Forum Sport Narty
ZMIEŃ

      Najdluzsza trasa w Alpach?

    17.02.06, 18:04
    Ile ma dlugosci? Ktos wie? pozdro
      • staruch5 Re: Najdluzsza trasa w Alpach? 17.02.06, 18:22
        co rozumiesz przez trase? Czy to ma byc przygotowana, czy off-pist?
        • staruch5 Re: Najdluzsza trasa w Alpach? 17.02.06, 18:32
          na szybko wrzucam 3 kandydatow:

          1. Z lodowca Sarenne w Alpes d'Huez - jakies 17km
          2. La Grave off-pist z 3600 m npm
          3. Zjazd Valee Blanche tez off-pist do Chamonix.
          4. slyszalem, ze Sella Ronde sie traktuje jako jedna trase i wtedy to jest
          jakies 23km, ale to jakies nieporozumienie...
          • Gość: 4i5 Re: Najdluzsza trasa w Alpach? IP: *.man.bydgoszcz.pl 20.02.06, 06:49
            17 km?
            Tzn. nie wątpie, bo sprawdziłem w googlu :-)
            ale jakie to musi być nachylenie małe stoku ...
            Przeważnie na 1 km różnicy poziomu przypada 4-5 km trasy,
            Jeżeli tam zjazd jest z 3300-1300 to wychodzi 1 na 8

            to pewno nie dosyć że długa trasa, to jeszcze jedzie się dosyć wolno, podwójnie
            długo ;)
            Pewno 30 min bitego zjazdu

            W PL najdłuższa ma 4,5 km ponoć.
            • staruch5 Re: Najdluzsza trasa w Alpach? 20.02.06, 11:01
              dobra jazda jest przez pierwsze pol tej trasy, potem coraz gorzej. Ostatnie 1/4
              odpychanie kijami.
              Zreszta zobacz sobie
              www.alpineskimaps.com/htm/france/alpedhuez/winmap.html
              • Gość: 4i5 Re: Najdluzsza trasa w Alpach? IP: *.man.bydgoszcz.pl 20.02.06, 15:23
                Czyli jeszcze gorzej
                1450 m róznicy na 16,5 km :)
                1 km na 11 km (9%)

                Jesli u rógy jest 1na5 to u dołu pewno 1na20 :))
                czyli dno.
                No cóz, cudów nie ma :)))

                ps. a najdłuższa na świecie?
                • Gość: ian Najdluzsza czy najciekawsza? IP: *.fbx.proxad.net 20.02.06, 17:34
                  Moze zamiast mowic tylko o dlugosci (przypomina to meskie rozmowy ;-)), lepiej
                  wziac pod uwage sosunek dlugosci do sredniego nachylenia. Wyeliminuje sie tym
                  samym kilkunasto kilometrowe "osle laczki" i kilkudziesieciometrowe scianki.
                  Powstalby taki mini-ranking tras, dla najbardziej wymagajacych, ktorych sie nie
                  zapomina.
                  Moja propozycja to :
                  Face de Bellevarde w Val D'Isere (roznica poziomow 972,42 m; 2.905 m dlugosci;
                  srednie przewyzszenie 36%; przewyzszenie maksymalne 63% !)
                  Kto da wiecej ?
                  • staruch5 Re: Najdluzsza czy najciekawsza? 20.02.06, 17:59
                    1. Twoj pomysl (stosunek dlugosci do kata) to jakis dziwolog. To w niezlym
                    przyblizeniu jest stosunek kwadratu dlugosci do roznicy wysokosci. To nie jest
                    dobry pomysl. On bedzie bardzo duzy dla bardzo dlugiej slabo nachylonej trasy.
                    Z kolei bardzo mala wartosc bedzie miec dla bardzo krotkiej scianki.
                    Juz lepiej zaproponowac iloczyn dlugosci i kata lub jakiejs jego funkcji.

                    2. Juz chyba ustalilismy, ze bez procentow! Twoja trasa ma srednie nachylenie
                    19.5 stopnia.

                    Proponuje obie dlugie czarne w Kronplatzu (Hernegg i Sylwester). Obie maja
                    wspolny start 2262 m npm i stop 949 m npm a dlugosc 5km. To daje srednie
                    nachylenie 15,2 stopnia. Niestety nie znam szczegolow dotyczacych nachylenia
                    maksymalnego.
                    • Gość: ian Re: Najdluzsza czy najciekawsza? IP: *.fbx.proxad.net 20.02.06, 19:15
                      Oczywiscie, Staruch masz racje. Z matematycznego punktu widzenia to blad,
                      mialem na mysli raczej relatywny kompromis miedzy dlugoscia a trudoscia trasy.


                  • Gość: noniewiem Re: Najdluzsza czy najciekawsza? IP: *.man.bydgoszcz.pl 21.02.06, 11:55
                    północna ściana Giewontu,
                    długość 800, róznica wysokości 700, kąt około 70 stopni

                    ;-) %-)
                    • staruch5 Re: Najdluzsza czy najciekawsza? 21.02.06, 12:07
                      z podanych przez Ciebie danych wynika 61stopni.
                      Jak sie jechalo?
                      • Gość: noniewiem Re: Najdluzsza czy najciekawsza? IP: *.man.bydgoszcz.pl 21.02.06, 12:23
                        to jest ściana wspinaczkowa :))))

                        własnie ta
                        www.wadowice.iap.pl/gim3/himalaje/3.jpg
                        (kąt poadje sie około 70*)

                        do zjeżdzania nadaje się pewno druga strona
                        www.tatry-w-poezji.xemantic.com/images/giewont2.jpg
                        - 45* :-) też ekstremalna, ale pewno już się da :)
                        • staruch5 Re: Najdluzsza czy najciekawsza? 21.02.06, 12:41
                          no co ty, noniewiem! Nie wyczules ironii w moim pytaniu.
                          Pzdr.
                          • Gość: noniewiem Re: Najdluzsza czy najciekawsza? IP: *.man.bydgoszcz.pl 21.02.06, 20:12
                            wyczułem :))) dlatego dałem masze ":-))))"

                            ale fotki chciałem wkleić (linki) :-)
                            bo kocham te ściane. Wchodziłem na dziko, połowe dałem rady :)
                            • staruch5 do noniewiem'a 21.02.06, 20:19
                              no to sorki, ze nie wyczulem, ze wyczules....

                              Co do Twojej scianki jescze, 700m roznicy poziomow raczej jest poprawne; moze
                              te 800m to jest prawdziwa dlugosc przy wspinaniu, a geometryczna dlugosc jest
                              mniejsza i stad ta rozbieznosc katow.Pzdr.
                              • ortodox Re: do noniewiem'a 21.02.06, 21:59
                                Albo podają to nachylenie w gradusach (1/100 kąta prostego).
                                Wychodzi wtedy ok.68 grd. Często te jednostki są mylone, bo gradus to po łac.
                                stopień !
                                pozdrawiam :)
                  • jurre Re: Najdluzsza czy najciekawsza? 21.02.06, 12:56
                    Najdluzsza czy najciekawsza? Face jest doskonala, ale nie zawsze. Na wiosne, po
                    poludniu, gdy muldy sa jak na Goryczkowej to tylko meczarnia. Z rana, gdy jest
                    przejechana rowno to szalona radocha, tak przejechac ja z jednym zatrzymaniem
                    tylko.
                    Jurre
                    • Gość: ian Re: Najdluzsza czy najciekawsza? IP: *.fbx.proxad.net 21.02.06, 13:57
                      Te muldy, ktore sie czasem tworza na Face, przypuszczam, ze tworza
                      nieszczesnicy, ktorzy nie wiedzieli gdzie jada i ratuja sie potem zeslizgiem.
                      Fakt, zeby ja przejechac na raz, trzeba miec nogi ze stali.
                      • jurre Re: Najdluzsza czy najciekawsza? 21.02.06, 16:52
                        Na wiosne (w kwietniu) to to jest regula: rano ladnie przejezdzone, a od mniej
                        wiecej 11 - 12 to muldy, coraz gorsze, przy ostatnim zjezdzie do wsi okolo
                        16.30 to juz walka o zycie. No ale trzeba to co dziennie zaliczyc...
                        Jade tam na Wielkanoc, znowu bedzie to samo.
                        Jurre
      • Gość: Kross RANKING ADAC IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.02.06, 23:21
        Za ADAC Ski Guide na rok 2006 podaje:

        1. Wlochy, region Valtournenche, trasa: Piccolo Cervinio-Gran Pista-
        Valtournenche, dl. 20 km, rozn. poziomow: 2300 m
        2. Francja, region Aiguille du Midi, zjazd La Vallee Blanche (nieprzygotowana
        ski-route'a), dl. 20 km, rozn. poz. 2800 m
        3. Szwajcaria, Zermatt, trasa Klein Matterhorn-Zermatt, dl. 17 km, rozn. poz.
        2265 m
        4. Francja, L'Alpe d'Huez, trasa La Sarenne, dl. 16 km, rozn. poz. 1820 m
        5. Szwajcaria, Murren-Schlithorn, trasa Schlithorn-Winteregg-Lauterbrunnen, dl
        16 km, rozn. poz. 2170
        6. Szwajcaria, Verbier, trasa Mont Fort-Le Chable, dl. 15 km, rozn. poz. 2510 m
        7. Szwajcaria, Saas-Grund, trasa Hohsaas-Saas-Grund, dl. 15 km, rozn.poz. 1540 m
        8. Francja, La Plagne, trasa Glacier de Bellecote,Montchavin, 15 km, 2000 m
        9. Austria, Soelden, trasa Bergstation Schwarze Schneid-Rettenbachtal,Soelden,
        dl. 15 km, rozn. poz. 1963 m
        10. Austria, Silvretta Nova/Montafon, trasa Schwarzkoepfle-Valisera Tal - St.
        Gallenkirch, dl. 14 km, rozn. poz. 1400 m

        Atlas wymienia jeszcze 14 km trasy w Laax, Grand Masif oraz Monter-Rosa, ale
        nie chce mi sie juz ich szczegolowo opisywac :-)
        • Gość: ian Re: RANKING ADAC IP: *.fbx.proxad.net 22.02.06, 02:28
          A ktore z nich zjechales?
        • Gość: ian Re: RANKING ADAC IP: *.fbx.proxad.net 22.02.06, 02:57
          Niektore twoje dane to jakies fantazje:
          "8. Francja, La Plagne, trasa Glacier de Bellecote,Montchavin, 15 km, 2000 m"
          - te dane sa po prostu nieprawdziwe
          • Gość: Kross Re: RANKIng ADAC IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.06, 09:22
            1. Nie zjechalem zadna z nich panie Ian i nigdzie nie twierdzilem, ze tak
            jest.

            2. To nie sa "moje dane", tylko jak podalem zestawienie najdluzszych tras w
            Alpach podane w "ADAC Ski Guide Alpen" na rok 2006. Ja nie mam powodu nie ufac
            specom z ADAC, ktorzy wydaja atlas od lat bardzo ceniony (choc mozna sie
            spierac, czy lepszy jest atlas Falka lub DSV), co nie oznacza ze ufam im
            bezgranicznie. Jezeli gdzies jest blad, to prosze go poprawic, jak widac Pan
            wie lepiej.
            • staruch5 Re: RANKIng ADAC 22.02.06, 09:43
              bardzo mnie tu dziwi brak zjazdu z lodowca w Deux Alpes do la Grave... To jest
              trasa nieprzygotowana, ale jest! W Twoim zestawiniu tez sa nieprzygotowane.

              Tej La Grave niestety nie zjechalem. Bylem sam i w koncu sie nie zdecydodwalme.
              La Valee Blanche mialem zrobic w maju 2004, ale tak nasypalo sniegu, ze sie
              wycofalem. Tez mialem jechac sam i mi odradzano.

              Zrobilem nr 1, 4 i spory kawal nr 3.
              Pzdr.
              • staruch5 La Grave 22.02.06, 10:05
                www.lagrave-lameije.com/photos/vallons.jpg
              • Gość: ian Re: RANKIng ADAC IP: *.fbx.proxad.net 22.02.06, 12:11
                Ja tez mialem pecha z Valée Blanche, ale z powodu niewystarczajacej ilosci
                sniegu, odradzono mi ze wzgledu na niebezpieczenstwo wpadniecia w crevasse.
                Wogole to trasa raczej na wiosenna pore, i najlepiej wybrac sie z mala grupa z
                przewodnikiem. Jeszcze tam wroce, to idealny cel na wielkanocny weekend.
            • Gość: ian Re: RANKIng ADAC IP: *.fbx.proxad.net 22.02.06, 12:28
              W przypadku La Plagne, dla mnie sa dwie mozliwosci: albo przewodnik Adac sie
              walnal, albo zle odczytales dane.
              Domyslam sie, ze chodzi o trase Bellecôte (a nie "trasa Glacier de
              Bellecote,Montchavin"), ktora ma roznice poziomow 700m i napewno nie przekracza
              (o ile mnie pamiec nie zawodzi) 3 km.
              • Gość: Kross Re: RANKIng ADAC IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.06, 19:08
                Jak pisalem - nie zamierzam sie upierac przy danych ADAC, choc do ich ski
                atlasu mam spore zaufanie. Popatrzylem sobie z ciekawosci na mapke tras
                LaPlagne i jakos nie bardzo moge odnalezc ten 15 km zjazd, jednak oto co
                znalazlem w opisie kilku biur podrózy:

                La Plagne

                Rejon znany pod nazwą Grande Plagne zajmuje obszar ponad 10.000 ha i jest
                jednym z największych obszarów narciarskich we Francji[ciach] bla bla bla.

                <b> To nas interesuje:</b>
                Tereny narciarskie: 1250- 3250 m n.p.m.
                Narciarstwo alpejskie: łącznie 210 km przygotowanych tras zjazdowych.
                <b>Najdłuższy zjazd: Glacier de Bellecote - Montchavin, 15 km długości, różnica
                poziomów 2000 m, średni.</b>

                Opis wziety z: www.travel.damis.pl/francja.html
                Jak sie w google'u wpisze "Glacier de Bellecote Montchavin" to pojawiaja sie
                podobne opisy w roznych jezykach.
                Nie wiem, mnie tam nie bylo, to sie upierac nie bede. Skads sie jednak te opisy
                biora - chyba, ze wszyscy zwijaja sie z ADAC :-)
        • filomena1 Re: ADAC 22.02.06, 22:18
          znam pkt
          1.
          3.
          4.
          6.
          7.
          8.

          wlasnie dzis bylam na pkt 7. padam na nos ze zmeczenia.
          jesli macie pytania postaram sie odpowiedziec.
          pozdro
          Fil.
          • staruch5 Re: ADAC 22.02.06, 22:54
            brawo!
            No to Monte Blanc na Ciebie czeka!
    Inne wątki na temat:
    Pełna wersja