Forum Sport Narty
ZMIEŃ

      Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich

    08.12.06, 13:19
    Witam Narciarzy,

    właśnie uruchomiliśmy ranking zagranicznych ośrodków narciarskich (na razie
    tych, które mamy w naszej bazie): forum.gazeta.pl/forum/71,77103.html?f=866
    Zapraszamy do dodawania miażdżących (oraz pochlebnych) opinii;)

    Jeśli chcecie wypowiedzieć się też na temat innych ośrodków, proszę o sygnał,
    dodamy do listy.

    pozdrawiam, sempeck
      • Gość: Jurek M Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.06, 20:37
        Nie ma na liscie najlepszego osrodka w Alpach - Saalbach - Hinterglemm - Leogang
        - najnowoczesniejsza infrastruktura , mimo tego co roku jakies nowe gondolki lub
        wygodne kanapki dokladaja - daza do perfekcji,swietne,dlugie,urozmaicone
        trasy,polaczone w jedna calosc,zawsze dobrze przygotowane trasy,bogata oferta
        apress-ski,ciekawy program na otwarcie sezonu.Jedyny minus to jeszcze nie
        zmieniony wyciag krzeselkowy 3-osobowy Bernkogel,ktory odstaje nowoczesnoscia od
        reszty,jedynie tu tworza sie jakies kolejki do wyciagow (jest to tzw "waskie
        gardlo" tego rejonu.Trasa czerwona wzdluz gondolki w Leogangu to dla mnie trasa
        nr 1 w Alpach - zawsze idealnie przygotowana i nie wiem z jakiego powodu wolna
        od muld nawet pod koniec dnia - idealna do funcarwingu
        • Gość: krystian Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich IP: *.dzi.vectranet.pl 08.12.06, 22:18
          W jakim terminie najlepiej jechać w tamten region?
          • Gość: Jurek M Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.06, 22:29
            Gdziekolwiek w Alpy najlepiej w styczniu - najpewniejszy snieg,najwieksza szansa
            na minusowa temperature w ciagu dnia (czyli "nie rozjechane"trasy)no i najmniej
            ludzi,bo Niemcy i inne nacje ferie maja glownie w lutym, w marcu roznie moze byc
            z pogoda,a grudzien jaki moze byc sami widzicie tej zimy,choc pamietam wspaniale
            szusowanie na poczatku grudnia 1999 wlasnie w saalbach - wszystko bylo
            otwarte,piekny snieg i bardzo malo ludzi na stokach
            • Gość: krystian Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich IP: *.dzi.vectranet.pl 08.12.06, 22:33
              Patrząc na pogodę w tym roku, oraz na prognozy zaczynam sie martwić , czy aby w
              tym sezonie w styczniu będzie wystarczająco sniegu ,aby uruchomić wszystkie
              wyciągi w alpach.Do 25.12 nie widać opadów sniegu.Podejrzewam ,że w Polskich
              górach styczeń będzie stracony.
        • Gość: czarodziej Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich IP: *.net150.okay.pl 09.12.06, 17:08
          Niestety mocno bym z toba polemizował co do jakości osrodka, szczególnie ok.
          połowy marca kiedy ja byłem. Połowa tras zamknięta, muld co niemiara-szczególnie
          na polecanej przez ciebie pod gondolkami i brak połaczeń między wyciągami- to na
          pewno wina pogody. Wkazdym bądź razie bez rewelacji, jest w Austrii parę innych
          ośrodków ciekawszych, nawet w marcu....
      • ortodox Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 08.12.06, 21:15
        Mam wrażenie, że ten ranking układał ktoś, kto nigdy nie był na nartach w
        Alpach. Wrzucenie całych Dolomitów do jednego wora, a wyróżnienie z nich
        Marmolady, S. Martino, świadczy o nieznajomości geografii oraz spójności
        kulturowej, geologicznej i narciarskiej( dolomitisuperski) Dolomitów.
        Jednocześnie, wskazywanie do oceny rzekomo równorzędnego regionu, a w praktyce
        nie mającego żadnego znaczenie narciarskiego "Alanga pod Monte Rossa" świadczy
        o braku rozeznania w potrzebach narciarzy. Podobnie rozróżnianie passo Tonale i
        Val di Sole oraz jednocześnie nie uwzględnianie Madonny di Campiglio nie ma
        żadnego sensu, bo są to regiony połączone jednym skipasem i bardzo bliskie
        geograficznie i narciarsko.
        Podobnie sprawa ma się w Austrii. Zupełnie poroniony ranking nie uwzględniający
        podstawowych regionów narciarskich a preferujący regiony drugo, a nawet
        trzeciorzędne.
        Trzeba to wszystko zrobić od początku, za pomocą ludzi, którzy trochę w Alpach
        pojeździli i wiedzą coś o tym kawałku Europy.
        pozdrawiam
        • wrb1 Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 08.12.06, 23:02
          Masz rację, to już u mnie: fotonarty.blox.pl/html jest to bardziej
          poukladane. Są tam linki do ośrodków mających minimum *** w przewodnikach (może
          oprócz Polski, która jest dość subiektywna). Pozwalam skopiować bo myślę, że
          jest dobrze ;)))
        • staruch5 Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 08.12.06, 23:44
          z ust mi to, ortodoxie, wyjales. rzucilem tam po poludniu okiem i zdebialem,
          jak to dziwnie poukladane. Nie chcialo mi sie pisac. Olalem to. Nie wiem, czemu
          to tak ktos wymieszal...
          • Gość: Skyddad Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich IP: *.fornfyndet.se 09.12.06, 13:35
            takie same odczucie mialem,zabraklo oddechu i pomyslalem nawet nie warto
            zabierac glosu. Ten problem rozwiazuje znakomicie Ski Guide Alpen
            (ADAC).Wszystko co chcesz wiedziec o nartach w calych Alpach F,CH,A,D I jest
            zawarte w tej ksiazce o grubosci 6cm i 850stronach.Od dziury do
            kurortu.Wszystkie adresy do kompa,ceny,orienbtacyjne gdzy sie co roku
            zmieniaja,infrastruktora. Wiem ze ten przewodnik w jezyku polskim jest o polowe
            mniejszy.Pieknie wydany i moze sluzyc z 10 lat. Kazda miejscowosc jest opisana
            od A do Z sa zdjecia nawete kwater lub hoteli ale tych drozszych i tutaj jhest
            pomocyn komp gdzie wchodzisz na te miejscowosc i szukasz zwyklych Ferie Wohnung.
            Pzdr.Sky.
            • wrb1 Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 09.12.06, 14:21
              Ja mam taki polski odpowiednik i mój ma 624 strony, a wiec więcej niż połowa ;))
              I właśnie to opracowanie służyło mi jako podstawa, gdy w zakladkach na fotoblogu
              umieszczalem linki do poszczegolnych ośrodkow.
              Dziwię się, że twórca tego czegoś co zostalo tu nam podrzucone do opiniowania
              nie zadał sobie jednak więcej trudu przygotowując to opracowanie, a tak na razie
              to całość do kosza i zrobić od nowa. Bo nie o to chodzi, aby wpisać ileś tam
              ośrodków i wpaść w samozadowolenie, ale aby zrobić to z głową.
              pozdrawiam
              • Gość: Skyddad Re: Ranking sniegorkowych ośrodków narciarskich IP: *.fornfyndet.se 09.12.06, 15:24
                Oczywiscie masz racje.To jest ciekawe ze starych bywalcow Alp odrazu uderzyla ta
                nielogicznosc rozumowania stwórcy ,ktory chyba nawet nart nie widzial.
                Najpierw byloby dobrze jakby sie zdobyl i poukladal wszytskie Polskie Sniegorki.
                Dal linki do kompa,cos niecos opowiedzial uslyszal stare historyjki wkomponowal
                to w krajobraz infrastruktore.Mialby mozliwosc nabrania praktyki i wiedzy od
                poczatku tego tematu.
                Pzdr.Sky
      • Gość: iffa4 No nie .... IP: 195.187.84.* 10.12.06, 09:18
        No piórka i kijki opadaja .....
        Gdzie Bormio/Livigno, gdzie Trzy Doliny, gdzie La Plagne, gdzie .....
        A to co zrobiono z Dolomitami zapiera dech.

        Pozostaje tylko nadzieja, ze to wersja testowa i ze po naszej krytyce bedzie
        poprawa .
      • sempeck Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 11.12.06, 10:34
        Dziękuję wszystkim za ocenę. postaramy się ranking poprawić, oczywiście biorąc
        pod uwagę Wasze głosy. pozdrawiam.
        • staruch5 Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 11.12.06, 13:46
          jezeli to ma byc ranking, to byloby sensownie postarac sie o w miare obiektywne
          ocenianie. Musi byc tez miejsce na ogolny kometarz oceniajacego. i tam mozna
          pisac, co sie komu podoba. natomiast wazne jest wprowadzenie sensownych
          kategorii. Nie mam ADAC atlasu, wiec moge tylko probowac cos wymyslic.

          Najpierw powinna byc dobra informacja o resorcie. Np.
          wysokosc, dlugosc tras, sztuczne nasniezanie, przecietna pokrywa sniezna. Ilosc
          dni slonecznych. Udzial procentowy tras wg trudnosci. itp. Ceny karnetow,
          sezony, znizki.
          No nie bede za kogos robil roboty...

          Nastepnie mozna spytac "bywalcow"

          1. dostepnosc osrodka (bus, samolot?).
          2. koniecznosc uzywania transportu (np. Zillertal ma wileset km tras, ale
          niepolaczonych)
          3. Apre Ski
          4. czy cicho i spokojnie, czy dyskotekowo
          itp.

          rzeczywiscie warto podgladnac ADACa, no ale jakies prawa autorskie sa...
          • Gość: zolv Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.06, 23:10
            no i wyznacznikiem "regionu" powinien chyba byc najmniejszy karnet, a nie tak
            ze dolomity to jeden region, francuskie alpy południowe? to tez jeden region. w
            ogole w tych alpach poludniwych autor wspomina o 3ch dolinach - ze sa mało
            dostepne. a przepraszam, czy w te 3 doliny trzeba sie wspinac 3 dni, czy
            osiołki z przewodnikami wynajmowac na tydzien?

            o tym ze nie ma w ogole 3ch dolin to w ogole szkoda gadac... 650 km tras...
            widocznie autor przeoczyl taki maly region... przepraszam, zeby ktos glupot nie
            skopiowal. 3 niezalezne osrodki polaczone w jeden region.

            dolomity to chyba ponad 1200 km tras... wrzucanie 1200 km tras pod jeden szyld
            chyba mija sie z celem. nikt tyle w tydzien nie przejezdzi. zreszta to w ogole
            nie czytelne i tylko moze namieszac komus w glowie.

            ja nie mowie zebyscie kopiowali z "konkurencji". ale jak ktos cos takiego
            przygotowuje to wypadaloby chociaz sie rozejrzec po necie jak inni to robia. a
            tu widac ze autor poszedl po najmniejszej linii oporu (a mysle ze nie robil
            tego spolecznie) w ogole taki portal z prawdziwego zdarzenia to powinni
            wspoltworzyc ludzie wlasnie z forum. tu mozna by wypracowac cos naprawde
            sensownego i wartosciowego (no i spolecznie - to taniej, hehe)

            a nie wysylac darmozjadow po europie zeby pozniej pisali jakies banialuki na
            odczepnego.

            jedyna pozytywna rzecz to to, ze zapytaliscie sie o zdanie. jesli czesciej
            bedziecie to robic to moze wyjdzie z tego cos sensownego.

            to tyle pochwał narazie ;)

            pzdr
            zolv
            • staruch5 Rkonkretnie 12.12.06, 09:59
              • staruch5 konkretnie 12.12.06, 10:03
                no i poszlo konkretnie :-)

                chodzi mi wlasnie o taki szczegol, jak ilosc tras.
                Wiele osrodkow robi wspolny karnet i nazywa sie jednym osrodkiem. Val di Sole,
                Dolomiti Super Ski, Ski Amade etc.

                Nie wiem, jak jest madrzej. Dla jednych jest istotone na jaki obszar jest jeden
                i ten sam karnet, a dla innych (to ja) ile tras jest polaczonych bez
                koniecznosci uzywania skibusow lub samochodu. Mysle, ze to powinno byc w
                informacji o osrodku napisane.
      • sempeck Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 12.12.06, 12:21
        lista ośrodków trochę się rozrosła, a zniknęły np. Dolomity, jako ogólna
        kategoria. napiszcie jeszcze co można dodać, a co zmienić.

        oczywiście, że jestem za tym aby ranking powstawał przy współpracy forumowiczów,
        i w porozumieniu z nimi. dlatego poddajemy się Waszemu osądowi. i mimo, że
        czasem gorzko (mam na myśli niektóre oceny), to jednak razem w jakimś kierunku
        idziemy (z resztą, tak na marginesie, mam nadzieję, że w niedalekiej przyszłości
        uda się stworzyć większy serwis turystyczny oparty właśnie na społeczności
        użytkowników forum i blogów).

        co do rankingu - jego pierwsza wersja była wyliczeniem tych ośrodków, które
        opisane są w naszym serwisie Narty, i miała być dla nich uzupełnieniem.
        ale widzę, że dyskusja się ożywiła, więc dodaliśmy do listy także ośrodki, które
        nie są przez nas opisane. Można je oceniać, dodając własne komentarze.
        • staruch5 Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 12.12.06, 14:52
          lepiej.
          proponuje dodac np. BKK w Austrii, Arabbe we Wloszech. Brakuje kompletnie
          informacji o osrodkach w Dolomitach. rozumiem, ze to kwestia czasu.
        • ortodox Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 12.12.06, 17:42
          ... zostawiliście jako jedyny region Tyrol wschodni??? Po co?
          Skoro wszystkie pozostałe to doliny albo ośrodki, to byłoby logicznie tak samo
          potraktować Tyrol wschodni. Poza tym myślę, że jest zbyt wiele francuskich i
          szwajcarskich. Nie dlatego, że są gorsze, ale są rzadziej odwiedzane przez
          Polaków, więc i ocen będzie mniej i mnij będą te oceny potrzebne. Bardziej
          należy rozbudować Austrię, bo to nr 1 dla Polaków(choćby dlatego, że najbliżej)
          i jeszcze wiele ciekawych miejsc nie ujęliście.
          • Gość: zolv Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.12.06, 23:31
            a mozna by les trois valees rozbic na poszczegolne 3 doliny? mozna brac karnet
            na poszczegolne doliny, poza tym bardzo sie roznia. lesiste meribel i surowe
            skaliste val thorens niewiele maja wspolnego

            a do ortodoxa

            nie rozumiem o co Ci chodzi?
            ze za malo austrii, ok, jesli tak uwazasz, masz do tego prawo.
            ale ze za duzo Ci francji i szwajcarii? mysle ze im wiecej tym lepiej, jak ktos
            dorzuci cos w pirenejach czy za oceanem to tez sie nie obraze. mimo tego ze sa
            rzadziej pewnie odwiedzane niz francja czy szwajcaria.

            nie badz egoista, to ze Ciebie nie stac na szwajcarie i Twoj pasek by tam nie
            dojechal ;)jeszcze nie znaczy ze jest malo dostepna :p

            pzdr
            zolv
            • staruch5 Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 12.12.06, 23:59
              mialem napisac Andore, ale sie powstrzymalem. To, ze akurat tam jezdzilem nie
              znaczy, ze to popualrny narciarsko kraj...
              • Gość: zolv Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.12.06, 00:47
                bylem tam tylko w lato, wjezdzajac od strony francji widzialem troche
                infrastruktury. a sama andora zrobila na mnie bardzo zle wrazenie. w zasadzie
                oblok i smrod spalin w dolinie :/

                no ale jak mozesz to zaproponuj to tez, zawsze to jakas alternatywa dla
                austrii ;)

                pzdr
                zolv

                ps. a Twoj pasek sie tam dokulał? ;) (z tego co pamietam tez masz passata?)
              • ortodox Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 13.12.06, 01:07
                Wychodzę z założenia, że jest jakaś ograniczona (rozsądna) ilość ośrodków,
                które jest sens uwzględniać. Może się mylę i jeżeli tak, to nie ma sprawy.
                Dopisujmy nawet Iran i Kanadę ... . Nie mam nic przeciwko Francji, Szwajcarii
                ale fakty są takie, że jest tam znacznie dalej i drożej i dlatego zdecydowanie
                mniej jeździ tam Polaków. Więc gdyby trzeba było coś obciąć, żeby rozszerzyć
                Austrię, która jest dla nas Polaków zdecydowanie najbliższa (ten znajomy od
                pokoleń język ;) to właśnie to zaproponowałem. Co do mojego auta zolviu, to idę
                w ciemno o zakład, że dojedzie dalej niż Twoja Fabia, czy cóś ;P
                pozdro.
              • ortodox Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 13.12.06, 10:46
                ... akurat Andorę bym uwzględnił jako całość, bo to malutkie, a w dobie taniego
                latania może okazać się, że będą na to chętni i w końcu o jeden wpis nie chodzi.
                Ale w przypadku F i CH należy zachować proporcje realnej popularności w PL w
                stosunku do A, I, CZ, SL, bo ranking jest robiony przez nas i dla nas.
                pozdro.
      • sempeck zmiany 13.12.06, 14:11
        dodałem BBK i Arabbę oraz Molltarel. zastanawiam się jeszcze nad Andorą (na
        pewno ją chcecie?) i nad podziałem Les Trois Valees na trzy. jeśli
        potwierdzicie, nie ma problemu, zmienię.
        wyrzuciłem za to Tyrol Wschodni jako cały region, w jego miejscu pozostał Lienz.
        tak samo Vorlalberg, został Lech.

        jeśli macie jeszcze jakieś propozycje, piszcie.
        widzę, że są pierwsze oceny i gwiazdki, cieszę się. pozdrawiam
        • ortodox Re: zmiany 13.12.06, 14:47
          W miejsce Tyrolu Wschodniego oprócz Linzu proponuję dodać:
          Matrei in Osttirol: www.matrei-ski.at/
          Silian in Osttirol: tiny.pl/927t
          Ankogel - Mallnitz : www.skifidelity.at/ankogel-mallnitz/
          Andorę ? czemu nie, to piękne miejsce, daleko, ale ... są zwolennicy taniego
          latania, może się wybiorą ...
          We Włoszech ...
          Valle Aurina: www.ahrntal.it/ital/
          Monte Bondone :www.ski.it/bondone/index.asp
          Paganella :www.paganella.net/
          pozdro.
        • staruch5 Re: zmiany 13.12.06, 15:15
          co do tej Andory, to szczerze watpie, zeby ktos z Pl specjalnie tam pojechal...
          Moze polecial, ale do lotnisk jest chyba kawalek? Ja to raczej dla zartu
          podpowiedzialem.:-)
      • Gość: al-fredo Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich IP: *.pools.arcor-ip.net 13.12.06, 16:27
        Termin Dachstein Tauern jest ogolny
        zdecydowana wiekszosc jezdzi w Szladming
        proponuje zamiast Dachstein - Tauern napisac Schladming
      • Gość: al-fredo Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich IP: *.pools.arcor-ip.net 13.12.06, 16:38
        Amade to skrot od ski amade
        proponuje zamiast Amade wstawic dwa osobne osrodki Flachau -Wagrain i Zauchensee
        pozdro
        • ortodox Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 13.12.06, 16:56
          To już byłaby nadmierna drobiazgowość, bo co z pozostałymi ośrodkami w regionie:
          St. Johann, Radstadt, Filzmoos ...? Chyba lepiej zostawić Amade (ski Amade)
          pozdro.
          • staruch5 Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 13.12.06, 17:08
            wlasnie ciagle dotykamy tego problemu:
            co to jest osrodek narciarski.

            Uwazam, ze nie ma na to reguly.
            Mozna uznac,
            ze to jest obszar wyciagow wzajemnie polaczonych.
            albo, ze
            obszar geograficzny.
            W przypadku Amade mysle, zeby jednak rozbic.
            W przypadku Dolomitow Wschodnich proponuje osobne doliny. Tzn. zamiast Sella
            Rondy 4 osobne doliny.
            Choc kilka z nich wymaga uzycia skibusa, zeby wszedzie pojezdzic. Val di Fassa,
            Val Gardena...
            Cortina tez wymaga skibusa, ale nie ma sensu jej rozbijac na Tofane, 5Torri,
            Falorie i Cristallo.
            Tutaj moga byc rozne zdania.
            • ortodox Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 13.12.06, 17:34
              ... masz 100% racji Staruchu. Trzeba elstycznie i z wyczuciem.
              Po to ta dyskusja :)
              pozdro.
          • Gość: al-fredo Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich IP: *.pools.arcor-ip.net 13.12.06, 17:38
            To nie jest drobiazgowosc tylko pomijamy male osrodki jak:
            Filzmoos 12 km tras
            Radstadt z Altenmarkt 20 km tras
            St Johann nalezy do Flachau-Wagrain ale zeby nie rozwijac nazw uzywajmy
            wiodacych
            pozdro
            • ortodox Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 13.12.06, 18:08
              Małe, to prawda, ale co do St. Johann to się tu nie zgodzę, to jednak osoby
              ośrodek i już nie mały. Podobnie wygląda sytuacja w Val di Fsaas i Val di
              Fiemme i Val di Sole. Tam zostawiliśmy i słusznie doliny jako regiony z
              ośrodkami, bo stanowią pewną spójność, bliskość geograficzną ... wspólny
              skipass choć niekoniecznie połączone w jeden sytem. Amade widzę podobnie, ale...
              pozdro.
      • sempeck Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 14.12.06, 14:50
        rzeczywiście pojawia się problem kryteriów, padają propozycje żeby większe
        ośrodki rozbijać na mniejsze, nie wiadomo jak definować itd.

        proponuję więc, by dopisywać ośrodki, które rzeczywiście chcielibyście ocenić,
        skomentować, podać ilość gwiazdek. tak żeby od czegoś zacząć, a potem,
        systematycznie powiększać tę listę.

        a co do Andory to ciągle się waham;))
        • wrb1 Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 14.12.06, 16:55
          Myślę, że lepiej zostawić jak jest. W końcu lista powstała w jakimś sensie w
          oparciu o opracowanie SkiAtlas ADAC, a oni robią to od wielu lat i się już
          jakichś kryteriow dopracowali, więc po co na nowo wymyślać proch.
          pozdrawiam witek
        • ortodox Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 14.12.06, 17:38
          Kierując się wyborem kryteriów podziału regionów i komasacji ośrodków, trzeba
          pamiętać DLA KOGO tworzy się ten ranking. Tutaj odpowiedź jest raczej prosta.
          Moim zdeniem, ranking ma służyć raczej mniej zorientowanym w temacie, typowym
          narciarzom, którzy w kilka chwil chcą wybrać miejsce lub przekonać się czy
          dobrze wybrali. Obeznani w ośrodkach narciarskich bywalcy Alp raczej nie będą z
          niego korzystać, bo albo maja własne zdanie już wyrobione, albo poprzez
          przejrzenie paru stron w internecie takie zdanie szybko i dogłębnie sobie
          wyrobią. W takiej sytuacji nadmierne rozbijanie regionów na poszczególne
          miejscowości może wprowadzić sporo zamieszania. Jestem za komasowaniem tam,
          gdzie da się się coś połączyć w sensowny sposób i według jasnych, zrozumiałych
          i w miarę stałych kryteriów.
          pozdro.
        • staruch5 Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 14.12.06, 18:40
          co do Andory tam tez chyba bylo pare osrodkow (a nie jeden). Jest ich 5.
          Poniewaz ja to wywolalem, wiec jak o mnie chodzi, to odpuszczam. Hiszpanii,
          Slowenii i Norwegii tez nie ma...
          Chyba nie ma Bulgarii i Rumunii. Tez ludzie tam jezdza.
          Moze na poczatek zostanmy przy Alpach.
          • ortodox Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 14.12.06, 23:17
            Słowenię, to ja akurat zaproponowałbym, żeby była.
            To całkiem blisko i z tego co słyszałem jest nieźle i to także Alpy!
            pozdro.
          • lwowiak5 Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 19.12.06, 01:14
            W Bułgarii jest fajny osrodek:POMPOROWO,jezdiłem tam w latach 1978-9,wtedy nie
            było zle to teraz będzie napewno bardzo dobrze.Powodzenia
        • rav_rav Re: Ranking zagranicznych ośrodków narciarskich 02.01.07, 14:40
          Bylem w Pirenejach w ubieglym roku, w drugiej polwie stycznia - Andorra i
          okolice (Masella/Molina w Hiszpanii i Ax-Les-Thermes we Francji). Faktycznie,
          Polakow tam zadnych nie spotkalem, ale jest np. mnostwo Rosjan.

          Ogolnie rejon bardzo atrakcyjny. Zwlaszcza dla tych, ktorzy w Alpach wszedzie
          juz byli. Nie ma lodowcow, bywaja problemy ze sniegiem (ale to chyba wszedzie),
          mimo to trasy fajne (przynajmniej dla poczatkujacych i sredniozaawansowanych
          snowboarderow), infrastruktura przyzwoita, ciekawa kultura, a przy okazji mozna
          wpasc na pare dni na Costa del Sol czy poszalec w Barcelonie.

          Wyjazd wcale nie musi byc bardzo drogi. Lecialem z Warszawy do Barcelony Swiss
          (ok. 800 zl). Pozniej za kilkanascie/kilkadziesiat euro w zaleznosci od opcji
          pociag/autokar mozna dojechac do poszczegolnych miejscowek w tym rejonie.
          Przyzwoity nocleg ze sniadaniem za ok. 15-20 euro dziennie. Karnet na wyciagi w
          zaleznosci od miejsca. Ogolnie tanszy niz w Alpach. Oszczedza sie kilka, moze
          kilkanascie euro dziennie.

          Podsumowujac: mysle, ze warto uwzglednic. Element 'egzotyki' sie przyda :-)
    Pełna wersja