"Polskie dzieci umieraja czesciej niz ...

13.05.09, 11:20
www.sfora.pl/Polskie-dzieci-umieraja-czesciej-niz-ich-koledzy-w-UE-a6484
ciekawy artykul, zwlaszcza jesli wezmie sie pod uwage jak tu sie narzeka na
dostepnosc do lekarzy padiatrii i innych specjalistow - a ponoc w PL to super,
bo pediatra w kazdej przychodni i inni specjalisci tez bardziej pod reka niz w
UK...
    • edytataraszkiewicz Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 13.05.09, 21:42
      A ,,pudelek'' tez czytasz?
      • golfstrom Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 13.05.09, 23:17
        Ale przecież źródło to Gazeta Prawna, więc nie rozumiem, co masz na
        myśli.
        • kingaolsz Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 08:43
          praca.gazetaprawna.pl/artykuly/317394,stan_zdrowia_polskich_uczniow_jednym_z_najgorszych_w_ue.html
          • kingaolsz Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 08:44
            Aha, slowo "pudelek" sie odmienia.
    • agnie-sia Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 09:58
      A dopiero co gazeta umiescila taki artykul:

      www.gazetaprawna.pl/drukuj/312572
      • mama5plus Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 11:01
        agnie-sia napisała:

        > A dopiero co gazeta umiescila taki artykul:
        >
        > www.gazetaprawna.pl/drukuj/312572

        Jedno drugiego nie wyklucza. W drugim artykule jest mowa o wszystkich
        aspektach. Innymi slowy ciut bardziej szczesliwie ( o caloksztalt chodzi) w PL
        dzieci zyja(niz w UK ktore jest 4 pozycje nizej, ale nie szczesliwiej niz w
        wielu innych krajach unii) natomiast smiertelnosc wsrod ` ciut tych bardziej
        szczesliwych` jest o 40% wyzsza niz w pozostalych krajach unijnych co msz jest
        dosc alarmujace.
        Acz szczerze mowiac mnie nie dziwi bo nawet nie sam dostep do specjalistow a
        metody leczenia, leki (np brak refundacji w wielu schorzeniach) i brak dostepu
        gdy takowy jest naprawde konieczny ( bo miejsca w kolejce zajete m in przez tych
        ktorym sie wydaje ze musza do specjalisty a na prywatne nie kazdego stac)oraz
        oproznianie kieszeni rodzicow przez przepisywanie lekow zupelnie zbednych (nie
        mowiac o tym ze na dluzsza mete szkodliwych przez naduzywanie) np heviran na
        katar ;-P, o roznych alergicznych na przeziebienie czy `cudownym` baktrimie
        oraz Eurespalu juz nie wspominajac ;) Oraz o antybiotykach i roznej masci
        syropkach, wapnach,w itaminkach na katar i przy innych okazjach.
        • agnie-sia Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 11:10
          No zgadzam sie ze smiertelnosc w Polsce jest wyzsza ale w UK niestety wychodzi z
          drugiego artykulu jeszcze wyzsza i to znacznie.I wedlug tego drugiego ogolnie
          opieka zdrowotna nad dziecmi jest na wyzszym poziomie niz w Uk .Wiec dane
          mowiace o zlym stanie opieki w Polsce powinny nas martwic bo wychodzi ze tutaj
          jest nieco gorzej.
          • agnie-sia Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 11:12
            Polska wypada najlepiej w dziedzinie opieki zdrowotnej (śmiertelność niemowląt,
            otyłość, aktywność fizyczna) oraz oświaty. W obu tych kategoriach zajmuje
            miejsce 8., wobec miejsca 24. i 22. w przypadku W. Brytanii.
            • izabelski Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 12:24
              a gdzie sa statystyki do wgladu w tym wzgledzie?
              • gypsi jedyne wiarygodne statystyki sa tu 14.05.09, 13:03
                www.who.int/research/en/
                Oczywiscie te dotyczace zdrowia tylko.
            • gypsi Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 13:00
              A co ma opieka zrowotna do otylosci czy aktywnosci fizycznej? Toz to bzura
              piramidalna - najwyzszy poziom opieki zdrowotnej na swiecie jest niewatpliwie w
              USA, tam jest tez procentowo najwiecej otylych.
              • mama5plus Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 13:49
                gypsi napisała:

                > A co ma opieka zrowotna do otylosci czy aktywnosci fizycznej? Toz to bzura
                > piramidalna

                Ano wlasnie. Otylosc to jeszcze dodatkowy cios w plecy sluzby zdrowia wiec i
                chwala jej za to ze POMIMO duzego odsetka otylych pacjentow (konsekwencji tej
                otylosci), ograniczonej aktywnosci psychicznej i nieszczesliwego spoleczenstwa (
                wszak i to przechodzi na some jesli nawet o leczeniu psyche zapomnimy) i tak
                niezle wypada w porownaniu z krajami gdzie w/w klody pod nogi nie sa takie duze.
                I jedzie w pon 90% na srodkach publicznych zamiast siegac do kieszeni pacjentow
                albo zmuszac ich do tego. Do tego leki dla sporej grupy ( w tym dzieci,kobiet w
                ciayz i wielu innych sa refundowane w 100%
                • gypsi Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 13:57
                  Leki dla WIEKSZOSCI, Mamo5plus.
                  Nie pamietam dokladnych proporcji, ale za leki (w Anglii) placi jakies 25-30%
                  pacjentow. Czyli zdecydowana mniejszosc.
                  Dlatego jest silny nacisk, zeby zrobic bezplatne dla wszystkich jak w Pln.
                  Irlandii i Szkocji bodajze, bo te nawet 30% budzetu NHS nie zasila w jakis
                  zdecydowany sposob.
                  Wtedy jednak jest ryzyko, ze wiecej lekarzy bedzie oszczedzac w glupi sposob,
                  piszac zawsze tansze preparaty, bez oceny indywidualnej skutecznosci.
                  • mama5plus Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 15:47
                    gypsi napisała:

                    > Leki dla WIEKSZOSCI, Mamo5plus.
                    > Nie pamietam dokladnych proporcji, ale za leki (w Anglii) placi jakies 25-30%
                    > pacjentow. Czyli zdecydowana mniejszosc.

                    No ja dlugo nie placilam. Albo z racji ciazy, albo w rok po, albo nie
                    chorowalam wiec tez nie;) Z pol roku temu mi sie trafila jakas masc na recepte i
                    juz tak oczywiscie . To teraz oboje z mezem mniejszosc zasilamy :)
                • mama5plus Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 15:49
                  wiec i
                  > chwala jej za to ze POMIMO duzego odsetka otylych pacjentow (konsekwencji tej
                  > otylosci), ograniczonej aktywnosci psychicznej ...


                  O mammma mia!!
                  oczywiscie aktywnosci fizyczne ograniczonej a nie psychicznej ;-}}}
                  No hcyba ze... ;)
    • izabelski Re: "Polskie dzieci umieraja czesciej niz ... 14.05.09, 10:44
      statystyki mozna prezentowac w rozny sposob
      stad takei skrajne artykupy i zalamywanie rak
    • gypsi ranking systemow opieki zdrowotnej WHO 14.05.09, 13:26
      en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_Europe
      Polska 50 w swiecie, 27 w Europie, zaledwie 70% finansowania pochodzi ze srodkow
      publicznych (czyli 30% Polacy placa prywatnie), przy UK odpowiednio na 18 i 15
      miejscu i prawie 97% finansowania publicznego.
      Sama nie wiem, smiac sie czy plakac, za to wiem, ze wole sie leczyc tutaj, jesli
      sie cos powaznego zdarzy.
      Kolega wlasnie mial opercje kolana - w niedziele przyjety do szpitala (wedlug
      niego samego - profesjonalnie, czysto, a do tego milo) i operacja, w
      poniedzialek odbieralam go ze szpitala. Zanim dojechalismy do domu, zadzwonila
      do niego pielegniarka srodowiskowa umowic sie na zmiane opatrunku nastepnego
      dnia. No i tak to.

      Wiem, tu tez zdarzaja sie niedouczeni czy wredni GP, pielegniarki, HV czy inni.
      Ale najwazniejsza roznica to taka, ze skarga tutaj zostanie potraktowana
      powaznie (czasami az nazbyt i przegieciem w druga strone niszczy sie czlowieka,
      jak ta GP, ktora odmowila rejestracji wyklinajacej pielegniarke pacjentki i po 7
      latach borykania sie z GMC i sadami dostala 35000 odszkodowania, a do zawodu
      wrocic nie moze). A w Polsce mozesz sobie wyjsc na ulice i pokrzyczec w zamian.
      • izabelski Re: ranking systemow opieki zdrowotnej WHO 14.05.09, 14:36
        zgadzam sie z toba Gypsi
        bo w we wszystkich dyskusjach odnosnie lekarzy szpitalnych czy GP kazdy
        patrzy z punktu widzenia swoich malych spraw

        ale faktem jest,ze trzeba sie zastanowic ile z tych dolegliwosci zagraza
        zyciu a ile z nich to sa tylko niedogodnosci

        jesli kazdy uczciwie popatzylby ile energii NHS wklada w rozne aspekty
        opieki zdrowotnej to zrozumialby ze katarek czy grypa nie rowna operacji
        lub niepelnosprawnosci
      • mama-123 Re: ranking systemow opieki zdrowotnej WHO 14.05.09, 18:57
        W Polsce za to swietnie sie maja rodziny lekarskie, bo reka reke
        myje. W mojej rodzinie w Polsce nikt nie czeka na wizyty, wystarczy
        telefon siostry (a przyznam, ze zna ona lekarzy w calym
        wojewodztwie, a jesli gdzie ich nie zna, to zna kogos, kto ich zna),
        i wizyta od razu niemal.
        • gypsi Re: ranking systemow opieki zdrowotnej WHO 14.05.09, 19:48
          Tutaj lekarze i ich rodziny tez maja troche "lepiej", np. konsultant nie wezmie
          albo wezmie mniej za prywatna wizyte (taki fajny zwyczaj kiedys byl - innego
          lekarza i jego najblizsza rodzine leczy sie za darmo, tu jeszcze jest
          kultywowany). Z tym, ze wezmie mniej/w ogole za swoja prace tylko, na szpitalnym
          sprzecie prywatnych badan nie trzaska.
          I wpychania sie do kolejki czyims kosztem nie ma.
          Podobno jak sie zadzwoni do GP i powie, ze sie jest lekarzem, to moze sie
          zgodzic na wystawienie recepty bez obejrzenia delikwenta. Moze, ale nie musi.
          Ja mam np. pod opieka emerytowanego nefrologa i jego zone. No przeciez nie bede
          udawac, ze wiem wiecej niz on z interny. Poprosilam raz, zeby przyszli pogadac i
          ustalic, co i jak bedziemy robic. Przyszli, teraz chodza dalej do swoich kumpli
          na kontrole, a mi faksuja regularnie wyniki badan i listy od tych kumpli, wiec
          jestem na biezaco i moge wystawiac recepty zaocznie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja