Smok na początku

[transwizje]

Cytat z ksążki Buttlara "Życie na Marsie":
"prastare chińskie teksty w ogólnym zarysie opowiadają o lotnictwie
i podróżach w kosmos. Smok, dawne godło narodowe Chińczyków,
odkjrywa przy tym b. ważną rolę. Ziejący ogniem, metalicznie lśniący
smok zdolny był transportować do 70 pasażerów. Wg amerykańskiego
sinologa i antropologa Bertholda Laufera istnieją w Chinach ryciny i
wykonane tuszem rysunki przedstawiające konstrukcje samolotów i
nieznane systemy napędu o wieku ponad 3000 lat."
a teraz I-Cing:
Twórczość to niebo. Jest tym co okrągłe, jest księciem, ojcem,
nefrytem, metalem, chłodem, lodem...

ojcostwo przypisuje się bogom z nieba w wielu religiach, w tym
żydowskiej.
książę jest panowaniem nad ludźmi i arystokracją rodową.
Metal i okrąłość pojazdów z nieba.
Chłód i lód panują w kosmosie.

Skrzydła: "NA NIEBIE [W NIEBIE] formują się zjawiska, na ziemi
formują się kształty."

pozdro
Ewa S.

[jasnygrom]

:)
Ewa cytuje Buttlara "Życie na Marsie":
"prastare chińskie teksty w ogólnym zarysie opowiadają o lotnictwie i podróżach
w kosmos. Smok, dawne godło narodowe Chińczyków, odgrywa przy tym b. ważną rolę.
Ziejący ogniem, metalicznie lśniący smok zdolny był transportować do 70
pasażerów. Wg amerykańskiego sinologa i antropologa Bertholda Laufera istnieją w
Chinach ryciny i wykonane tuszem rysunki przedstawiające konstrukcje samolotów i
nieznane systemy napędu o wieku ponad 3000 lat."
---------
1.a.
Pod koniec komentarza do trygramu "Twórczość" (11.Dalsze symbole, str.240)
Wilhelm pisze:
"(...) W późniejszych komentarzach dopisano jeszcze: jest tym, co proste,
smokiem, szatą wierzchnią, słowem".
Czyli symbolem smoka obdarzono Niebo dopiero później.

1.b.
Natomiast o trygramie "Piorun" Księga (tamże) mówi:
"Pobudzenie to piorun. Jest smokiem, jest kolorem ciemnożółtym, jest rozrostem,
wielką drogą, najstarszym synem. (...)

2.
Smoka jako takiego (wg O.Sobańskiego) Księga wymienia w dwóch heksagramach:

2.a.
H01 TWORZĄCY, NIEBO:
L1: Ukryty smok. Nie działać. (01/44)
L2: Smok pojawia się na łące. Korzystne jest spotkać wielkiego człowieka. (01/13)
L5: Latający smok na niebie. Korzystne jest spotkać wielkiego człowieka. (01/14)
L6: Butny smok będzie mieć powód do wyrzutów sumienia. (01/43)
L.zmienne wszystkie: Chmura bezgłowych smoków. Szczęście. (01/02)

2.b.
H02 PRZYJMUJĄCA, ZIEMIA
L6: Smoki walczą na łące. Ich krew jest czarna i żółta. (02/23)

3.
Podczas gdy na dalekim wschodzie smoki są symbolem dobrych mocy, u nas, w
Europie, cieszą się raczej złą sławą. Czemu to zawdzięczają?

4.
Nie wiem, czy smoki występują w starych księgach Indii, ale sporo w ich tekstach
opisów bojowych maszyn latających i wojen bogów.

urodzone w roku smoka pozdro :) RP

[transwizje]

krew czarna i żmówi o smokach z dwóch światów, nocy i dnia, światła
i ciemności. w ogóle 1.Twórczość w kontekście 2. Biorczość
(właściwie Niebo i Ziemia) daje jakąś prastaRĄ OPOWIEŚĆ o początku
stworzenia życia na ziemi. I o walce bogów na niebie, która w pewnym
momencie się odbyła i panowanie przeszło do rąk tych ciemnych
(przemiana na 2.), również na określony czas (2.6), aż do kolejnego
starcia na niebie.

3. opowiada o ludzkim pokoleniu i istotach nie znających swoich
twórców, które zostały zdane na samodzielne, trudne borykanie się z
czasoprzestrzenią.
Też o istotach zasianych najpierw w wodzie, i na lądzie jako kiełki,
nasiona.

4. to wyjście istot z wody na ląd i ewolucja świadomości.

w ten sposób idąc przez wszystkie 64 heksagramy można odczytać
historię świata i ludzkości.
pozdro
Ewa

[jasnygrom]

:)
nie wiedzieć czemu, smok kojarzy mi się z wolą ;) (tygrys też!)
"Smok na początku" przywodzi na myśl: "Na początku było Słowo". A słowo to
oczywisty przejaw woli ;)

Oto "buddyjski" cytat na temat wolnej woli:
--------------
Ciche założenie, że świat powstały w naszych myślach to ten sam świat, którego
doświadczamy na żywo (nie wspominając o świecie “jako takim”), to główne źródło
błędu. (...)
Intelektualista generalnie wierzy, że odtwarza w myślach rzeczywistość, błędnie
przyjmując skrót perspektywiczny własnej dwuwymiarowej logiki za uniwersalne
prawo. Korzystanie z logiki w procesie rozumowania jest konieczne i uzasadnione,
tak jak użycie perspektywy w malarstwie, jednakże wyłącznie jako środka wyrazu
nie zaś jako probierza rzeczywistości. (...)

1. Faktem jest, że czujemy się wolni i odpowiedzialni za nasze poczynania, i że
owo najgłębsze doświadczenie wolnej woli stanowi conditio sine qua non naszej
egzystencji jako jednostek obdarzonych świadomością. Bez wolnej woli sprowadzeni
zostalibyśmy do roli automatów, zaś zbędny dar świadomości stałby się
zdecydowanie przeszkodą.

2. Faktem jest, że żyjemy w świecie rządzonym prawami, które mimo iż ograniczają
naszą wolność, umożliwiają regulowanie i kierowanie oraz planowanie własnych
czynów, zezwalając tym samym na dostrojenie zachowania do otoczenia.

Nie da się zmienić prawa przyczynowości, ale jeśli wiemy, iż określone przyczyny
wywołują określone skutki, pojawia się możliwość wyboru pomiędzy kilkoma,
otwartymi ciągami wydarzeń.
--------------

Tyle cytat. Cały tekst "Przestrzeń, czas i wolna wola" na stronie:
budda.medytacja.net/t/teksty/nauki/czas_przestrzen.html
jeszcze bardziej nocne pozdro :) RP

[transwizje]

Mnie jeśli widzi się smok, to jest to tyranozaur. Kilka razy miałam
spotkanie z dinozauroidami, w pewnym sensie można ich sobie
wyobrazić (zachowanie, refleks, spryt) na podstawie filmów
Spielberga, lecz był to istny horror. Ale też kilka razy pojawiły
się "smoki" dobre, zwłaszcza Smoczyca, latająca, o charakterze
porównywalnym trochę do "Ostatniego smoka".
Smok chiński to dla mnie raczej symbol sił wszechświata, mocy
zdolnych zwyciężyć ciemność i zło. Godło właśnie.

Umieszczanie na tarczy godła np. ze smokiem (u nas najczęściej
symbolizuje go gryf) to jest oznaka Pogromcy Smoka, a nie smoka jako
takiego. Tarcza jest tu rodzajem lustra, w którym odbija się
twarz/oblicze przeciwnika. Nie jest twarzą tego, kto za nią stoi
(chroni się nią).

Myślę, że próba łączenia smoka chińskiego ze smokiem biblijnym
(apokaliptycznym) mija się z celem właśnie na tej zasadzie, te
istoty nie są tożsame, a raczej sobie przeciwne.

a propos tygrysa i woli. właśnie od kilku dni moja Kicia zaczęła
atakować obce psy, zaglądające czasem na podwórko, żeby się
przywitać z moimi psami. Wyskakuje na nie nagle, wypuszczając się z
daleka od domu i daje im pazurami po pyskach tak ostro, że uciekają
z piskiem. prawdziwa tygrysica jednym słowem. ;-)
Na tej zasadzie Smoczyca, o której wspomniałam miała potężniejszą
moc, niż Tyranozaur (w ICing to pewnie czarny smok z 1.6 i 2.6). To
także forma Matki Ziemi.
Pozdro
Ewa S.

[jasnygrom]

:)
Ewa pisze:
(...) krew czarna i żółta mówi o smokach z dwóch światów, nocy i dnia, światła i
ciemności (...)
Myślę, że próba łączenia smoka chińskiego ze smokiem biblijnym (apokaliptycznym)
mija się z celem właśnie na tej zasadzie, te istoty nie są tożsame, a raczej
sobie przeciwne. (...)
--------
Jasny smok chiński i ciemny smok europejski jak Niebo i Ziemia, Jang i Jin ;)
Musiał być jakiś powód uczynienia smoków strażnikami skarbów. Jeszcze dzisiaj
żyją smoki - patrz na krokodyla w akcji ;)

Co do gryfów, to był kiedyś o nich artykuł w Nieznanym (gratuluję MN), podobno
coś podobnego istniało.
pozdro :) RP

[transwizje]

Jasnygrom, mam ostatnio notoryczne k`lopoty z `laczem, wywala po 5,
10 minutach, stąd nie mogę jeszcze zajrzeć pod adresy podane przez
ciebie.
co do Smoka z trigramu Niebo może taka myśl (a co, ponieważ nie
należę do żadnej sekty, ani szkoły myślenia, mogę kombinować i
wymyślać ile zapragnę, nawet głupio):
dodane później: bo to wtajemniczenie ukryte, ktoś je w końcu
zapisał, żeby całkiem nie przepadło. `Ow smok podany jest razem z
szatą wierzchnią, a to pasuje do tego co mówię o godle, zewnętrznym
obrazie sił, które zostały pokonane przez dzierżącego godło.
Niebo walczy ze smokiem, zwyciężyło go i nosi jego emblemat, gdyż
dysponuje jego mocą (no, to na zasadzie podanej w egipskiej religii,
że król zjada przeciwnika i zyskuje jego siły, tak samo jak w
drabinie pokarmowej się dzieje).
Natomiast smok z Gromu jest już smokiem rzeczywiście, który
zaistniał na ziemi, wziął ją w posiadanie, zasiał na niej swoje
dzieci.

co do smoków i skarbów to chyba najpierw były węże, potem zmienione
u nas na bazyliszki i inne potwory (na wzór Asmodeusza w świątyni
Salomona). w Indiach królują węże, Nagowie.
Wsjo gadzina w gruncie rzeczy.
Właśnie niedawno pochodziłam sobie na Grabarce po stoiskach z
ikonami, szukając głównie moich ulubionych ikon z Michałem/Andriejem
(u nas Jerzym) zabijaj`ącym smoka.
Mało było, niestety. ;(
Pozdro
Ewa

[jasnygrom]

:)
Ewa pisze:
(...) ponieważ nie należę do żadnej sekty, ani szkoły myślenia, mogę kombinować
i wymyślać ile zapragnę, nawet głupio (...)
----------
to tak jak ja ;)

jeszcze o smokach...

1.
nie bardzo rozumiem podejście europejskie.
a)
Świat został stworzony przez Niebo, czyli smoki też ;) Następnie Jerzy walczy ze
smokiem, co cieszy wierzących. Czy w krainie smoków jakiś Jerzy jest czczony za
walkę z człowiekiem? Czy Niebo wie o tych postawach Kalego (Sienkiewicz
przesolił, niestety, z tym swoim wyobrażeniem "dzikich") wśród swoich dzieci?

b)
Może być tak, że smoków nie stworzyło Niebo, a jakaś "konkurencja". Czyli -
Niebo nie jest wszechmocne i jedyne.

c)
Inny pogląd: zło (które u nas smok reprezentuje) faktycznie zostało stworzone,
ale celowo - dla równowagi. A skoro tak, to niszczenie go zakłóca tę równowagę,
więc szkodzi światu.


2.
Oto wybrane linie heksagramu 1 Twórczość (Niebo):

L1: Ukryty smok. Nie działaj.

komentarz Wilhelma:
Smok ma w Chinach zupełnie inne znaczenie niż na Zachodzie: jest symbolem
ruchliwej, elektrycznej, mocnej, inicjującej energii, która przejawia się w
burzy. (...) Tutaj ta twórcza siła skryta jest jeszcze pod ziemia i dlatego nie
powoduje skutków. W odniesieniu do spraw ludzkich oznacza to, że wielki człowiek
nie został jeszcze rozpoznany. (...)
(...)

L2: Smok pojawiający się na polu. Sprzyjającym jest widzieć wielkiego człowieka.

komentarz Wilhelma:
Tu zaczynają się przejawiać skutki działania świetlistej siły. W odniesieniu do
spraw ludzkich znaczy to, że wielki człowiek pojawił się na polu swej aktywności.
(...)

L5: Smok lecący po niebie. Sprzyjającym jest widzieć wielkiego człowieka.

komentarz Wilhelma:
Tu wielki człowiek sięgnął sfery istot niebiańskich. Jego wpływy
rozprzestrzeniły się widzialnie na cały świat. Każdy, kto go widzi, może
poczytać się za błogosławionego. (...)
(...)

L6: Zadufany smok będzie miał powód do żalu.

komentarz Wilhelma:
Kto dąży do tak wielkiego wyniesienia, że traci kontakt z pozostałymi ludźmi,
popada w izolację i nieuchronnie zmierza do porażki. Ta linia zawiera
ostrzeżenie przed tytanicznymi aspiracjami, które przekraczają siły człowieka.
Skutkiem będzie upadek w przepaść.

-------
Jak widzimy, ciński smok symbolizuje człowieka, którego można naśladować. Oto
smoka dwa obrazy. Wolę drugi ;)

nocne pozdro :) RP

PS. życzę szybkiego powrotu do zdrowego łącza ;)

[transwizje]

Smok=człowiek twórczy to tylko jedna z opcji. Może być nim
jakakolwiek "wyższa opcja istnienia", np. anioł, inkarnacja anioła,
awatar, lub organizacja, NASA np. ;-)

Co do smoków. Wzięły się od dinozaurów (znajdowano ich szkielety od
zawsze, pojawiały się poza tym w snach i wizjach - uruchomionej
pamięci genetycznej, szamanów).
Dinozaury są osobną gałęzią w gadzim gatunku, tak jakby powstały
osobno, albo gdzieś indziej. Księga Kicze podaje, że w pradawnych
czasach, gdy rasy ludzkiej jeszcze nie było, ziemią rządziła smocza
istota, rodzaj diabła, który zapragnął zapanować we wszechświecie.
Został pokonany przez istoty z kosmosu i ludzi z przyszłości, którzy
zniszczyli jego gatunek doszczętnie, rodząc się jako jego dzieci (za
świadomym przyzwoleniem żony owego diabła, tj. smoczycy, vide mój
któryś poprzedni post). Ów smok jednak pozostawił także swoich synów
(istoty bez wyższej, kosmicznej świadomości), którzy kilka razy dali
się we znaki ludziom w czasach późniejszych, doprowadzając do
katastrofy lądu, na którym żyli (pasuje do Atlantydy).
Biblia mówi o dzieciach węża i dzieciach Adama, toczących ze sobą
pojedynek.
Co to znaczy?
Myślę, pytanie warte zadania i przemyślenia, poszukania różnych
przesłanek.
Jedną z nich jest fakt biologiczny, iż nasz ludzki mózg ma w swojej
podstawie, siedzibie podświadomych zwierzęcych odruchów cechy
gadzie, nazywa się go gadzim mózgiem.
Dziedzictwo po dinozaurach? Prawdopodobnie jest tam jakiś zapis,
kod, który jest trudno złamać.

Religia żydowska, chrześcijańska i pokrewne nazywają gady i smoki
diabłami, szatanem, utożsamiają z piekłem. Być może dlatego, że są
dziedzicami kultury, która została zniszczona przez te byty, istoty,
siły, rodem z pradawności?
Kultura chińska może mieć inne korzenie i zapewne ma, została też
tak skonstruowana (pismo, język), że jest prawie idealnie
hermetyczna dla cudzoziemców. Dlatego mogła zachować inny pogląd,
wiedzę, inne świadectwo. Bezpiecznie, stając się ostoją dla sił,
kryjących się za tarczą smoka. My dziedziczymy ważne ostrzeżenie.

A tak poza tym gnostycy nazywają Jezusa synem Smoka, tak samo jego
święty legendarny ród, Smoczym.
W Europie smok w herbach ma postać gryfa.
Tu przypomnę tak sobie Nostradmusowe słowa: Jak gryf przyjdzie król
Europy... i ruszy na króla Babilonu."
Smok walczy ze smokiem, żółty (słoneczny) z czarnym (piekielnym).

Pozdro
Ewa S.

[jasnygrom]

:)
H02 Biorczość (Ziemia)
L6: Smoki walczą na błoniu. Ich krew jest czarna i żółta.

komentarz Wilhelma (str.41):
(...) Dochodzi do walki, w której ciemne zostaje strącone, ale szkodę ponoszą
obie strony.
(...) Niebieski, niemal czarny, to barwa nieba, żółty to barwa ziemi. Jeżeli
więc płynie krew czarna i żółta, jest to znak, że w tej walce (która jest
przeciwna naturze) obie prymarne siły ponoszą szkodę.
-----------------
Ta walka jest przeciwna naturze. Powtarzam: szkodę ponoszą obie strony. Obie
prymarne siły ponoszą szkodę.

pokojowe pozdro :) RP

[transwizje]

nie wiem na jakiej zasadzie Wilhelm wiąże kolor czarny z niebieskim,
ale to już jego poważna transformacja (a więc też wykręcenie
wniosków).
Czerń ziemi (2. heksagram), mnie kojarzy się z fazą nigredo,
rozkładu, ciemności i ignorancji, która chce zabić światło (kolor
żółty, słoneczny) i sprawiedliwość (p. żółty kolor szaty pod spodem).
A więc przejście z nigredo do albedo, zajaśnienia, wybielenia (także
przez oczyszczenie, pokutę, rachunek sumienia).

Wilhelm pewnie wyszedł z tego, że żółty jest w Chinach kolorem ziemi
(żyznej ziemi) także.

Ale nie może być mowy o czymś wbrew naturze, jeśli jest opisane
wśród zasad heksagramu, obrazujacego naturę właśnie.
Pozdro
Ewa S.

[jasnygrom]

:)
Ewa pisze:
nie wiem na jakiej zasadzie Wilhelm wiąże kolor czarny z niebieskim, ale to już
jego poważna transformacja (a więc też wykręcenie wniosków).
-----------
jak sam pisze we wstępie do swego dzieła (nazywając je przekładem) Wilhelm oparł
się na najlepszych komentarzach chińskich :)

Co do kolorów...
1.
Kolor nieba jest niebieski (nomen-omen) dzięki atmosferze. W kosmosie niebo jest
czarne, a w tej głębokiej czerni lśnią światła gwiazd. Podobnie materia w
głębokim zbliżeniu jest ciemnością rozświetlaną atomami. Żeby było ciekawiej -
wszystko to są ponoć zakrzywienia przestrzeni ;)
Natomiast Ziemia ma różne kolory. W Chinach (a może na całym Dalekim Wschodzie)
jest żółta, u nas czarna (ale kudy jej do czerni nieba ;)) a gdy ją przekopać,
to barw widać o wiele więcej. Warstwy kolorów Ziemi mogą nas zaskoczyć.

2.
Kolor żółty przypomina też złoto, które wprawdzie jest metalem (Jezioro), ale
rodzi się w głębi (w środku) Ziemi - stąd może żółty będąc symbolem środka jest
równocześnie symbolem Ziemi, krążącej w środku Nieba (otacza ono Ziemię ze
wszech stron). Może to być też pośrednio znakiem, że Ziemia nie istniałaby bez
Słońca. Oczywiście Niebo, to trochę więcej, niż nasze Słońce.

3.
I wreszcie myśl sf - może w czasie gdy te pojęcia studiowano, Ziemia oznaczała
nasz Układ Słoneczny? Sami Chińczycy przyznają, że nazwy trygramów pochodzą
przypuszczalnie spoza ich języka, co sugeruje iż są starsze od ich cywilizacji
lub pochodzą z innej części świata (jedno nie wyklucza drugiego ;))
Układ Wcześniejszego Nieba (Fu-Xi) znali Majowie(!), choć nie wiem, jaką rolę
odgrywał w Tzolkinie.

nocne pozdro :) RP

[transwizje]

Komentarz chiński do 6 linii 2. heksagramu:
"Kiedy ciemność chce być równa temu co jasne, nieuchronnie następuje
walka. Aby nie myślano, że nie zostało już nic światła, mowa jest o
smoku. Ale aby nie zapominac o rodzaju, wspomina się też o krwi.
Czarne i żółte to niebo i ziemia w chaosie. Niebo jest czarne, a
ziemia żółta."

Chińczycy to dziwny naród, w którym czerń jest światłem, a żółty
ciemnością... ;-))))

Można komentarz zrozumieć tak, że ostatnie zdanie opisuje efekt tej
walki, gdy niebo z ziemią zamieniły się wartościami.

Inne myśli: przemiana tej linii daje 23 heksagram Rozpad, a zatem
mówi o okresowym triumfie ciemności (sił zniszczenia) w świecie i
życiu.
Zatem owa zamiana czerni z żółcią i zapanowaniem ciemności w
dotychczas jasnym niebie (no, okres przesilenia zimowego) jest
faktem, i zdarzeniem naturalnym.

Swoją drogą ciekawie byłoby zanalizować wszystkie sytuacje, gdy
wychodzi ta linia i heksagram w życiu, w odpowiedzi na pytanie,
jakie konkretnie sytuacje niesie. Wszystko inne jest
teoretyzowaniem. (akurat w mojej pamięci nic się nie pojawia w tej
kwestii).

Pozdro
Ewa S.

[transwizje]

niektórzy europejscy hermetyści wiązali żródła wiedzy alchemicznej z
Chinami (nie zostało to udowodnione, lecz alchemia chińska istnieje
jako nauka).
Stąd optuję za żółtością ziemi, jako proecesem transmutacji,
dokonanych przemian, od fazy nigredo (czernienia, rozkładu), przez
albedo (jaśnienie), rubedo (czerwienienie) po uzyskanie złota.
To ziemia zapłodniona i owocująca najwyższymi wartościami.

Czerń nieba może zawierać wiele różnych informacji. Począwszy od
tych, o których mówisz, Jasnygrom, że w kosmosie jest ono czarne
(wtedy wspiera to wniosek o istotach kosmicznych, które zasiały
życie i cywilizację na ziemi, gdyż tylko one mogły o tym wiedzieć,
bądź zabrać tam przedstawicieli naszego gatunku, coby przekazali tę
informację swoim), po opis cyklu czernienia (nastanie zimy),
skojarzonego z nocą (przeciwieństwo dnia), a więc opanowania ziemi
przez istoty ze światów niższych względem nieba (demonicznych, ale
nie tylko, bo i gadzich, elementalnych, podziemnych), a także
wyzbycia się światła przez niebo, aby zapłodnić nim ziemię (proces
inkarnowania istot niebiańskich w ziemskich ciałach, aby
rozświetlić/oświecić sferę podległą ignorancji).
Walka smoków (krew jest fazą rubedo, czerwienienia, co uzupełnia
wzmiankowaną alchemię) to konieczne starcia, z których rodzą się
nowe wartości i nowe światy.
Pozdro
Ewa S.

[beata.krupska]

Smoki to moja specjalność. Urodziłam się w roku smoka i jestem
autorką ksiażki "Sceny z życia smoków". W wielu moich bajkach
również znajdziecie smoki. Pozdrawiam wszystkich smokolubnych ludzi
i zapraszam na swoje forum. Dopiero założone ale jako wiecznie
uśmiechnięta optymistka wierzę, że smoki rozejdą sie po internecie
jakoby mrówki. Im więcej smoka w człowieku, tym lepszy świat.
Szanuj Smoka!

[transwizje]

no, cóż, smoki w języku polskim (a więc i naszej podświadomości)
mają związek z cmokiem (cyckaniem) i smoczkiem dziecięcym.
ale gdyby tak wywieźć od z-mok (z mokradeł) zmo-r-k, zmora z
mokradeł cmokająca słodko na ludzi i cyckająca nas z energyi? uuuch.
Ale też daje się wywieźć: s-mó-k/g-ł i zmóc smoka. Łykając go z
mlekiem matki.
;-)
ciekawe jak to w Chinach by się dało wywieźć z krzaczków.
pozdro
ES