Forum Sport Narty
ZMIEŃ

      Wyposażenie auta w D, A i IT

    IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 24.01.12, 22:20
    Wybieram sie do Włoch, o łańcuchy nie pytam, bo to oczywiste, ale co trzeba mieć w tych krajach, chodzi mi o żarówki , kamizelki dla wszystkich ,apteczki itp..
      • ortodox Re: Wyposażenie auta w D, A i IT 24.01.12, 23:27
        O obowiązkowym wyposażeniu auta decyduje miejsce rejestracji, a nie miejsce podróżowania.
        Nie musisz mieć więc w samochodzie łańcuchów, apteczki, zapasowych żarówek, kamizelek bo nie są one obowiązkowym wyposażeniem samochodu w PL ... ale są to rzeczy niezbędne w pewnych określonych sytuacjach , gdy przepisy miejscowe lub zdrowy rozsadek nakazują ich użycia. Powinieneś wiec mieć to wszystko z tego właśnie powodu, a nie dlatego, że ktoś będzie sprawdzał czy to w ogóle posiadasz.
        pozdro.
        • Gość: c# Re: Wyposażenie auta w D, A i IT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.12, 00:23
          Na 100% obowiązkowe są zimowe opony w Austrii i Czechach od 1. listopada 2011. Tłukli o tym w radiu akurat jak byłem tam w październiku. Kraj rejestracji samochodu nie ma tu nic do rzeczy. Łańcuchy są obowiązkowe tam, gdzie przy drodze stoi pewien niebieski znak. Takich dróg można się spodziewać w górach.
          Kamizelki warto po prostu mieć dla wszystkich pasażerów, są obowiązkowe (zdaje się) tylko dla samochodów firmowych. Ale już w wypadku przebywania poza samochodem na autostradzie są obowiązkowe dla wszystkich i już!
          W Niemczech opony zimowe wprawdzie nie są obowiązkowe od-do, ale "w razie wystąpienia warunków", co może być dość swobodnie interpretowane.

          Cała reszta, jak pisał ortodox, to zdrowy rozsądek.
          • ortodox Re: Wyposażenie auta w D, A i IT 25.01.12, 09:42
            Gość portalu: c# napisał(a):

            > Na 100% obowiązkowe są zimowe opony w Austrii ...
            > Tłukli o tym w radiu akurat jak byłem tam w październiku. Kraj rejestracji samo
            > chodu nie ma tu nic do rzeczy.
            ........................
            Kraj rejestracji nie ma tu nic do rzeczy, bo opony zimowe to nie wyposażenie dodatkowe.
            Jeśli chodzi o Austrię, bo o to pytano, to przepis nie nakazuje ich posiadania w ogóle, ale nakazuje ich użytkowanie w okresie zimowym, jeśli na drodze leży śnieg. Zamiennie można używać łańcuchów. Było o tym na forum już sporo dyskusji. Chyba, że weszło coś nowego w Austrii, to poproszę o link do tego przepisu.
            pozdro.
            • Gość: c# Re: Wyposażenie auta w D, A i IT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.12, 19:19
              Nie no oczywiście, nic się nie zmieniło od 2008, możesz sobie jechać do Austrii na letnich oponkach, a łańcuchy trzymać w bagażniku. Jeśli będzie bezśnieżnie i bezlodowo, to nic ci nie zrobią. Ale jeśli popada śnieg i stopi się w bryję (Schneematsch), to:
              a) musisz mieć zimowe wyposażenie
              b) nie możesz używać łańcuchów, bo droga nie jest cała pokryta lodem/śniegiem

              Z powyższego wynika:
              c) musisz mieć zimowe opony (kryterium jest oznaczenie M+S)

              Oczywiście możesz mieć komplet zimowych opon w bagażniku i zakładać je w miarę potrzeby, dlaczego nie?

              Źródło OeAMTC (hint: Schneematsch):

              1. Winterreifen
              Bei Schneefahrbahn, Schneematsch oder Eis müssen an allen Rädern Winterreifen angebracht sein. Autofahrer sollten regelmäßig die Wetterberichte verfolgen. Einfache Straßennässe beispielsweise kann bei Absinken der Temperatur zu Glatteis werden und dann gilt die Winterreifenpflicht
              Kennzeichnung anerkannter Winterreifen
              Als Winterreifen werden gesetzlich solche anerkannt, die mit den Bezeichnungen 'M+S', 'M.S.' oder 'M & S' gekennzeichnet sind und mindestens 4 mm, bei Diagonalreifen 5 mm Profiltiefe aufweisen. Das gilt auch für so genannte Ganzjahresreifen, Allwetterreifen sowie Spikereifen.
              2. Sommerreifen mit Schneeketten
              Als Alternative zur Winterbereifung kann man Schneeketten auf mindestens zwei Antriebsrädern montieren. Das ist allerdings nur erlaubt, wenn die Straße durchgängig oder fast durchgängig mit Schnee oder Eis bedeckt ist.
              Die Ketten sind auf den Rädern der Antriebsachse zu montieren. Wer Sommerreifen am Auto hat, sollte bei längeren Fahrten auf jeden Fall Schneeketten im Kofferraum mitführen.
              • ortodox Re: Wyposażenie auta w D, A i IT 25.01.12, 19:31
                Trzeba być precyzyjnym w odpowiedziach na pytania, a nie walić głupoty o jakiś 100%.
                Nikomu nie proponuje wożenia opon zimowych w bagażniku, ale obowiązek jest wyraźnie uwarunkowany stanem drogi. Łańcuchy na opony "letnie" zakłada się dokładnie w tych warunkach, w jakich potrzebne są opony zimowe, więc nie wydziwiaj. O zdrowym rozsądku wyraźnie pisałem, a o opony zimowe nikt nie pytał i takiego obowiązku a priori nie ma.
                pozdro.
                • Gość: c# Re: Wyposażenie auta w D, A i IT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.12, 20:40
                  Głupi jesteś. Załóż łańcuchy przy błocie śniegowym i przedefiluj tak przed policją.
      • Gość: zeb27 Re: Wyposażenie auta w D, A i IT IP: *.nfz.gov.pl 25.01.12, 11:46
        Przy okazji mam dodsatkowe pytanie (bo słyszałem różne opinie) Jak jest w Austri i Czechach z hakiem holowniczym kiedy nie mamy przyczepki oraz z radie CB?
        • staruch5 Re: Wyposażenie auta w D, A i IT 25.01.12, 12:08
          w Austrii nasze CB (AM) jest zabronione. Dozwolone jest FM, glownie chodzi o popularne PMR.
          • zimoar Re: Wyposażenie auta w D, A i IT 25.01.12, 13:16
            juz kilka razy smigalem i nigdy sie nie przyczepili do CB... a jechalismy w 3-4 auta obok siebie kazdy z batem na dachu
            oczywiscie mogli podejrzewac ze mamy radia w piatkach ktore sa dozwolene ale jakby chcieli to by kontrolowali i tyle
            • ortodox Re: Wyposażenie auta w D, A i IT 25.01.12, 18:35
              zimoar napisał:
              > juz kilka razy smigalem i nigdy sie nie przyczepili do CB... a jechalismy w 3-4
              > auta obok siebie kazdy z batem na dachu
              > oczywiscie mogli podejrzewac ze mamy radia w piatkach ktore sa dozwolene ale j
              > akby chcieli to by kontrolowali i tyle
              -------------------------
              Oczywiście ... z samego faktu, że nie zatrzymywali wynika tylko tyle, że policja w Austrii nie jest czepialska. Nie zatrzymuje samochodów tylko po to, by skontrolować czy coś masz zabronionego, albo nie masz czegoś obowiązkowego ( np winietki na autostradzie). Taki rzeczy wychodzą jednak przy innych kontrolach. Przekroczysz prędkość, przejedziesz przez czerwone światło, nie zatrzymasz się na stopie ... sprawdzą Ci wszystko.
              pozdro.
              • skynews Re: Wyposażenie auta w D, A i IT 26.01.12, 00:56

                Austria - w Austrii nie istnieje generalny obowiązek wyposażenia w opony zimowe w miesiącach zimowych - przetłumaczone dosłownie...jak ktoś nie wierzy to niech sobie sam tłumaczy: In Österreich besteht keine generelle Winterreifen-Ausrüstungspflicht in den Wintermonaten. Autofahrer müssen aber bei tatsächlich winterlichen Straßenverhältnissen, also bei Schneematsch, auf schneebedeckten oder vereisten Fahrbahnen Winterreifen oder Schneeketten montiert haben.
                dalej jest napisane że kierowcy jadący przy rzeczywistych warunkach zimowych panujących na drodze a więc chlapie śnieżnej, jezdni pokrytej śniegiem, oblodzonej...muszą mieć zamontowane opony zimowe albo łańcuchy.
                obowiązek ten jest od 1 listopada do 15 kwietnia.
                w praktyce jest tak że dopóki jezdnia jest "czarna" to wszystko ok (pomijając to że opony letnie z powodu innej mieszanki gumy mają zdecydowanie gorszą przyczepność ponizej 7°C) ale jak ktoś utknie na drodze w warunkach zimowych to ryzykuje mandat
                35 Euro a jak do tego spowoduje zagrożenie innych uczestników ruchu lub zablokuje drogę
                kara może być do 5000 Euro - o problemach z ubezpieczeniem przy ewentualnej kolizji nawet nie wspominam.

                Niemcy - podobnie przepisy jak w Austrii z tym że w ogóle nie określono przedziału czasowego odnośnie wyposażenia zimowego i mandat jest 40 Euro a w przypadku utrudniania ruchu z powodu braku wyposażenia zimowego 80 Euro.

                Profil opon w zimowych musi mieć co najmniej 4mm.

                Italia - na określonych odcinkach tras i w określonym czasie przy panujących warunkach zimowych może być wprowadzony obowiązek używania opon zimowych.
                w dolinie Aosty jest generalny obowiązek opon zimowych lub opon letnich z łańcuchami od połowy października do połowy kwietnia.
                mandat do 80 EUR.

                Czechy - od 01.11.2011 do 31.03 ogólny obowiązek opon zimowych przy panujących na drodze warunkach zimowych.
                mandat 61,50 do 102,50 Euro.

                Francja - obowiązek używania opon zimowych ("Pneus neige") może być wprowadzony na drogach górskich.
                trasy te są odpowiednio oznaczone, również oznaczone są trasy, na których trzeba używać łańcuchów
                mandat 135 EUR.

                wnioski każdy niech wyciągnie sam co najbardziej będzie dla niego optymalne.

                ja w grudniu, styczniu i lutym używałem opon zimowych na stalowych felgach a od marca dobrej marki opony letnie. łańcuchy również były w bagażniku.
                aktualnie jeżdżę w góry autem 4x4 z systemami antypoślizgowymi i stabilizacyjnymi więc opony zimowe do tego konkretnego pojazdu w ogóle mnie nie interesują.
                na oponach mam oznaczenie m+s mimo że są to w/g Bridgestone opony letnie.
                pisałem, dzwoniłem...sprawdzałem i się dowiedziałem że nie ma żadnych norm ani parametrów odnośnie opon zimowych tzn. oznaczenie m+s nie jest zastrzeżone, nie określa żadnych parametrów i każdy producent opon może tego oznaczenia używać do każdych opon.
                pomijając właściwości opon w warunkach zimowych to jednak przynajmniej od strony formalno_prawnej z oznaczeniem m+s jesteśmy zabezpieczeni - nikt się nie przyczepi że nie mamy opon zimowych.
                jak do tej pory to jedynie piktogram płatka śnieżnego na oponach jest zastrzeżony i kryją się za tym testy i parametry np. hamowania w warunkach zimowych.
                definicje opon i nie tylko reguluje zarządzenie EU nr. 661/2009 - zarządzenie to nie weszło jeszcze jednak w życie w prawodawstwach krajów członkowskich - może następnej zimy...
                ROZPORZĄDZENIE PARLAMENTU EUROPEJSKIEGO I RADY (WE) NR 661/2009
                • Gość: Tadek Re: Wyposażenie auta w D, A i IT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.12, 13:16
                  skynews napisał:
                  > ja w grudniu, styczniu i lutym używałem opon zimowych na stalowych felgach a od
                  > marca dobrej marki opony letnie.
                  Sąsiad używałeś chyba w taczkami jeżdząc dookoła swojej stodoły ;-)
                  • b-a-n-i-t-a Re: Wyposażenie auta w D, A i IT 27.01.12, 17:42
                    Dobre :) Ale nie krytykuj kumie, w końcu żeby znaleźć to wszystko w internecie, wiedzieć gdzie i jak przetłumaczyć przy pomocy internetowych translatorów, to jednak trzeba się trochę natrudzić, więc należą się słowa pochwały dla tego kuma ;) Nie ma to jak teoria! A to, że nie ma nic wspólnego z praktyką to tylko drobny szczegół. Robię każdego roku z Panem Prezesem i bez po kilkadziesiąt tysięcy kilometrów po całej Europie i nie tylko i gwarantuję ci kumie, że nigdy żadnego Włocha, Francuza, Szwajcara, Austriaka czy kogokolwiek innego nie interesowały numerki na kamizelkach czy podobne bzdury. Nie wiem być może jeśli ktoś jezdzi zdezelowanym dymiącym gratem to zdarzają mu się takie cyrki, ale wydaje mi się to zupełnie nieprawdopodobne ;)
              • zimoar Re: Wyposażenie auta w D, A i IT 27.01.12, 10:50
                ortodox napisał:

                > zimoar napisał:
                > > juz kilka razy smigalem i nigdy sie nie przyczepili do CB... a jechalismy
                > w 3-4
                > > auta obok siebie kazdy z batem na dachu
                > > oczywiscie mogli podejrzewac ze mamy radia w piatkach ktore sa dozwolene
                > ale j
                > > akby chcieli to by kontrolowali i tyle
                > -------------------------
                > Oczywiście ... z samego faktu, że nie zatrzymywali wynika tylko tyle, że policj
                > a w Austrii nie jest czepialska. Nie zatrzymuje samochodów tylko po to, by skon
                > trolować czy coś masz zabronionego, albo nie masz czegoś obowiązkowego ( np win
                > ietki na autostradzie). Taki rzeczy wychodzą jednak przy innych kontrolach. Prz
                > ekroczysz prędkość, przejedziesz przez czerwone światło, nie zatrzymasz się na
                > stopie ... sprawdzą Ci wszystko.
                > pozdro.
                >

                Nie no oczywiscie zgadza sie
                Ale powiem ci tak.
                Juz 2 razy w austrii zatrzymujemy sie na jednym z parkingów gdzie stoi ichnia inspekcja transportu.... z tego co nam sie udalo ustalic .. wylapuja tych bez winiet... maja podglad na kamery i jak kogos zauwaza ruszaja do akcji raz nam sie to udalo zaobserwowac.. zlapali polaczka :P

                nas sie nie czepiali wlasnie a stalismy od nich na widoku bo ja wiem.. 10-15 metrow


                wiec tak jak piszesz. nie czepia sie.. ale jak juz chwyca ... beda sie czepiać.....
                ba jak ktos ma czas aby sie z nimi szarpac.. mozna sie zawsze postawic ze radia sie nie uzywalo... posiadanie nie jest zabronione - no ale z czym to sie wiaze nie trzeba pisac
      • Gość: flo Re: Wyposażenie auta w D, A i IT IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 26.01.12, 08:41
        DZięki za dyskusję , ale opony i łańcuchy to dla mnie oczywistość, pytałem raczej o pozostałe wyposażenie, a rozmowa poszła w innym kierunku.
        • skynews Re: Wyposażenie auta w D, A i IT 26.01.12, 15:08

          żarówki - jak myślałeś o zapasowych to nie ma obowiązku (oprócz Czech, Słowacji) ich posiadania, w Polsce również ale światła muszą być sprawne...i nie w każdym aucie daje się samodzielnie wymienić żarówki - trzeba do serwisu.

          kamizelki - muszą mieć europejski znak kontrolny EN 471 żeby były dopuszczone do użytku na drogach publicznych jako odzież ochronna.
          Italia - normalnie kamizelka tylko dla kierowcy do użycia poza obszarem zabudowanym ale
          jak np. pasażerowie muszą opuścić pojazd poza obszarem zabudowanym to tez mają mieć kamizelki.
          podczas kontroli ostatniego lata na południu Italii zostałem pouczony przez Carabinieri że
          mam mieć tyle kamizelek na ile osób auto jest zarejestrowane - pokazał paluchem 5 w dowodzie rejestracyjnym i sprawdzał czy jest metka z EN 471: jedna kamizelka miała a druga nie. mandatu nie dostałem ale biadolenia musiałem wysłuchać.

          Austria, Niemcy - wystarczy jedna kamizelka
          Czechy - musi być tyle ile osób podróżuje autem i mają mieć znak EN 471
          Słowacja - jedna kamizelka
          Francja - co najmniej jedna kamizelka EN 471 i dla wszystkich jak muszą pojazd opuścić

          Apteczka - należy ją mięć chociażby z tego względu że każdy ma obowiązek udzielenia pomocy ofiarom wypadku
    Inne wątki na temat:
    Pełna wersja