Forum Sport Narty
ZMIEŃ

      nowy typ nart - rewolucja?

    08.11.12, 15:35
    Wchodzą do sprzedaży rockery
    Czyli narty szerokie z zadartymi dziobami.. Długie.
    Na twardym - jeździmy na części długości, na miękkim - mamy do dyspozycji całą powierzchnię..
    To w skrócie..
    Ktoś testował?
    Ciekawi jesteście? To trend na dłużej?
    Jak sądzicie...

    jeep
      • jabolkn Re: nowy typ nart - rewolucja? 08.11.12, 15:50
        jeepwdyzlu napisał:

        > Wchodzą do sprzedaży rockery
        to ci dopiero sensacja .-)
        • jeepwdyzlu jabol po co ta ironia 09.11.12, 13:32
          jeździłeś?
          Opisz wrażenia...
          Nie?
          Skorzystaj z okazji - jak mawiał prezydent zaprzyjaźnionego państwa - i siedź cicho!
          jeep
          • Gość: juźwa Re: jabol po co ta ironia IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.11.12, 15:58
            Rocker to rewolucja i rewelacja. Nie jeździłem, ale czytałem fora i ntn. Polecam zdecydowanie i gorąco!!!
            • wote Re: jabol po co ta ironia 23.11.12, 09:41
              "Zasada Rocker to nowy kanon w narciarstwie. W magicznym świecie śniegu pojawiła się koncepcja w konstrukcji nart, powodując jakościową zmianę narciarstwa, porównywalną do rewolucji jakiej dokonała narta carvingowa. Wykorzystując doświadczenie zdobyte w nartach free, wprowadzono do nart trasowych nowy profil - Rocker. Specjalnie adaptowana do nowego profilu geometria i konstrukcja narty pozwoliła na osiągnięcie niesamowitego efektu - łatwość skrętu narty krótkiej i stabilność, szczególnie przy dużych prędkościach, narty długiej.

              Wstępne wygięcie dzioba i piętki narty skraca efektywną długość krawędzi dzięki czemu zainicjowanie skrętu jest łatwe i nie wymaga użycia siły. W miarę wzrostu prędkości, narty w skręcie są krawędziowane pod coraz większym kątem, dzięki czemu wydłuża się odcinek styku krawędzi ze śniegiem. Narta staje się stabilna i pewna w prowadzeniu. Poszerzona geometria w połączeniu z profilem Rocker znacznie ułatwia jazdę poza trasą. Narty nie przebijają się przez śnieg jak lodołamacz, ale dzięki podgiętym dziobom szybują nad nim lekko i sprawnie."

              To przeklejone ze strony Volkla. Sam autor tekstu sugeruje, że jest to o specyfice narty na stoku, a na końcu podsumowuje, że jednak efekt jest w łatwości poza stokiem... przekładając na Polski - w nartach na stok wydłużyli łuk krawędzi dzioba i zmienili jego profil na wzór narty offpiste.

              Wg mnie to po prostu łatwiejsze narty dzięki różnicy kilku cm przy krawędziowaniu dzięki profilowi narty. Tylko tyle. Nie budowałbym mitologii stabilności. Porównywanie tego do skoku jakim był carve to dla mnie ten shit marketingowy...

              • wote Re: jabol po co ta ironia 23.11.12, 09:47
                I jak się zagłębię w to co piszą... odszczekuję co napisałem wcześniej, że wmawiają ludziom że narta jest łatwiejsza. Przy takiej konstrukcji musi być łatwiejsza.
                • jabolkn bez ironii 23.11.12, 11:15
                  wote napisał:

                  > I jak się zagłębię w to co piszą... odszczekuję co napisałem wcześniej, że wmaw
                  > iają ludziom że narta jest łatwiejsza. Przy takiej konstrukcji musi być łatwiej
                  > sza.

                  latwiejsza zwlaszcza w kopnym sniegu
                  tak przynajmniej twierdzly dziewczyny z mojej grupy
                  ktore na urlopie w kwietniu kupily sobie narty z rockerem
                  warunki byly przewaznie takie
                  • jeepwdyzlu Re: bez ironii 23.11.12, 20:01
                    jabol a jak trzymają na lodzie?
                    w wąskich rynnach w lesie?
                    takich trasach idealnych dla slalolomek?
                    pozdr
                    jeep
                    • jabolkn Re: bez ironii 23.11.12, 22:00
                      jeepwdyzlu napisał:

                      > jabol a jak trzymają na lodzie?
                      > w wąskich rynnach w lesie?
                      > takich trasach idealnych dla slalolomek?

                      niestety nie wiem bo na tym urlopie lodu nie bylo
                      a panie nie jezdzily po waskich rynnach w lesie
              • Gość: olo Re: jabol po co ta ironia IP: *.dsl.bell.ca 13.01.14, 03:05
                dziekuje za rewolucje carvingowa taa 2 lata na carvingach daly mi po kolanach jak nid dalo mi 20+ lat freeride i dawne sztachety.

                Rocker to kolejny trend dla slabych i niedoszkolonyc narciarzy pomagajc im w skretach. Paci sie cena za brak stabilnosci na stromszych mocna zmorzonych ( zwancy lodem ) stokach.
                Przemysk ma mniej kosztow w producji i szersza rzesz chetnych.

                No i jak powedzym chces zawieruszyc sie miedzy bramki to juz poze mozliwosciami nart.

                Szukam nart ale nie moge znalesc normalnego caber wszystko jest mniej lub bardzie rocker.
              • Gość: olo Re: jabol po co ta ironia - nie tyle nowy kanon co IP: *.dsl.bell.ca 13.01.14, 18:50
                tzw steamline production.
                Uproszczenie producji, zredukowane asortymentu co za tym idzie kosztow.
                to taki hebryd carvingu z normalna nartoa czyli ani carvig ani all Moutain .

                przewiduje duze problemy na lodzi i na stromym poza glbebdzym lzejszym sniegiem.
                Moze pozozstac z karvingu tendencja do niespodziewanego lapania krawedzi i uszkadzania kolan. Cecha krotkich carvingow.

                Moze uda sie to przezyc i cos sie zmieni, Hybryda majaca dac kase producentom przez redukcje kosztow produkcji ni i nowe buzz word co pompuje marketing.
                • skyddad Re: jabol po co ta ironia - nie tyle nowy kanon c 13.01.14, 22:01
                  Nowatorski profil narty o nazwie rocker coraz bardziej rozpowszechnia się na rynku, szacuje się że w sezonie 2011/2012 narty o tej konstrukcji mogą osiągnąć udział w rynku około 50%. Pojawiaja się coraz bardziej różnorodne odmiany i połączenia tej konstrukcji z tredycyjną zwaną "camber - See more at: skitime.pl/narty/rocker-t177.html#sthash.CNdvccbS.dpuf

                  Swoje początki rocker święcił w snowboardzie, następnie w ekstremalnych nartach free, a teraz ma zagościć w większości grup nart. Tajemnica rockera kryje się w wygięciu nart w górę na znacznie dłuższym odcinku niż w nartach o tradycyjnej konstrukcji. Proporcje pomiędzy klasycznym profilem narty zwanym "camber”, a podwiniętymi na różnych odcinkach dziobami i piętkami nart zwanymi "rocker” określa charakter narty i jej przeznaczenie. Dzięki temu narta ma różne powierzchnie kontaktu z podłożem w zależności od stopnia jej obciążenia,w efekcie tego następuje skrócenie kontaktu krawędzi, co z kolei znacznie ułatwia inicjację skrętu i powoduje, że zmiana krawędzi jest szybsza i bardziej płynna. - See more at: skitime.pl/narty/rocker-t177.html#sthash.CNdvccbS.dpuf
                  W porównaniu z nartami o tradycyjnej konstrukcji, narty o profilu rocker są bardziej przyjazne i precyzyjne i wybaczają więcej błędów. Jest to idealny sprzęt dla początkujących i średnio zaawansowanych narciarzy, pozwalający poczuć ducha carvingu bez większego wysiłku i wysokich umiejętności technicznych. Narty typu rocker oferują znacznie lepsze zachowanie w miękkim, głębokim, kopnym śniegu,nierównościach przy zachowaniu stabilności i precyzji linii w jeździe typowo carvingowej, oraz oczywiście w jeździe poza trasowej gdzie najbardziej uwydatniają swoje zalety. Ale żeby nie było tak różowo mają też swoje słabsze strony, słabo nadają się do jazdy po bardzo twardych zlodowaciałych stokach, szczególnie z większą prędkością bo wtedy ich podgięty w górę profil zaczyna po prostu klepać. - See more at: skitime.pl/narty/rocker-t177.html#sthash.CNdvccbS.dpuf
                  te informacje zebralem z forum narciarskiego,napisane przez goscia tytulujacego sie Van a tytul artykulu Rocker.
                  Pzdr.Sky
                  • jabolkn Re: jabol po co ta ironia - nie tyle nowy kanon c 13.01.14, 22:32
                    skyddad napisał:


                    > te informacje zebralem z forum narciarskiego,napisane przez goscia tytulujacego
                    > sie Van a tytul artykulu Rocker.

                    to specjalista ten Van byc musi
                    w stosowaniu funkcji "kopiuj - wklej "

                    www.narty.pl/index.php?id=1903&type=95&tx_ttnews%5Btt_news%5D=3354&cHash=12d6b3da66799de6062d8e4d573d2428
                  • Gość: olo Re: jabol po co ta ironia - nie tyle nowy kanon c IP: *.dsl.bell.ca 15.01.14, 03:35
                    wszystko sie zgadza sa duzo minniej responsive co sie odbija czkawka na mocno zmrozonych sniegach i stromiznie ale za to w bryi i glebokim sniegu to pmoga znacznie.

                    www.mechanicsofsport.com/skiing/equipment/skis/ski_cambers.html
                    Ciekawe jak to w praktyce wyglda ten Elan
                    NO COMPROMISE, ALL TURNS ARE RIGHT
                    www.elanskis.com/ce/product/amphibio-82-xti-fusion.html
                    www.er-music.com/music/video/rocker-ski-im-test-elan-amphibio-elx/69TqJELvHgE
                    Ike kompromisu skutecznosci w trudnych warunkach ( "lod, storomo") za nowa technologie ulatwiajaca i tak juz latwy skret na wspolczesnych nartach.

                    Chyba najbardziej tradycyjna "camber" jaka znalazlem to

                    www.kaestle-ski.com/en/products/mx/mx78-17/
                    www.epicski.com/t/91000/video-review-2010-kastle-mx78
                    Nie mowie tu o glebokich sniegach bo to inna bajka.

                    no to stopy puchu pod narta
      • imacfun Re: nowy typ nart - rewolucja? 14.11.12, 15:45
        Poczytaj w ostatnim magazynie NTN, ciekawy opis.
        • wote Re: nowy typ nart - rewolucja? 15.11.12, 19:12
          Te całe Rockery to jeden wielki shit marketingowy... kiedyś jak narta traciła sprężystość i jej dziób latał, to była do wyrzucenia... a teraz jest Rocker :) nawet wpychają ludziom, że ta technologia dobra jest na przygotowane trasy bo ułatwia jazdę, narta elastyczniejsza jest i mniej wymagająca... Atomic nawet GS-y z tym wypuścił... wielu się na to złapie, kupi... producenci zarobią... tak to widzę :)
          • skynews Re: nowy typ nart - rewolucja? 16.11.12, 02:49

            „tak to widzę :)” - tak tego nie widzę...może nie rewolucja ale dalszy konsekwentny rozwój i postęp technologiczny - mamy przecież XXI wiek...
            • Gość: olo Re: nowy typ nart - rewolucja? IP: *.dsl.bell.ca 15.01.14, 03:40
              Raczej kolejna fal zniw przemyslu narciarskiego

              Nowa technologia to

              1. redukcja asortymentu - mnijesz kszty
              2. "rewolucja na ktora zalapuaj sie ludziska to duza ileosc sprzedanch
              nart - woda namlyn sla szkolek narciarskich
              ...
              niem juz carivnigo wiec przzesadza sie poczatkujacych i sredniakow na all mountian rocker ot cala ta nowinka. Kasa, kasa, kasa.
          • jeepwdyzlu Re: nowy typ nart - rewolucja? 16.11.12, 11:51
            też mam wątpliwości
            ale...
            poszukam możliwości testowania...
            jeep
          • ortodox Re: nowy typ nart - rewolucja? 16.11.12, 14:19
            Może i w tej nowości jest jak wszędzie sporo marketingu, ale wydaje się, że nie rozróżniasz sztywności wzdłużnej od poprzecznej ... a to spory błąd. Może nie jest to żadna rewolucja, jak zapowiadają producenci, ale kolejny krok ( może kroczek ) w rozwoju narciarstwa. Największą zaletą, ale i wyzwaniem wydaje się próba pogodzenia wymagań nart trasowych z poza_trasowymi. Czy to sie udało? Chciałbym sie przekonać, bo mam sporo wątpliwości.
            pozdro.
            • Gość: JurekM Re: nowy typ nart - rewolucja? IP: *.play-internet.pl 16.11.12, 19:39
              www.skiforum.pl/threads/47955-Narty-z-rockerem-sa-duzo-lepsze
              Tu macie kilkadziesiąt stron lektury :-)
              Mam od tego sezonu volkle gotamy z rockerem i jeździ się na nich rewelacyjnie - mimo swej szerokości (107 mm pod butem) i dużego promienia świetnie skręcają przy jeździe na przygotowanym stoku,w puchu nie zapadają się pod śnieg jak moje poprzednie grizzly.
              Miesiąc temu testowaliśmy na Pitztalu szerokie dechy Scotta i czuć było wyraźną różnicę miedzy nartami z rockerem a bez-przy podobnym taliowaniu te z rockerem dużo lepiej skręcały,ale za to były mniej stabilne przy jeździe z dużą prędkością od tych "nierockerowych"
              • jeepwdyzlu Re: nowy typ nart - rewolucja? 17.11.12, 15:48
                niestety
                ludzie się wymądrzają, a mało kto jeździł
                wiele stron przelewania z pustego w próżne...

                Sam od lat jeżdzę na slalomkach, jakoś mi się wydaje, że sztywny dziób gwarantuje mi komfort na lodzie i trudnych trasach, a długość (mała) narty - komfort w ciasnej jeździe nawet po stromym.
                Stąd moja obawa jazdy z miękkkimi dziobami. Puch - na pewno bomba. Trasa przygotowana - ok. Ale ciasne wąskie i oblodzone czarne trasy? Po południu? Zmuldzone?
                no nie wiem...
                jeep
                • Gość: vitmik kiedyś wszyscy jeździliście/śmy IP: *.dynamic.chello.pl 23.11.12, 22:07
                  na drewnianych, dwumetrowych, prostych nartkach polsportu z bielska-białej,
                  po nieoznakowanych, nieoświetlonych i nienaśnieżanych trasach, na których nikt nie widzial ratraka, budy z grzańcem, że o kanapie (już nie piszę nawet o ogrzewaniu dupy i zakrywaniu przed wiatrem) nie wspomnę
                  i co? dało się? był klimat?

                  wiem, wiem, świat idzie do przodu, tylko jakie ma dla mnie znaczenie, czy promień skrętu tej akurat narty jest mniejszy czy wiekszy, czy snieg jest bardziej mokry czy bardziej suchy

                  skoro zwracacie uwagę na takie szczegóły to dlaczego nie widze was wszystkich w eurosporcie? czemu was nie ma na balach mistrzów sportu? ;)

                  czy jak ktos wyjedzie na byle jaki snieg, z byle jakim sprzetem, na free ski w grudniu w dolomity albo podwawelska w bagazniku to od razu jest typowym wiesniakiem?

                  zbliza sie nowy sezon, mam nadzieje ze wiekszosc obserwatorow tego forum nie bedzie lizac smietany z kilku tutejszych kolan ;) i normalnie bedzie komentowac swoje narciarskie przygody bez snobistycznego podejscia

                  • ortodox Re: kiedyś wszyscy jeździliście/śmy 25.11.12, 11:43
                    Każda większa firma ma coś takiego jak dział rozwoju, nowych uruchomień ... jak zwał tak zwał ... w której pracuję inżynierowie i naukowcy. Ci ludzie muszą coś robić i czymś się wykazać, więc nie każmy im siedzieć cicho, bo stracą robotę. Czasem uda się im stworzyć coś na miarę rewolucji, a czasem jest to ślepy zaułek. W tym konkretnym przypadku jest to próba rozszerzenia uniwersalności nart, a nie jak to ktoś wyżej napisał ... jakieś ułatwienie. Nie są to narty dla każdego, a tylko dla tych, którzy czasem zjeżdżają z trasy w puch. Jest tych narciarzy coś około 10-15% ... może mniej. Nie zrozumie tego nikt, kto nie próbował śmigać w puchu na zwykłych carvingach. Czy się sprawdzi ... zobaczymy.
                    pozdro.
                  • jeepwdyzlu Re: kiedyś wszyscy jeździliście/śmy 25.11.12, 12:04
                    wiem, wiem, świat idzie do przodu, tylko jakie ma dla mnie znaczenie, czy promień skrętu tej akurat narty jest mniejszy czy wiekszy, czy snieg jest bardziej mokry czy bardziej suchy
                    --------------
                    ale dziś na takich nartach nie jeździmy, mimo, że nie startujemy w zawodach FIS

                    Dla części z nas - narty to poważne hobby. Poważne - bo jeździmy kilka razy w roku na tydzień, naście razy w roku na dzień czy dwa. Stąd OD CZASU DO CZASU dyskutujemy tu o sprzęcie. Bo to hobby opiera się o sprzęt,
                    Powiem więcej - ostatnia rewolucja - skrócenie nart i ich taliowanie - spowodowała, że na nartach jeżdzą miliony. Wcześniej - w erze nart długich i wąskich - jazda byłą trudna, wymagała niezłej techniki i kondycji.
                    Kulą w płot vitmik, w dodatku w mało sympatycznym tonie...
                    jeep
                    • Gość: vitmik Re: kiedyś wszyscy jeździliście/śmy IP: *.dynamic.chello.pl 28.11.12, 22:04
                      nie o to chodziło ale dobra,niech bedzie ;)
          • Gość: olo Re: nowy typ nart - rewolucja? jak rewolucja !!!! IP: *.dsl.bell.ca 13.01.14, 03:08
            Normalnie zejscie z kosztow produkcji ujednolicenie nart dla wszystkich rownanie w dol dla zwiekszenia potecjalnych klijento.

            Klejny przekret dla zrobienia kasy przy okazji dl jezdzacych normanie nie ma co kupic.
      • kalinihtaa Re: nowy typ nart - rewolucja? 15.12.12, 20:12
        tak sobie czytam o tych rockerach i wychodzi mi średnia z przeczytanych tekstów, iż generalnie jest to sprzęt dla tych co lubią wyskoczyć sobie poza trasę. Dla tych co zdecydowanie trzymają się wysztruksowanych tras rockery za dużo nie wnoszą, no chyba że się mylę. Zdecydowanie jednak jestem ciekaw jakie są wrażenia z jazdy.
        • ortodox Re: nowy typ nart - rewolucja? 15.12.12, 22:08
          kalinihtaa napisała:

          > tak sobie czytam o tych rockerach i wychodzi mi średnia z przeczytanych tekstów
          > , iż generalnie jest to sprzęt dla tych co lubią wyskoczyć sobie poza trasę. Dl
          > a tych co zdecydowanie trzymają się wysztruksowanych tras rockery za dużo nie w
          > noszą, no chyba że się mylę.
          --------------------
          Dokładnie ... uważam tak samo.
          pozdro.
          • jakanu Re: nowy typ nart - rewolucja? 16.12.12, 17:09
            Ktoś już jeździł na tych rockerach?
            • kalinihtaa Re: nowy typ nart - rewolucja? 16.12.12, 17:26
              ja mam znajomego, którego kolegi brat siedział w pociągu relacji Wawa Poznań obok takiego jednego gościa co na nich jeździł, albo przynajmniej chciał pojeździć, już nie pamiętam.
    Inne wątki na temat:
    Pełna wersja