczywiscie jest to plan dlugoterminowy.
          Co do sterydow, doskonale rozumiem, dlaczego nie chcesz ich stosowac - mam w rodzinie wiele osob
          pracujacych w sluzbie zdrowia, i wiem, ze nawet lekarze przepisujacy sterydy innym u wlasnych dzieci
          zastosowaliby je tylko w ostatecznosci.
          • annamaria0 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 23.09.06, 13:15
            Tu wspomniany artykul z Guardiana, ktory mnie zbulwersowal:
            www.guardian.co.uk/frontpage/story/0,,1825703,00.html
            Owszem, w Pl lekarze tez czesto bywaja niekompetentni itd, ale przynajmniej w samym wojewodztwie
            mazowieckim jest wiecej alergologow niz w calym UK.
            • basiak6 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 23.09.06, 14:01
              Aniu, mialam przez problemy Mattie'go do czynienia z polskimi alergologami, i
              osobiscie wole podejscie 'nie robic nic' bo to co robili w Polsce to
              przypominalo chec zaopatrzenia nas w apteke. Silne leki typu Zyrtec, etc, nie
              wiedzac tak naprawde co dziecku dolegalo.
              O wiele lepiej dla malego wyszlo tutejsze podejscie (prywatnie przez BUPA
              pediatra alergolog i pediatra dietetyk), bo o wiele mniej ingerencji, nie
              robienie badan ktore i tak niczego by nie zmienily (w Polsce chcieli pobierac
              wycinek jelita na celiaklie, tutaj powiedzieli ze wynik badania i tak by nie
              zmienil leczenia czyli diety bezglutenowej i mieli racje).
              W Polsce moze i jest wiecej alergologow ale wcale nie wiedza jakos wiecej,
              jedynie przepisuja wiecej lekow. Stosuja tez terapie (typu odczulanie) ktore juz
              jakis czas temu zostaly uznane za zbyt ryzykowne...

              Tez sie swego czasu wsciekalam na tutejszy system, dziecko mialo eczeme,
              biegunki a poza dieta nic sie nie dzialo, tylko mowili ze wyrosnie z tego.
              W Polsce wypisywali recepty, robili kupe badan, i sprawiali wrazenie
              zaanagazowania, koniec koncow poszlam intuicyjnie za tutejsza rada i maly
              rzeczywiscie z tego wyrosl majac ponad 2 lata. Zaoszczedzilam mu tylko wielu
              bolesnych badan i lekow.
              Tak samo np w Polsce chcieli leczyc mu ulewanie Debridatem (bardzo silny lek) a
              tutaj powiedzieli ze z tego wyrosnie i tak bylo.
              • annamaria0 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 23.09.06, 17:24
                Zgadzam sie jak najbardziej co do polskiej lekomanii, niekompetencji itd niemniej uwazam, ze
                wytkniete w artykule "bledy i wypaczenia" nie przystoja krajowi o takim GDP jak UK. UK, choc bogatsze,
                wydaje na glowe mniej na ochrone zdrowia niz Francja czy Niemcy, i to widac. System finansowany
                wylacznie z podatkow nie jest po prostu w stanie zapewnic 60 mln ludzi opieki na poziomie, jakiej
                mozna by sie spodziewac w kraju w czolowce najbardziej rozwinietych na swiecie. Sama korzystasz z
                BUPA, i ja rowniez, bo w NHS jest podejscie pt. "Drink plenty of fluids":-)), zreszta GP ma przecietnie 7
                min. na jednego pacenta, wiec o doglebnym wywiadzie nie ma mowy.
                Mowie to jako osoba ktora ma rodzine pracujaca w NHS, nasz przyjaciel chirurg tez twierdzi, ze wolalby
                sie operowac w prywatnym szpitalu.
                Uwazam, ze ani w Pl ani w UK nie jest pod wzgledem leczenia nietolerancji/alergii dobrze, niestety.
          • mysz2006 Re: problem z gp, a raczej hv cd... (dlugie) 26.09.06, 09:39
            nie staralam sie mieszac tylko podalam jeszcze jedna opcje ktora niektorzy
            czasami tez rozwazaja
            jestem ostatnia osoba ktora trzeba przekonywac do medycyny nie-allopatycznej
            ale trzeba tez rezolutnie rozwazyc czy dana terapia jest odpowiednia dla danego
            przypadku w danych okolicznosciach.
Pełna wersja